Idum

C'est ça en effet, t'as plus ni flancs ni dos donc au CàC tu es toujours considéré comme étant de face.

Tu vises l'unité, et l'unité a la marque, donc oui tu tires avec -1 sur l'unité nurgleuse, même de moins de 5 fig et avec un perso dedans (quelle que soit sa marque).

P5 de la FAQ, en bas à gauche. Et pour le Taureau d'Airain : "Touches d'Impact : Taurox inflige 1D3+1 touches d'Impact lors du tour où il charge, du moment qu'il arrive au contact d'une figurine ennemie." (LA HB), soit 3 phases de jeu avant les tests des encenseurs! Peut-être faut-il faire de même avec les touches d'Impact des autres minotaures? :-P

Pourtant j'étais sûr que les défis étaient la première action quand on commence le corps à corps, j'aurais donc dû vérifier! Donc le seul intérêt des touches d'impact de Taurox est de se faire avant les tests des encenseurs et autres...!

Personnellement je suis pas convaincu qu'il se prend les touches d'impact de la figurine contre laquelle il n'est pas en défi, car dans le passage de règle cité, on parle des touches d'impact infligées par la figurine impliquée dans le défi. Or si ce n'est pas le mino qui relève, je serais plutôt d'avis de dire que c'est la seconde citation qui s'applique : ses touches d'impact sont perdues. Sauf si le minotaure en question est Taurox Taureau d'Airain, qui dispose de touches d'impact "différentes"!

Je répond aussi à l'appel! Sabots-fourchus, il est temps de montrer à tous ces arrogants qui mène la chasse...

Tu vas te faire taper sur les doigts pour avoir posté une liste ici! Il y a une section qui y est exclusivement dédiée. N'étant pas expert en nains, je ne peux pas dire grand chose sur le fond, seulement : -> Une enclume pourrait être utile (de par ses capacités + économie du maitre des runes). Bon, après c'est le choix classique, une énorme majorité des armées naines l'utilisent... Un peu de changement sera pas plus mal. -> Maitre des runes, un peu abusif sur l'anti-magie peut-être. Les ES sont pas connus pour leur magie dévastatrice, 5 dés (4+1) et 2 runes AM devraient convenir. -> Le maitre ingé va avec le canon pour les 1D6 touches j'imagine : pourquoi prendre un ingénieur en plus sur le canon (d'ailleurs il est souvent assez inutile sur cette machine du fait de la présence de la rune de forge)? -> La doublette de rare pas forcément appréciée, mais ça dépend de l'adversaire. Il préfèrera peut-être 2 gyro plutôt qu'un seul et un canon orgue. -> Une rune de défi est toujours utile pour un nain, et à mon avis indispensable contre une armée d'ES. Voilà, pour ce que ça vaut...! Je le répète toutefois, ce n'est pas la section appropriée pour une liste, mais plutôt pour des indications sur les stratégies et tactiques à envisager/prévoir et les façons pour s'en sortir, mais aucunement un lieu pour les listes, que ce soit pour les commenter ou pour les faire. Je t'invite donc à aller la poster à l'endroit approprié et en suivant les instructions en épinglé, et alors tu auras de vrais avis vraiment constructifs au niveau de ta liste : choix, effectifs, etc.

C'est sûr que pour ce qui est des dimensions de la table, l'unité utilisée n'a pas une très grande importance. Même pour les estimations d'ailleurs, puisque la différence entre un pas et un pouce est d'environ 1.5%, c'est bien moindre par rapport aux erreurs durant le jeu et l'estimation en question ; au pire si un joueur est habitué à estimer dans une unité donnée et ne veut pas en changer, rien ne l'empêche de le faire (j'ai déjà vu des personnes estimer en cm) sans que cela ne pose de problèmes.

Pour les tueurs, si ils forment un front correct (5 figurines), rien n'empêche de répartir équitablement afin de minimiser les pertes (d'attaques). Personnellement je pensais que comme ils étaient plusieurs figurines identiques, les dommages se reportaient entre eux : on n'est pas dans le même cas que la "tactique" évoquée par capopik, où l'unité ne compte qu'un membre différent des autres, ce qui empêche le report des blessures. M'enfin comme je ne me suis jamais vraiment posé la question je peux me tromper...

Je sais même pas en quelle unité je suis moi, avec le mètre GW (celui qui avale toujours la languette en métal et qui est bien gonflant à décoincer!) Bref, on a : En cm : 120*180 En ps : 48*72 - en VO ça doit être ça du coup, 48*72 inches. En convertissant 48*72 pouces en cm, on tombe sur 121,92*182,88, ce qui correspond donc aux dimensions sur lesquelles cette unité (le pouce) doit être utilisée.

Si la rune s'active pendant la phase de tir, test sur 4+, si pendant la phase de magie, fonctionnement normal. J'ai pas le LA nain sous les yeux, donc je sais pas quand ça s'utilise!

Et dire que la question initiale portait juste sur la possibilité (ou non) de prendre comme cible un éthéré! Cela est faisable, comme cela a déjà été dit. Pour le reste, il semblerait qu'on retombe dans un débat sur la surestimation... Oubliez pas qu'entre les deux rebonds (à supposer qu'il n'y ai pas d'incident de tir puis que le véritable rebond ait lieu, soit 2 fois sur 3) et l'(in)aptitude des joueurs à estimer plus ou moins précisément, le point d'impact du boulet peut changer du tout au tout, et il peut arriver de ne pas toucher l'unité visée mais d'écraser celle derrière sans que cela ait pourtant été voulu. Il est alors risqué de crier à la surestimation (en tout cas sur-le-champ)... D'autre part le canon est loin d'être le truc le plus abusé qu'on puisse croiser : entre invu, régen, cavalerie et objets/sorts qui les bloquent, ils ont de plus en plus de mal à se rentabiliser : on croise pas de dragons, de TàV, de géants ou de perso tout seul sans matos contre les tirs à toutes les parties. D'ailleurs même quand c'est le cas le canon lui fera pas forcément quelque chose! Et enfin, quand on joue un (ou plusieurs) canons, l'adversaire est au courant. A lui aussi de prévoir le coup, car il est facile de mettre candidement sa belle unité derrière un écran et d'accuser de surestimation dès qu'elle se prend un boulet, car c'est aussi le genre de truc qu'il faut prendre en compte dans son plan.

Le texte est on ne peut plus clair en ce qui concerne les sauvegardes, que ce soit d'armure, invulnérable ou de régénération. L'unité est retirée du jeu, point. Il n'y a pas grand chose de plus à dire... Par contre deux cas me posent problème, le tank à vapeur et Morghur : sont-ils affectés? Je pense pour ma part que ni l'un ni l'autre ne le sont. En effet, pour le TàV on a : "Only spells with a given Strength can damage Steam Tanks - all others Spell effects are ignored.", ce qui le met hors de portée de la disparition immédiate - en outre, est-il possible de le blesser avec les flammes de Tzeentchou un autre résultat sur la faille infernale, qui n'ont pas une valeur de Force donnée? On m'a souvent dit qu'il, mais je ne trouve pas ça très logique puisque ses règles précisent le contraire. Pour Morghur, on a "Morghur ne peut être blessé ou tué d'aucune manière par des tirs ou des sorts, à moins que la figurine qui tire/lance un sort ne se trouve à 12ps ou moins de lui". La règle est claire, mais dans le doute autant demander =) Voila, @+!

Par "équipement", ils veulent plutôt parler du matos en option (genre arme lourde, etc.) ; donc l'attaque de monstre aux bras multiples devient perforante avec les défenses prodigieuses. Enfin, je suppose.

Mais la bannière d'orage, après utilisation, a 75% de chances de tomber en rade d'ici le tour prochain : elle est plutôt comparable au calice. L'armure fonctionne toujours (inutile contre les canons/catapultes, qui feront peu de dégâts - sauf catapultes à plongeurs de la mort) mais fait aussi -2 aux jets de lancement de sorts. J'aime beaucoup cette armure pour ma part! Cela avait été donné plus tôt dans le sujet et l'idée est très bonne : l'écran total, des pillards rejoins par un héros avec cette armure.

Ah ouais j'avais même pas pensé à ça... Je pensais surtout à faire ça pour bouger le reste des troupes après en toute connaissance de cause. Si on y va comme ça aussi il nous permet en plus de maitriser totalement les distances de charge, la magie, le tir (machines et autres)... Si on a le droit de l'utiliser comme ça c'est sans doute le meilleur objet de l'Empire en fait.

Le problème est qu'il n'est pas nécessaire de l'utiliser, l'effet étant passif. Et cet effet est la révélation de tout ce qui se trouve à 24ps à tout moment, donc y compris durant le mouvement, et à tout instant de celui-ci... D'où mon interrogation : la FER semble claire mais ça me parait vraiment "trop" pour un OM à 15pts...

Salut! Une petite interrogation quant à la boule de cristal : supposons qu'elle soit possédée par un sorcier à cheval ; ai-je le droit, dans ma phase de mouvement, de le faire avancer de 8ps, de faire révéler tous les "secrets" des unités dans un rayon de 24ps à un moment ou l'autre de mon aller, puis de revenir à ma position initiale? La description de l'objet laisse entendre cela, puisqu'elle stipule que l'adversaire doit révéler toutes ses petites cachoteries à tout moment. Merci d'avance!

Quelques mises au point : - Le prêtre rend automatiquement lui et son unité haineuse, pas besoin de prière. - Prêtre/relance : 2A CC4 => 1.5 touches - Capitaine : 3A CC5 => 1.5 touches Force identique, choix d'OM identique. Sauf que le prêtre sera bien plus stable au nombre de touches, les craquages étant rattrapés par la haine. Mais bon pour ce que ça change sur le combat, on s'en fout un peu de toutes façons... - Capitaine : 80pts. Soit une unité d'arbalétriers/arquebusiers, et un choix de héros en plus. Pour moi, si ce n'est en GB ou chasseur de sorcier, il y aura toujours un meilleur choix à faire que poser un capitaine ayant pour rôle de frapper fort - alors qu'il saurait au mieux taper "correctement". Ce qu'Archange disait pour l'archidiacre, c'est que sur un autre perso c'est du gâchis de points car de toute façon leurs profils ne se prêtent pas à la bashe, même avec nos "grosses" armes magiques.

L'avis de Kazuul me semble le bon, et dire que deux formulations impliquent deux usages différents n'est pas valable puisqu'on nous sort l'argument contraire assez souvent (notamment pour la différence entre porteur/figurine pour les OM). Bon, les exemples ne semblent pas adaptés pour expliquer. Donc, on prend le problème à la racine et on cherche la définition de "différent" dans le dictionnaire ; là on trouve "Différent : Qui n'est pas identique" (en tout cas dans mon dico). Ensuite, on prend son LA, qui dit que le perso et le char ne doivent pas avoir des marques différentes ; en injectant, on tombe sur une double négation qui s'annule donc, et on tombe ainsi sur le fait que le personnage et le char doivent avoir une marque identique. Or si l'un en a une et l'autre non, ce n'est clairement pas le cas. Quand à l'exemple de non-fluff donné (le slaaneshi avec collier de khorne chez des nurgleux), la seule horreur c'est du slaanesh dans du nurgle, et encore à la lecture de LA plus anciens on y trouvera que même s'ils ne s'apprécient pas, les adorateurs des dieux sombres savent s'accorder sur le champ de bataille, comme quoi ça date pas de la v7 - même si c'est clairement exagéré, avoir au moins un régiment d'une marque pour pouvoir la mettre sur un perso aurait été bienvenu niveau fluff (pour le collier, sa description explique qu'il a été pris à un chien de khorne que le porteur aurait tué). Voilou, pour la question initiale la FER me semblait claire, comme quoi! L'EDC l'est, en revanche... Pour ma part j'autoriserais pas.

Si elle modifie la force du profil lui-même, elle modifie aussi la force des attaques faites avec Monstre aux bras multiples ou Heaume du Bélier non?

Comme atemy le dit, pour le perso sur char la question ne se pose pas puisque la monture ne bénéficie pas des effets de l'arme de son porteur ; en revanche la bannière de la bête modifie également la force du char et donc aussi des touches d'impact ; pour le minotaure je saurais pas dire, mais je pense que les touches d'impact se font avec la force de base de la figurine, soit 5 ou 6 - ce qui est déjà bien! Pour les éclaireurs en V8, je pense plutôt que le changement ne sera pas une restriction sur qui peut l'être, mais plutôt une modification de la règle elle-même, par exemple avec un mouvement avant le déploiement (pas forcément de la valeur de mouvement totale de la fig), comme le laisse aussi entendre le LA skaven. M'enfin on verra bien, et pour ma part je ne pense pas qu'on aura un Q&R avant la V8, aux joueurs donc de se mettre d'accord sur toutes les questions qu'on peut se poser.

Salut! Pour ce qui est de leurs défauts, il y a tout d'abord leur prix ; ensuite, chaque dieu a ses propres faiblesses, par exemple nurgle est plutôt lent, slaanesh peu résistant... Mais je ne suis pas assez expert pour donner vraiment leurs faiblesses, un joueur démon le fera mieux que moi ; toujours est-il qu'en combinant les différents dieux il est facile de les contrebalancer. Je n'ai que très rarement affronté les démons, et en tant que joueur impérial : prêtres, archidiacres et autel, sorciers (domaine de la lumière) donnent un très bon impact et des OM pour gérer la psycho - que même en tant que nain, tu devras prévoir. Ensuite, les machines de guerre : les démons majeurs éviteront d'être dans leur ligne de mire en général, et chez les nains tu peux aligner canons "normaux" et canon orgue, multiplier les balistes pour les gérer (grande cible = 3+ à longue portée avec l'ingénieur, possibilité de F7), bref, ils ne seront pas tranquilles. Pour ce qui est de la magie, pense au seigneur des runes avec la traditionnelle enclume - également très pratique pour réduire les hurleurs de tzeentch, par exemple - et peut-être encore quelques runes. Il y a sûrement davantage à faire, mais dans tous les cas ça sera pas facile : tu dois gérer en antimagie, stabiliser le plus possible la psychologie, tenir au CàC, et lui faire prendre cher avant qu'il t'impacte si possible, d'où l'intérêt de l'enclume pour le tenir, des balistes/canons/arquebusier (voire arbalétriers) sans hésiter à les booster (projectiles enflammés pour gérer la régèn, balistes F7 et ingé pour inquiéter les DM), canon orgue pour les unités en tout genre, voire les hurleurs. Mais c'est sûr que là tu tombes dans des listes assez formatées... Pourrais-tu nous dire quelle est la stratégie dont tu nous parles, histoire de voir si elle pourrait s'adapter contre les démons?

Une balise pour le titre du sujet? Pour battre des nains, fais ce que Râla te dit, c'est le plus sûr. Mais si tu veux vraiment aller au CàC, dis toi bien qu'un assaut frontal ou même de flanc avec de la cavalerie telle que les cavaliers noirs (qui ont un impact assez limité au close contre des pavés aussi solides) n'a aucune chance seul. A moins de prendre des unités vraiment fortes au CàC et de combiner tes charges, tu parviendras difficilement à en venir à bout. Pour moi les cavaliers noirs sont surtout intéressant pour la chasse au "léger" (machines de guerre ; c'est léger, par rapport au reste de la l'armée), et contre les tireurs nains (gaffe quand même, il faut utiliser le terrain pour échapper à la phase de tir) ; oublie pas qu'en tant que cavalerie légère, tu as le droit de faire une marche forcée puis de tirer, même si les tireurs nains seront souvent en ligne et donc une charge de flanc est préconisée ; si ils sont sur une colline avec bouclier et étendard ne tente pas (Étendard+Position surélevée+PU, t''aura du mal à les déloger et les faire fuir...) En bref : - Priorité, détruire les tireurs (arbalétriers, arquebusiers et machines). Chez les nains personne ne peut bouger et tirer dans un même tour (sauf les rangers avec leurs haches de jet ), en utilisant le terrain tu peux donc les contourner (avec ta cavalerie légère par exemple), alors que les machines sont gérables par les harpies. Dans tous les cas tu connais leur champ de tir et leur potentiel. - Ensuite, tu peux tenter de déssouder un pavé pour prendre des points, mais fais quand même très attention aux persos et aux bannières qui pourraient te coûter (très) cher. - Prendre les quarts de table : t'as des unités suffisamment rapides pour tous les avoir/contester. - Enfin, ta magie est très bonne, et tu as accès à quelques autres domaines, dont un particulièrement tentant contre les nains : le domaine du métal. Si ça passe (les EN ont le moyen d'être magiquement très forts de toute manière), tu vas leur faire bouffer, leurs runes de pierre! Après, à toi de voir si tu veux faire cuire le général, la GB ou le maître des runes, le premier pour empocher les 100pts de victoire associés, ou les deux autres pour te faciliter la vie. Les autres sorts seront également redoutables. Donnes nous les résultats de ta prochaine partie! Et poste ta liste d'armée dans la section prévue.

Plop! Les sorciers peuvent avoir le collier de Khorne (le fluff de l'objet dit qu'il a été obtenu en tuant un chien de Khorne). L'invu s'applique au porteur+monture je pense, car dans le cas contraire le texte dit que l'invu s'applique au porteur (comme la relique sacrée pou l'empire où ils mettent "the bearer"), ou le précisent explicitement (comme pour l'oeil doré) ; en l'absence de l'un et de l'autre je dirais qu'elle s'étend aussi à la monture.