Mîm

Je trouve ça légèrement prématuré : tout est à faire encore, partir sur des listes alternatives et des scénars, c'est un peu tôt. Sans parler du fait qu'il s'agit d'une liste alternative peaux-vertes, pas NdC, alors que la simple présence d'esclaves dans l'armée est encre sujette à discussion... Et "Zhar-Nargothrond", ça renvoir trop expressément à Tolkien. L'équivalent de Nargothrond est Naggarond chez les EN...

Je rappelle que la charte reste d'application même dans les projets spécialisés. Léger rappel : l'intégralité là : http://forum.warhammer-forum.com/index.php?act=boardrules J'aimerais ne plus avoir à intervenir pour des propos de ce genre...

Allemand? Ques qu'il vienne faire la ceux la? Tu parle du look?La pointe sur le casque? Dans ce cas, c'est le look v4, pas de figurine apres et celle d'avant on un look totalement different... Le prjet allemand de mise à jour de la liste. Cf qq posts plus bas.

Nous avons là des nains préhistoriques qui commencent déjà à gratouiller la terre. en progressant, les clans s'éparpillent dans les Montagnes du Bord Du Monde (MBM); ils commencent à construire leurs premières forteresses, centrées sur une mine fortifiée. source: LA nain v5. De leur côté, les Nains résistent grâce notament aux ancêtres : Valaya dissipe la magie, Grimnir fait le ménage et Grungni leur enseigne les runes. Dans le LA V6b, on apprend que et ons ait juste que les nains ont renié à jamais ces orientaux, à la limite de l'oubli. pour la suite, j'enchainerai sur les péripéties des proto-ndc, car c'ets surement là qu'il y aura quelque chose à faire........ Ok avec tout ça. Je sais plus si une date est donnée pour l'apparition des NdC, mais ils n'ont pas été corrompus tout de suite : leur passage du côté obscur doit être le résultat d'un long sentiment de solitude, mais d'abandon surtout. Un sentiment d'avoir été trahis par les leurs, et tout le toutim. Je les vois mieux avoir combattu le Chaos un certain temps avant de lui avoir ouvert les bras. Ces Nains pourris par la rancoeur se seraient mis en tête de se venger de leurs frères occidentaux. Ils auraient cherché tous les moyens pour prendre l'ascendant sur eux : ils essayant d'améliorer ce qu'ils ont sous la main en pactisant avec les démons, ils se livrent à la magie et à la démonologie, une vraie course à l'armement. Les NdC seraient effectivement plutôt communistes que capitalistes : l'initiative privée n'existe pas, tout est dirigé par l'état pour une cause commune. Si on rajoute la valorisation du travail à la chaîne, la notion de course à l'armement et l'oppression des tribus nomades du coin, on a une réplique de l'URSS...

Effectivement, plus j'y pense, plus je me dis qu'on peut effectivement faire sans : - ils sont d'une utilité discutable (les hobgobs écrantent très bien aussi), - les EN n'en ont pas non plus, - l'argument "ils étaient là avant" se démonte facilement : l'Empire s'est vu aussi privé d'un pan comparable de son armée sans y perdre en caractère, que du contraire. Autant éviter l'armée OG bis. - niveau fluff, c'est dangereux d'armer des esclaves et de s'en remettre à eux. Quant aux Allemands, ils les ont laissé tomber, sans doute pour les mêmes raisons.

Un petit peu, oui, s'il y a de la place et si on veut bien de moi. Mais comme l'a dit Joker, j'ai plus trop de temps pour les gros projets. Je garantis pas une participation énorme, mais je lis toujours tout ce que se lit, et j'hésite pas à donner des avis que j'espère constructifs.

Dans le post d'à côté, j'ai trouvé ça sur le sujet. Il y a déjà matière à réflexion... faux. faux. discutable. (tu parles d'orient, donc pour le côté poudre noire, ref aux ottomans) faux. (ça on en avait pas parlé, alors je développe : bon déjà le dieu taureau dominateur, ok, mais aussi la statue d'hashut, on insiste bien sur son caractère mettalique et la fournaise qu'elle abrite, les esclaves brulés vifs, les rires sardoniques... tout ceci renvoie assez nettement au caratère abominable que les juifs pretaient aux phéniciens dans la Bible, on en a une magnifique illustration dans le Salammbô de Flaubert. (entre autres). Pas vraiment : le culte de khaine a un côté secret, sectaire, ce qui n'a rien à voir avec l'aspect "négatif" du culte de la force des gladiateurs. On ne parlait pas de gaspiller de précieux esclaves mais plutot de faire un exemple avec les rebelles. (en fait, faire un exemple pour prévenir toute révolte). En parlant de ça, dans le précieux HS, on nous parle encore d'unités d'esclaves. Donc les ndc font la guerre pour capturer des esclaves... en en sacrifiant. A propos des forges, euh désolé mais ouvrier et guerrier c'est un peu incompatible. (les armées qui enrolent des citoyens se sont plutot l'empire avec ses milices et les HE avec leur conscription.)Un seigneur ne va pas au turbin et sa garde non plus, même s'ils appartiennet à un sorcier. (la société des ndc est hierarchisée comme une ziggurat) pour ce qui est encore des nains qui font toujours bloc, encore perdu : les seigneurs ndc ont la possibilité de chevaucher de grosses bestioles loin d eleurs unités, c'ets donc que l'individualisme a été envisagé dans cette société.

Et eux, comment ils font ?

c'est vrai, c'est une reflexion que j'avais entamée, mais vu le peu de vagues que ça a fait, il a fallu embrayer sur les unités. Faut pas se laisser faire par les gens, faut insister faux. faux. discutable. (tu parles d'orient, donc pour le côté poudre noire, ref aux ottomans) faux. (ça on en avait pas parlé, alors je développe : bon déjà le dieu taureau dominateur, ok, mais aussi la statue d'hashut, on insiste bien sur son caractère mettalique et la fournaise qu'elle abrite, les esclaves brulés vifs, les rires sardoniques... tout ceci renvoie assez nettement au caratère abominable que les juifs pretaient aux phéniciens dans la Bible, on en a une magnifique illustration dans le Salammbô de Flaubert. (entre autres). Pour la religion, c'est vrai que j'ai été un peu vite. On peut aussi rajouter à l'influence assyrienne la réputation de cruauté et la dureté de l'esclavage. Pour la référence aux Ottomans, je trouve ça assez éloigné du sujet : assimiler les phéniciens et assyriens, passe encore, mais les Ottomans, ça n'a plus grand chose à voir... Pas vraiment : le culte de khaine a un côté secret, sectaire, ce qui n'a rien à voir avec l'aspect "négatif" du culte de la force des gladiateurs. On ne parlait pas de gaspiller de précieux esclaves mais plutot de faire un exemple avec les rebelles. (en fait, faire un exemple pour prévenir toute révolte). En parlant de ça, dans le précieux HS, on nous parle encore d'unités d'esclaves. Donc les ndc font la guerre pour capturer des esclaves... en en sacrifiant. Les sacrifier à des fins utilitaires, ok, c'est fait pour ça : exécution publique, sacrifices, chair à canon. Mais le concept de gladiateurs va avec celui de loisir. S'il y a bien une race peu tornée vers le loisir, ce sont les Nains. Sans dire qu'ils ne s'amusent jamais, ils ne consacreraient jamais une énergie pareille dans un divertissement. Et laisser les Nains au stade quand on a des millions d'esclaves haineux à surveiller, c'est sans doute pas la meilleure chose à faire... Tous les Nains (les vrais, de l'ouest) sont des guerriers. Prends par exemple les Mineurs : mêmes caracs que les guerriers. Tout Nain est capable de prendre les armes. Je rajouterais aussi que les Marteliers, guerriers d'élite, tirent leur origine de forgerons. Et le travail des Nains aux forges, c'est sans doute plus la surveillance d'esclaves. Les seigneurs font exception, par définition... bretonnien v5 : "pouah, une machine de guerre" !! bretonnien v6 : "cool, un trébuchet." Ils avaient des machines de guerre dans le fluff existant : un canon en V3 et l'accès aux machines de guerre dans le supplément Siège. Et puis ce ne sont pas des chevaliers qui manient l'engin, mais des roturiers, qui déjà en V5 avaient droit à l'arc, aussi méprisé par les chevaliers. D'accord, la taille de l'arme est différente, mais pas le principe : on laisse faire aux bouseux ce qu'on veut pas faire soi-même. Perso, ça me choque pas. et pourquoi pas? laissez-nous le temps de justifier nos créations, nom de nom ! La création des règles aurait dû provenir d'un débat fluff, pas l'inverse oui j'y tiens, car c'est le seul moyen de garder un maximum de la diversité des ndc sans aseptiser le tout. ben ouais, alors on parle du chaos, avec les règles des 5 marques, les restrictions que ça impose, sans parler des 2 LA.... De plus, il semblerait (mais ça n'est que rumeur) que le LA consacré aux O&G obéisse à ce genre de schéma, justement car ce qui est lourd, c'est qu'actuellement on puisse aligner n'importe quoi avec n'importe quoi. et le retour des gobs des forets va pas alléger tout ça.... Mais ce sont des armées tribales, pas des armées hiérarchisées et civilisées. Je n'ai pas dit non plus qu'il ne fallait pas différencier les généraux, mais il y a moyen de faire ça plus light : - un Comte Electeur donne droit à une bannière magique - que des persos gobs = un perso gob en plus par tranche de 1000 pts - un bretonnien sur pégase fait sauter la limitation 0-1 - un doombull fait passer les Minos en base - un RdT fait passer les chars en base - un perso tueur rend possible une deuxième unité de Tueurs J'en oublie sûrement. Il y a moyen de personnaliser un peu l'armée, sans en faire 3 différentes pour autant. Et j'ai pas dit non plus que c'était un mal, mais que la forme était lourde : autant se consacrer à un tronc commun, puis faire des listes alternatives, genre les HL avec les armées de Lustrie et de Terres du Sud. ... et qui justement ont l'un des LA les plus complexes et les plus riches.... Alors que les Ogres sont foultitude, ils ont une liste d'armée limpide. Comme quoi démographie et organisation d ela liste d'armée n'ont strictement rien à voir. Plus riches parce qu'on y a inclus une partie "esprits de la forêt". Il y a comparativement moins d'unité elfiques dans cette armée que d'unités d'humains dans les armées humaines. pas tout à fait : la simplicité est un choix de jouabilité. iL n'y a qu'à comparer les LA ES v5 et v6 pour voir lequel est le plus riche ! idem pour les nains, les bretonniens.... Généralement des règles d'armées, pas d'unités. Même si la tendance est à la hausse, effectivement. pfff.... un nain ça ne chevauche pas, ça hait la peau-verte, ouais. Et un maraudeur EST un humain, avec sa CC et son I à 4. Pour des raisons de classes sociales ou d'entraînement, essentiellement. L'humain type a CC3 I3. Pas la peine de crier. Meuh non, tu finiras pas seul. pfff... j'ai proposé au moins 2 fois de le transmettre à tout ceux qui le désiraient, le très excellentissime HS que la moitié des armées descrites dedans ont completement été réorientées mais c'ets pas grave, faut faire comme c'était avant, comme ça quand la vraie version officiielle sortira, avec toutes ses nouveautés. Si tu l'as fait, je te crois, je l'ai pas vu, c'est tout. Et en début de projet, ça devrait être au centre des intérêts : discuter de ce qu'on garde. Pourquoi ils auront pas l'air fin ? Aaaaah, mais j'ai pas dit que tout était nul et à jeter, hein. Tu le dis toi-même, c'est un problème de méthode. Je vous conseille de commencer par le début, c'est tout. Et si on en arrive à avoir des Gladiateurs dans le fluff, pourquoi pas ? Mais comme mon message d'origine le dit : les NdC, pour l'instant, c'est ce que GW en a fait. C'est ça que j'ai en tête, comme tout le monde. Donc tant que la mentalité NdC n'aura pas été retravaillée, expliquée et réorientée, les gladiateurs, immortels et autres n'auront pas leur place. Donc retravaillons, expliquons et réorientons le fluff si besoin est ! Ne vois aucune virulence dans mes propos non plus. Je pensais avoir pris suffisamment de précautions dans mon message d'origine, s'il a été mal perçu, je m'en excuse. Mais les Nains, moi, j'aime ça

Bonjour bonjour J'ai été invité par Joker à venir m'exprimer ici, pour les raisons données plus haut par lui-même. Je suis assez de son avis. Je ne veux pas critiquer la qualité du travail fourni ni la motivation, mais la direction prise est, selon moi, mauvaise. Je cite d'abord un extrait du WD 93, traitant de la sortie des HE : Pour moi, c'est clair : il faut d'abord définir ce que sont les NdC, de manière à ce que ça respecte (plus ou moins) l'historique et le caractère de l'armée. Or le caractère de l'armée est pour moi totalement différent. Quel est l'esprit de l'armée (celui de la V4) ? Pour moi, les NdC sont : - des Nains avant tout, ce qui inclut : une grande loyauté et une grande "conscience professionnelle". Une vie basée sur le travail et la fierté/grandeur de la race, le tout mis au service de la restauration d'un grand Empire perdu. - corrompus par le Chaos : le Chaos transforme les Nains : la loyauté entre NdC s'accompagne d'un mépris et d'une exploitation honteuse des races "inférieures". L'amour du travail bien fait devient une frénésie qui pousse à sans cesse corrompre, dénaturer, exploiter ce qui existe, sans considération morale ni souci des conséquences. Au lieu de retrouver leur gloire perdue, les NdC veulent envahir et occuper ce qui ne leur appartient pas. - inspirés aussi de Saroumane du SdA : l'industrialisation, les croisement génétiques et ainsi de suite. - pour finir, en dernier, inspirés des Mésopotamiens anciens. Je le place en dernier, car il n'a pour moi aucune influence (ou presque) sur le fluff et le jeu. C'est un look, sans plus. A part le culte du taureau (et encore, ç'aurait pu être un ours ou un sanglier que ça n'aurait rien changé), rien ne renvoie à l'Orient : pas l'esprit, pas le style de combat, pas la religion, pas le langage... Bref, l'Orient a juste servi pour le côté figurines, et, paradoxalement, vos figurines ne seraient plus d'un look babylonien, mais toute la liste d'armée deviendrait basée là-dessus. De là, rien n'empêche de combiner fluff V3 (des Nains, mais du Chaos), et le fluff V4-6 (les Nains d'Hashut), tout en bazardant ce côté babylonien totalement inapproprié. Ca, c'est la conception des NdC que j'ai (et qui peut bien sûr être remis en question, mais dans le cadre d'une nouvelle "charte de style", comme disait l'autre). Là dessus, comparons avec les gladiateurs. Ca ne colle pas, et pourquoi : vous les décrivez arrogants, sûrs d'eux et bourrés d'auto-satisfaction, passant leur journée à se muscler et ainsi de suite. C'est plus pour moi un comportement d'elfes noirs que de NdC : gaspiller de précieux esclaves pour son plaisir personnel ou bien s'affronter entre eux, perdre son temps à ne rien faire alors que les forges attendent, se mettre en avant dans des duels au lieu de faire bloc, tout ça n'est pas nain du Chaos ! Rien n'est dit là-dessus dans le fluff existant, ça ne correspond pas au caractère des Nains, ça pourrait être dû à une mutation chaotique mais renverrait essentiellement à Slaanesh (le moins nain des dieux du Chaos), Tolkien ne décrit rien de tel à Orthanc, et même chez les Mésopotamiens, c'est totalement absent, donc pourquoi des gladiateurs ? Tel que je le vois, c'est une série de "et si on mettait ça...", "et si on ajoutait telle règle...". Bref, une superposition d'unités et de règles spéciales encore une fois pas mauvaises, mais qui ne collent pas à l'image des NdC ou qui alourdissent considérablement les choses. Je prends pour exemple ce triple schéma d'armée auquel Enmerkar a l'air de tenir. C'est pour moi l'objet de listes alternatives, là, c'est très lourd. Toutes les armées pourraient avoir ça, alors pourquoi particulièrement les NdC, qui sont le peuple le moins nombreux de Warhammer(exception faite peut-être des ES ) ? Un livre d'armée, une liste. Faire simple n'interdit pas de faire bien. de plus, la simplification est tout à fait dans l'orthodoxie V6 (je réfère à la disparition des aspects des Dryades ou des types d'attaques des Lions Blancs, à la simplification du fer de lance bretonnien, et d'autres). Même chose pour les profils par exemple : un Nain est un nain comme un Elfe est un Elfe, comme un Humain est un humain. Les ES, HE et En ont le profil de leurs troupes de bases identiques, pourquoi entrer dans un débat sur celui des NdC ? Leur profil est un profil de Nain, point. Bref, pour finir (car il faut bien que ça finisse), vous risquez de vous noyer dans vos propres règles, pour un produit qui, s'il arrive à terme, trouvera difficilement un public, puisque leur perception des NdC sera très vraisemblablement très éloignée de celle que vous vous serez faite. Que ce soit clair, je ne prends personne de haut parce qu'il est écrit "modérateur" sous mon profil, je ne dis pas non plus que votre travail est mauvais. Mais ce genre de projets, j'en ai vu plus d'un se casser la gueule en C&D, parce que les gens n'accrochaient pas et qu'on a voulu en faire trop, trop grand, trop décalé. Et si l'équipe s'essouffle, ce sera dur, sans "charte de style" qui définit ce qu'est un NdC en accord avec le fluff existant, de trouver de nouveaux volontaires pour continuer votre trip. Une liste d'armée a été créée dans l'éditions précédente, avec un fluff relativement conséquent, et a été remaniée en V6. C'est ça qui doit servir de base, parce que c'est ce que sont les NdC. Je suis assez surpris que personne n'ait songé à donner, ne serait-ce qu'une fois, le lien vers le PDF de Hordes Sauvages du site GW...

En même temps que le Convoi de Bugman, j'ai archivé les Montagnards : http://www.warhammer-forum.com/?mod=creations&show=72372 Dreadaxe, le lien pour la conversion des Montagnards sur le site GW a changé. J'ai mis le nouveau dans l'archive, il faudrait changer dans le PDF.

Le Squat le prédisait (en novembre 2004 ), voilà qui est fait : le Convoi de bière est archivé : http://www.warhammer-forum.com/?mod=creations&show=72382 On peut en être fiers, de celui-là

ajouté dans les archives.

Jamais vu qqn d'aussi obstiné Le flegme des lézards est payé. Pas assez sans doute, mais il est payé. La peur se paye cash. A 8 pts le squelette, la peur se paie assurément. Les points gagnés en OM moins chers sont repris avec la règle pur de coeur. => Les Bretonniens doivent eux aussi payer. Tout ça pour 16 pts Disons simplement que qqn n'étant pas réfractaire à l'infanterie à la base daignera sans doute les sortir, pour se faire plaisir. Ramener quelque chose à l'échelle de l'errant, c'est fausser les résultats, vu que l'errant est une des troupes les plus rentables du jeu. Si le chevalier à 10 pts est trop cher, c'est un problème plus général propre à la V6, celui de la non-rentabilité de l'infanterie d'élite.

Si cette version est à jour, j'archive.

J'interviens sans doute un peu tard, mais tant pis : - concernant la diversité des unités : les NdC sont sans doute le peuple le moins nombreux du jeu. S'ils n'ont qu'une seule unité actuellement, c'est pas pour rien. Juste une unité d'élite parce qu'il en faut une, OK, mais commencer à en faire 3 ou plus, je trouve ça bien trop. Au passage, les élus d'Hashut, ce sont les centaures taureaux. - Même chose sur les 3 orientations de liste : les NdC n'ont pas un immense empire, ils ne contrôle que qq villes, l'espace qui les sépare étant sous le joug des tribus nomades du coin. Quand les NdC partent en guerre, on a toute la ville sous la main, et si un sorcier ne commande pas, il demandera à un guerrier de le faire pour lui, ce qui au final revient au même. - le tromblon est l'arme de base des NdC, c'est là dessus qu'est bâti leur empire : en cas de révolte, le tromblon est une arme absolue puisqu'elle fait de gros dégâts, permettant de compenser le sous nombre des NdC. Idéal dans les galeries de mines. Je crois pas qu'il faille trop en limiter l'emploi, même s'il faut en limiter l'efficacité (OK pour le mvt ou tir). - l'artillerie démoniaque : je suis pour, mais dans une certaine mesure. Les NdC ne sont pas de grands créateurs, mais de grands corrupteurs : ils connaissaient le canon, ils en ont fait le trembleterre et le canon apocalypse. En clair, pas beaucoup d'armes, mais beaucoup de variantes d'une seule. Le feu d'enfer par exemple n'a rien à faire là, selon moi. - les esclaves : les hobgobs ne sont pas esclaves, mais les autres gobelinoides oui. J'ai vu nulle part de règle d'assevissement ou qch comme ça, qui verrait les pavés d'orques et gobs se carapater dès qu'ils sont trop éloignés d'une unité de NdC. Les hobgobs en revanche peuvent être employés sans limitation : ils sont chargés de la partie rapide de l'armée, et sont indispensables contre le fléaux des NdC : les tribus nomades mobiles, qui restent facilement hors de portée du tromblon. - les NdC sont des Nains. CC4, Cd9 et armure lourde obligatoires. Même les servants de machine de guerre (canon apocalypse) ont une armure lourde... Les Nains ne combattent pas sans aucune protection dans les plaines, vu que c'est là qu'ils sont le plus vulnérables.

archivé : http://www.warhammer-forum.com/?mod=creations

Corrigé et archivé, toujours au même endroit : http://www.warhammer-forum.com/?mod=creations

Je trouve pas : le tigre monté permet au Maître Animal de rester avec ses bêtes tout le temps, vu qu'il a le même mouvement. Donc il chargera avec sa ménagerie, le tout fera plus de morts, ça fait moins de riposte en face, donc le problème de la fragilité des "gros" animaux se pose moins. Cela dit, je suis OK pour rajouter 1PV aux montures. Je suis aussi partant pour leur donner une svg de 5+ (un sang-froid sans cavalier a 5+ de sauvegarde, lui...). Les cornus et SF de la liste dinos du Recueil 2004 sont en tirailleurs aussi. C'est vrai qu'à la même vitesse on a le chat, qui a +1F en charge. Mais le cheval pourrait être monté, ce qui ferait de lui la plus rapide des montures. C'est un détail vite arrangé. J'ai rien contre.

Ceux qui veulent savoir ce que c'est, un Nain du Chaos : http://forum.warhammer-forum.com/index.php...topic=1518&st=0 Mes tout débuts sur le forum

Tout à fait d'accord, on est pas pressé. Mais ça tourne en rond pour rien, AMHA : il n'y a pas de formule mathématique pour déterminer le coût de certaines règles, c'est au poids. La question n'est pas de savoir "combien les chevaliers ont payé ces règles et à quel rapport on doit l'appliquer aux piétons", mais "est-ce payer cette compétence X pts pour les piétons représente bien les avantages/inconvénients apportés". Rien n'a de coût fixe à Warhammer : l'armure légère pour un piéton est à 1 pt, mais le Guerrier Squelette la paye 2, le Gobelin paye sa lance 1 pt mais l'Orque la paye 2 (alors qu'il n'y a qu'un pt de CC de différence, le Gob de la Nuit ayant même l'avantage de l'I) etc. Les calculs nous disent que les avantages des Chevaliers à pied valent entre 1 et 3 pts. De là, à nous de voir, de peser le pour et le contre. Une svg à 6+/5+, un champion gratos, donner son Cd à 6 pas et avoir de l'infanterie d'élite dans une armée qui n'en a pas, tout ça en échange d'1/2 chance d'obtenir le premier tour, ça vaut bien ses 2 pts. Si je faisais une unité de Nains montés, le prix serait bien supérieur à la somme du Nain et de sa monture. Là, le principe est le même : on paye pour l'exotisme de l'unité aussi. Quand qqn aura testé et sera venu nous dire ce qu'il en ressort, alors on verra.

Oups, j'ai oublié les points... Prince Haut Elfe : 125 pts -1A : -10 pts d'après Avian -1I : gratuit niveau 4 : 180 pts +2 sorts : +20 pts Lame de Bel Korhadris : - les arts d'Eltharion lui coûtent +/- 50 pts, mettons 30 pour Belannaer, vu que les effets sont la plupart du temps divisées par deux - 40 pts pour annuler les svg - 5pts pour les attaques enflammées - +30 (?) pts pour +1D6A une seule fois - soit un total de 105 pts cape des étoiles : - -2F pour les attaques : 2*20 pts d'après le LA EN (soit 30 pts après réduction) - RM (1) : 15 pts pour les HE - soit un total de 45 pts bâton de Cyeos : 40 pts Livre du Phénix : grande question... 50 pts (???) Maître de la Tour Blanche : - 40 pts pour la tenacité - 10 pts symboliques pour la limitation des MdE - soit un total de 50 pts Fascination de Hoeth : 35 pts d'après la rune de lenteur 125-10+180+105+45+40+50+50+35 = 620 pts. La suppression de l'Intrigue à la cour, on la compte ?

Archivé. Si qqn a en tête une figurine pouvant représenter Belannaer, je suis ouvert à toutes les suggestions.

On va pas y passer 3 pages, presque tout le monde s'accorde à les mettre à 10 pts. Ca nous donne ça. Il ne manque qu'une image ou deux, si vous en avez en tête qui vous plaisent particulièrement, proposez-les je rajouterai.

2 pts pour l'amélioration ne me semblent pas volés, du tout. J'ai été assez sidéré de voir les comparaisons répétées avec les dryades pour mettre un prix là-dessus. Celle avec l'Orque Noir proposée par Enmerkar vaut sans doute bien mieux... Pour la place au sein de l'armée, j'hésite plus. Comme ça, je dirais spécial. Mais effectivement, pour ne pas donner de faux prétextes pour ne pas les jouer aux bretos-full cav, ça ira très bien en base. Toujours avec la limitation en fonction du nombre de paysans. En un mot, je suis prêt à archiver.