Fogia

Salut, Tu peux virer tes 3 scarabées. Les deux mécarachnides ne sont pas spécialement pertinentes. Tu peux les échanger contre une console d'annihilation. Vu ta proportion de blindés, tu peux virer les spectres qui vont se prendre tous les tirs à F < 7. Tu peux leur préférer une 2ème console d'annihilation. Si tu peux caser un flash, ça peut t'être fichtrement utile pour moins morfler par la longue distance tour 1.

Salut, Je ne trouve pas ta liste si dure que cela. Tout d'abord ton rôdeur ne sert pas à grand chose car il ne jumellera que les tirs d'immortels et de guerriers. Tes guerriers à pieds vont prendre la mort, mets-les dans une arche. Ton faucheur n'est pas si mal, mais pour moi il doit être secondé par un moissonneur. Faire de lui ton seul anti-aérien le privera de son rayon de la mort qui ne peut pas tirer sur les volants.

Salut, Si tu vises les tournois fais gaffe à ceux limitant les aéronefs à un seul exemplaire. Je suis friand des tournois à 1000 points et cette restriction arrive plus d'une fois sur deux. Sinon je toruve la liste bof, tu n'as pas assez d'armes spé et il n'y a que du fantassis suréquipé avec une pauvre E de 3, une save à 5+, et une portée de 24 ps. Il va te falloir serrer les fesses

Salut, Alors pour moi ta liste n'est pas viable, et ce sur plusieurs points : - Deux QG à 1000 points ? Il faut que tu en enlèves un. Visiblement tu apprécie Illuminor donc soit (même si ce choix n'est pas pertinent), alors autant virer l'autre tétrarque et donc l'émissaire qui va avec. - Ta mécarachnide ne servira à rien toute seule - Tes scarabées ne serviront à rien par 3 - Les escouades de 5 immortels c'est pas top car tu ne pourras pas faire ton protocole de réanimation, car l'escouade entière partira à la moindre salve de feu En gros tu te disperse trop, et tu n'as pas assez de patate. Je ne te conseille clairement pas les tournois, ni les matchs "musclés" avec cette liste.

[quote name='cracou2' timestamp='1368385990' post='2361750'] Bonjour mon petit M2:p[/quote] Salut cracou [quote name='cracou2' timestamp='1368385990' post='2361750']Bourse certaine? CIFRE? Sinon attend toi après à une bonne période de chômage... Thème ne veut pas dire post (sans même penser à la qualif)[/quote] En fait j'ai un an pour faire mon mémoire, après je verrais avec mon directeur de mémoire s'il peut me prendre en thèse. A priori ça devrait le faire mais on est jamais à l'abri d'un pépin. C'est à moi de lui prouver durant l'année qui va venir que je vaut le coup, de me vendre quoi. [quote name='cracou2' timestamp='1368385990' post='2361750']Non ça c'est une hypothèse de travail. Rien te permet de l'affirmer pour l'instant[/quote] En fait j'ai surtout essayé de faire une explication de mon projet pour les profanes. On est pas tous allé à la fac, donc je me suis permis d'utiliser des raccourcis pour rendre la présentation plus compréhensible. Pour le moment je n'ai strictement aucune hypothèse, elles découleront de mes entretiens. C'est donc pour cela que je veux tout d'abord bosser les entretiens et faire mes conjectures par la suite. C'est juste qu'étant en formation des adultes (Sciences de l'Éducation), il faut que mon mémoire ait quand même un rapport avec la formation, l'apprentissage, les connaissances, etc. Dans mon topic de présentation j'ai présenté mon travail sur le long terme (mémoire + thèse + ouvrage si Sigmar le veut), alors que pour le moment je ne vais bosser que sur le mémoire. [quote name='cracou2' timestamp='1368385990' post='2361750']oui. Question du prof: et quelle serait la nature de la preuve? Comment prouver l'existence d'un écart significatif entre deux populations?[/quote] Réponse d'élève : j'en sais rien m'sieur Blague à part, il existe plusieurs tests à effectuer aux personnes, mais ceci sera le problème de la thèse. Pour le moment je ne m'en occuperais pas, je vais procéder par étapes. Je ne veux pas aller trop vite au risque de détaler devant la charge de travail qui va m'attendre. [quote name='cracou2' timestamp='1368385990' post='2361750']C'est pour ça qu'on raisonne en général en deux étapes: étape qualitative où on découvre le sujet puis étpe quantitiative qui permet de valider la démarche. Sans la deuxième partie tu n'auras pas de preuve. [/quote] Encore une fois, ce sera le problème de la thèse je pense, donc dans un an. [quote name='cracou2' timestamp='1368385990' post='2361750']Sauf que plus tu donnes d'indications sur tes postulats, paradigmes et présupposés plus tu influences les réponses des lecteurs... Fait très attention à ne pas créer des catégories... [/quote] Que neni, mon guide d'entretien retrace seulement les axes que je vais aborder durant l'interview, je ne veux nullement influencer les personnes que je vais questionner. L'idée ce sera de leur donner une ligne directrice, qu'ils s'attendent déjà aux questions que je vais leur poser, après c'est à eux de produire leurs réponses, moi je ne pose que des questions (non dirigées). Si je peux te donner un exemple, pour la partie "stratégie", voici comment se présente le guide d'entretien : [list][*]Maitrise : que faut-il maitriser pour jouer ?[*]Performances : qu'est-ce qu'un bon/mauvais joueur ? comment devenir un bon joueur ?[*]Plaisir : quel(s) aspect(s) de la stratégie plait au joueur ?[*]Transposition de connaissances : qu'apprend-t'on en faisant appel à cet aspect du jeu ?[/list] En tout cas merci de tes avis, nul doute que je reviendrais surement vers toi lorsque mes travaux auront un peu plus avancés

[quote name='teks' timestamp='1368126810' post='2360106'] Et donc, si tu choisis de faire des interviews plutôt qu'un questionnaire, c'est pour quoi ? Parce que t'es nul en stats ??? [/quote] Tu m'as piégé. Plus sérieusement, le choix (qui sera expliqué dans le mémoire) de partir sur un entretien semi-directif est du en partie au fait que je n'ai pas envie de brimer l'interviewé dans un échange où il répondrait seulement à mes questions sans apporter sa touche personnelle. Je ne suis pas omniscient et n'ai pas toutes les réponses en main, les réponses c'est vous qui allez me les donner ! C'est vous qui allez me permettre d'ouvrir de nouvelles pistes, de découvrir de nouveaux terrains, et de faire la connexion entre vos données. Donc semi-directif car j'ai décelé 4 thèmes majeurs à la vie d'un figuriniste : [list][*]Stratégie[*]Art[*]Sociabilité[*]Commerce[/list] L'idée sera donc que chacun me réponde selon différents axes, qui seront chacun découpés en plusieurs parties : [list][*]Maitrise[*]Performance[*]Plaisir[*]Transposition des connaissances[/list] Je transmettrais au préalable mon guide d'entretien (plus complet que ce qu'il y a juste au-dessus) à chaque interviewé pour qu'il puisse se préparer, et savoir sur quels sujets je vais l'interroger. Toutes les personnes qui se sont manifestées sur ce topic ont été contactées, n'hésitez pas à franchir le pas

[quote name='teks' timestamp='1368103563' post='2359892'] Pareil, je suis pas parisien, mais bruxellois. Mais si tu veux, je serais ravi de te filer un coup de main. J'ai pas le même niveau d'étude, mais je suis moi-même en pleine rédaction de mon mémoire (formation d'éduc spé), dont le sujet est "la pédagogie coopérative" (en gros). Donc même si le sujet est différent, il est probable qu'on partage le même jargon chiant et opaque . Donc si ça te dit, passe moi un petit MP. [/quote] Alors concernant ton sujet je peux même t'aider car mon mémoire de l'année dernière consistait à mettre en place une plateforme e-learning sous la férule de la pédagogie de type collaborative (plateforme qui a servi à la formation des présidents d'université de France). Pour tout t'avouer, j'ai hésité entre établir une recherche sur les pratiquants de jeu de figurines, ou établir une recherche sur les jeux de société de type collaboratif (Zombicide en tête de liste) afin de proposer ce type de jeux de société lors de la création de module de formation (en bien plus simples hein). J'étais intéressé de savoir ce qu'il se passait autour d'une table de jeu et comment les personnes s'entraidaient pour atteindre un objectif commun. Bon, moi c'est la collaboration et toi la coopération, ce n'est pas exactement la même chose, mais en établissant la frontière entre les deux tu pars déjà sur une bonne base. Enfin bref, on va en parler via mail pour ne pas trop polluer le sujet

Bonjour à tous, [quote]Sujet treees interessant. Pour quand les entretiens doivent-ils etre termines ? Si tu planifie cela sur plusieurs mois nous pourrions prendre RDV , je suis sur Bordeaux mais je remonte rdgulierement. Je fais aussi de la formation professionelle de formateurs ET de stagiares "classiques". [/quote] Je vois que tu es dans le domaine, j'ai d'ailleurs omis de me présenter et ai corrigé cela dans le premier post du topic. [i]"Je m'appelle Mathieu, j'ai 27 ans et suis étudiant en Master 2 recherche en Formation des Adultes (Sciences de l'Éducation) au CNAM. J'ai déjà en poche un Master d'ingénieur pédagogique, et suis donc spécialisé dans le domaine de la formation professionnelle et la mise en place de module de formation. La spécialité que je suis en train de me créer est la formation autour du jeu, la formation ludique. En somme, comment former des gens dans le milieu professionnel avec le support de jeux de société."[/i] Aucun problème pour le rendez-vous, je t'ai envoyé un MP Je rappelle qu'il n'y a pas de profil précis, que vous soyez novice, expert ou un mélange des deux, habitant en France ou ailleurs, du moment que je peux vous comprendre (^^), nous pouvons collaborer ensemble Si vous pensez que des personnes d votre entourage seraient intéressées, n'hésitez pas non plus à leur communiquer mes coordonnées.

Alors tout d'abord je tiens à remercier toutes les personnes qui m'ont contacté jusqu'à présent, car du peu que j'ai pu échanger avec les personnes, cela m'a ouvert de nouvelles perspectives [quote name='Schattra' timestamp='1368039067' post='2359528'] Mail envoyé. Je crois qu'il manque un "s" à figuriniste dans l'adresse donnée dans le deuxième post [/quote] C'est fait et corrigé, merci [quote name='Tallarn's Men' timestamp='1368041195' post='2359553'] Les compétences transférables d'une activité à une autre... vaste sujet ! Beaucoup de travaux ont été réalisé sur le sujet mais plus sur les pratiques sportives (étudiant staps inside...) . [/quote] Très bien vu, j'ai d'ailleurs un collègue de mon directeur de mémoire qui a fait un ouvrage sur la prise de décision des joueurs de Rugby. C'est un ouvrage qu'il faut que je me procure, je trouve intéressant le fait d'étudier ce qu'il se passe en 3 dixièmes de seconde dans la tête d'un joueur. [quote name='Inquisiteur Thorstein' timestamp='1368086096' post='2359706'] J'ai hâte de voir ce qui sortira de tout ça, même si je ne suis ni dispo ni représentatif. [/quote] Je vois plusieurs personnes qui pensent ne pas correspondre au profil, pourtant si vous trainez vos guêtres sur le Warfo c'est que vous y correspondez Je précise donc : [b]Il n'y a pas de profil recherché en particulier, du moment où vous jouez, avez joué, de près, de loin, n'appréciez que le côté jeu, que le côté peinture, ou un mélange des deux, vous êtes un candidat potentiel. Et ce [u]peu importe le jeu[/u] de bataille de figurines auquel vous avez joué.[/b]

[quote name='Ragnar' timestamp='1368029032' post='2359446'] sujet intéressant mais pourquoi se limiter à Warhammer? [/quote] Nullement, si ce n'était pas clairement explicite, j'ai changé l'adresse mail de contact pour plus de clarté. Tous les profils m'intéressent, du joueur au peintre, en passant par le collectionneur, que ce soit Battle, 40k, Blood Bowl, Confrontation, Hordes, etc. [b]EDIT : @Schattra : tu vois carrément où je veux en venir si tu souhaite participer rien de plus simple, tu peux me contacter sur these.figurinistes AT gmail.com @De Marbre : aucun problème pour se contacter par mail, tu peux me contacter sur l'adresse ci-dessus Je vous invite à me joindre par mail, ou à me communiquer votre adresse mail en MP afin de pouvoir garder des traces de nos échanges[/b] [b][color="#2F4F4F"]édit du sky : modif du mail pour éviter les bots [/color][/b]

Tout dépend du rôle dont tu as besoin dans ta liste. Les deux se valent.

Amis figurinistes bonjour, Je m'appelle Mathieu, j'ai 27 ans et suis étudiant en Master 2 recherche en Formation des Adultes (Sciences de l'Éducation) au CNAM. J'ai déjà en poche un Master d'ingénieur pédagogique, et suis donc spécialisé dans le domaine de la formation professionnelle et la mise en place de modules de formation. La spécialité que je suis en train de me créer est la formation autour du jeu, la formation ludique. En somme, comment former des gens dans le milieu professionnel avec le support de jeux de société. Je viens ici vous expliquer un projet universitaire, établir une recherche sur les figurinistes. Dans le cadre de mon Master 2 je suis amené à effectuer mon second mémoire. J'ai choisi d'étudier la population des pratiquants de jeux de figurines (40k, Battle, Infinity, Warmachines, Blood Bowl, etc.). Ce mémoire sera très certainement suivi d'une thèse, ainsi que d'un ouvrage si tout se déroule bien. Le domaine que j'étudie est celui de l'apprentissage informel. [i]« C'est-à-dire les expériences d'apprentissage qui ne font pas partie des programmes dispensés par les organismes éducatifs officiels et non-officiels ou par des cours. Les apprentissages informels peuvent s'acquérir grâce à un grand nombre d'expériences différentes comprenant, entre autres, les situations de travail, les engagements civiques ou les responsabilités familiales, les activités telles que la lecture, le volontariat, surfer sur Internet, aller à des festivals de films ou de théâtre, voyager, etc. »[/i] Le but de cette recherche est de montrer que les pratiquants de jeux de figurines développent des compétences lors de l'usage de cette pratique. Lesdites aptitudes développées par les amateurs de figurines pourraient potentiellement être utilisées dans d'autres domaines. Et si je réussi à prouver que le hobbyiste développe des compétences transférables dans le milieu professionnel, ce serait une grande victoire, mais ce serait la cerise sur le gâteau. L'essentiel de mon travail pour le moment sera de brosser un portrait du monde des figurinistes, un peu comme ce qu'a effectué [url="http://www.amazon.fr/Lexp%C3%A9rience-virtuelle-Jouer-vivre-apprendre/dp/2753521328/ref=la_B00AAMYPC2_1_1?ie=UTF8&qid=1368022975&sr=1-1"]Vincent Berry[/url] avec les joueurs de MMORPG. Pour information, je me base sur la théorie de l'apprentissage situé. Mon directeur de mémoire est [url="http://fr.wikipedia.org/wiki/Gilles_Broug%C3%A8re"]Gilles Brougère[/url], le spécialiste du jeu et de l'apprentissage en France. J'ai pour le moment répertorié 4 types domaines auxquels font appel les hobbyistes, ainsi qu'un guide d'entretien. Il me reste donc à effectuer des interviews avec des joueurs, peintres, passionnés de figurines afin de pouvoir disposer d'un solide bloc de connaissances sur le sujet. [center] [img]http://cine.generationmp3.com/wp-content/blogs.dir/15/files/Divers/superdupont_we_need_you.jpg[/img] [/center] C'est pour cela que je fais appel à vous forumeurs. [list][*]Si vous êtes un peintre, un joueur, un collectionneur, un tournoyeur, un geek, ou quelque chose s'apparentant à un pousseur de figurines.[*]Si vous souhaitez faire avancer la science (sisi !), aider un étudiant en détresse, montrer à votre entourage que Warhammer ça sert à autre chose qu'à lancer des dés.[*]Si vous habitez en région parisienne et que vous avez une heure de votre temps libre (ou plus) à m'accorder pour un entretien en face à face (ou par Skype, mais je préfère employer cette solution en dernier recours).[/list] Si vous désirez m'aider dans mon travail de recherche, si vous avez des suggestions, des questions, ou même si vous êtes tout simplement curieux, n'hésitez pas à me contacter par MP, sur ce fil de discussion, ou sur ma boite mail pro : these.figurinistes(@)gmail(.)com Par ailleurs, si vous désirez qu'on en profite pour faire une game, j'en serais ravis. Merci de m'avoir lu, et vive le hobby ! [b]NB :[/b] [b]Il n'y a pas de profil recherché en particulier, du moment où vous jouez, avez joué, de près, de loin, n'appréciez que le côté jeu, que le côté peinture, ou un mélange des deux, vous êtes un candidat potentiel. Et ce [u]peu importe le jeu[/u] de bataille de figurines auquel vous avez joué.[/b]

Selon moi un coût/joueur/palier serait le moyen le plus simple et qui passerait mieux aux yeux de tout le monde. Exemple : 0-20 joueurs = 0,5€/joueur 21-50 joueurs = 0,25€/joueur 51-70 = 0,15€/joueur ... Mais clairement il ne faut pas que le joueur ait à payer directement T3, il faut que le coût se répercute sur son inscription dans le tournoi, et donc que ce soit à l'orga de réfléchir à son coût d'entrée.

Un seul rôdeur suffit à mon avis, pas besoin d'en mettre deux. Et encore une fois je suis d'accord avec Isenheim, l'arme de base est bien mieux. Le but c'est d'avancer et de proposer moults blindages à l'ennemi avec les arches qui tirent à 24 ps. Avoir le rôdeur derrière c'est exposer encore plus les arches.

[quote name='Kikasstou' timestamp='1367940233' post='2358823'] Je vois que vous ne connaissez pas bien la console de commandement.[/quote] Soit ... [quote name='Kikasstou' timestamp='1367940233' post='2358823']Ca lui donne la mobilité (24" en turbo boost)[/quote] Non, seulement 18 avec "mettre les gaz" [quote name='Kikasstou' timestamp='1367940233' post='2358823']La possiblitité de faire des attaques au passage (3A)[/quote] Ok [quote name='Kikasstou' timestamp='1367940233' post='2358823']de tirer (2 tirs F6 PA3)[/quote] Non, c'est soit les tirs de fission F5 PA3, soit le tesla F6 PA- [quote name='Kikasstou' timestamp='1367940233' post='2358823']et de charger dans le même tour (4A)[/quote] Ok [quote name='Kikasstou' timestamp='1367940233' post='2358823']Elle est très difficile à tomber quand elle approche (Blindage 13 et save de couvert 4+ de zigzag en turboboost)[/quote] Non, 5+ de couvert, 4+ derrière une ruine [quote name='Kikasstou' timestamp='1367940233' post='2358823']Le tétrarque sur la console a une Force de 5, et surtout un fauchard F+2 PA2 Fléau des blindages[/quote] Non, c'est PA1 le fauchard, cf GBN [quote name='Kikasstou' timestamp='1367940233' post='2358823']Même un Land Raider à 1 chance sur 2 de subir un dégât lourd sur une touche de fauchard réussi[/quote] Pas tout à fait, il faudra faire un total de 8 sur tes 2 dés pour dépasser le 14 de blindage, donc c'est un peu moins qu'une chance sur deux. [quote name='Kikasstou' timestamp='1367940233' post='2358823']Quand aux scarabés en revanche il y en a rarement sur une console pour la simple raison qu'on ne peut pas lancer ni accepter de défi d'un chariot. Du coup le scarabé ne peut pas être dirigé contre le héros ennemis voulu mais sur une fig de l'unité ennemi choisie au hasard. [/quote] Les scarabées sont incontournables pour le tétrarque + console, bizarre que tu ne le joue pas ainsi. Et pour le défi c'est bien pour cela que je mets la trame (2+) pour sortir de la console et charger ce qui m'ennuie. Souvent une CM que je ne peux défoncer au tir et qui va vite atteindre mes lignes. Je sers les fesses pour que les scarabées passent. En gros le tétrarque + console c'est mon cordon de sécurité, si je ne réussis pas à tuer un truc ennuyeux au tir, j'envoie le tétrarque. Pour le reste des conseils stratégiques que tu propose on est d'accord, cf mon post plus haut @FeelTheWay : Oui il y a eu une partie on tu m'as pété tous mes châssis, mais ça ne veut rien dire. C'est pas parce qu'un gretchin tue une fois Marneus qu'il le fera tout le temps. 8 dés déjà ça veut dire que le CG n'a pas bougé (donc qu'il s'est pris une tannée de tirs dans la tronche au tour d'avant (car nécron = 24 ps de portée). Et faut pas oublier la 5+ de l'arche car zigzag. Donc oui ça peut passer, puis un CG ne peut pas trop tenter d'autres choses au tir on est d'accord, mais c'est pas pour autant que c'est une solution safe.

Pour Isenheim, la console d'annihilation je doute qu'elle bute le némésis adverse car y a quand même une 2+ derrière et 4PV. Faut potentiellement 24 blessures pour qu'il passe l'arme a gauche Après lui coller un tétrarque n'est pas non plus la meilleure solution. Perso je préfère gérer le némésis avec du spectre, au moins il restera facilement 2 tours englué car il n'a que 4/5 attaques, et nous on a une 3++. Après perso j'utilise souvent ma console en contre-attaque en plaçant la console dans mes lignes. Si dread podé il y a, je peux aisément lui faire une attaque au passage puis le charger afin d'être sur de le buter. Pour l'engluage, c'est pour cela que je mets toujours la trame. 15 points pour une 2+, c'est vraiment pas cher payé. Selon la situation tu sors de ta console ou tu reste dedans, et t'as toujours ta 2+ Pour moi le tétrarque console/scarabée/fauchard (aka le salade/tomate/oignon de part chez moi ^^) sert a plusieurs choses : - Engluer/tuer une CM, ou de l'élite qui vient vers nos lignes - Aller chatouiller les fond de cour (deva, GI, faucheurs noirs, etc.) - Défoncer du véhicule Selon la situation, soit la console est en contre-attaque dans mes lignes, soit je fonce de couvert en couvert contre du fond de cour (Tau, GI, etc.). Sa grande force c'est sa polyvalence car tu t'adapte selon l'adversaire et la liste que tu rencontre. PS : gérer la console au psycanon, divination ou pas j'y crois moyen sauf cas de moule ...

1 moisso + 5 guerriers = 165 points. What else ? +1 avec l'ami Isenheim, le moisso c'est juste génial et t'apporte encore plus de saturation F7 car finalement tu tire pratiquement qu'avec de la F4 ... Après si tu veux uniquement coller à ton fluff B13 je comprends.

Salut, Je pense que te priver des consoles de commandement est une grande erreur. Elle sert à la fois d'antichar mais va aussi chercher plus loin les unités ennuyeuses style deva. Amha c'est une des meilleures unités du codex, et en plus avec B13, pourquoi s'en priver ? De plus tu pars sur un double tétrarque donc tu multiplie les cibles, c'est encore mieux. Et ne pas avoir 4 troupes (ou plus) pour un format supérieur à 1500 points c'est aller au casse-pipe. Donc pour moi il faut rajouter une arche avec des guerriers et des consoles de commandement. Tu parles de no-limit, donc ça ne va pas blaguer en face.

Effectivement c'est vachement hétéroclite comme style ^^ Je pense qu'il te faudrait néanmoins rester sur une dominance de tel ou tel clan. Sans ça, autant prendre les choix que tu veux et qui te font plaisir, pas besoin qu'on te conseille si tu reste sur un choix bâtard (à ne pas prendre comme un jugement hein, mais là je vois difficilement comment te conseiller si tu souhaite partir dans toutes les directions).

Et bien je pense que le rôdeur trouvera son plein potentiel justement dans ce type de liste mon cher ami No limit ou pas no limit. Je foire tellement souvent mes F8 PA2 que de les savoir jumellé sera un grand atout pour toi. En gros, tes tirs F8 seront grandement fiabilisés. Puis ça rentre dans le thème de la liste. Mais bon si tu pars sur un tétrarque² je comprends ton raisonnement Pour mon raisonnement, c'était surtout pour la meta de la liste, mais tu semble déjà bien avancé à ce stade. Je te conseillerais donc de mettre les couts en points afin que l'optimisation puisse commencer, car j'ai la flemme de tout calculer, et sans ça il reste difficile de te conseiller sur tel ou tel choix Après si vraiment ton optique est le no-limit, et étant donné que tu pars sur du tétrarque² et donc d'une configuration à base de double émissaires, je pense qu'il te faudrait descendre les effectifs de tes guerriers à 5 pour optimiser le spam de B13.Donc montres-nous ce que donne du double tétrarque + 4 arches avec 5 guerriers + 3 consoles d'annihilation histoire qu'on s'y retrouve.

Salut, Alors je trouve que rien ne va ensemble. Si tu désire avoir une cohérence pour ton armée trouves-toi un fluff convenable, comme par exemple partir sur du Bad Moon, du Blood Axe ou autre. Si tu n'as pas de clan en particulier, ben prends tous les choix du codex à leurs effectifs maximum et multiplie les figurines qui te font plaisir visuellement. Ah oui, et procures-toi le codex

Salut ! Alors concernant une list full arche ça peut effectivement marcher, de là à avancer cela dans une optique no-limit, je ne sais pas. Mais je vais participer au débat car j'avais également dans l'intention (après avoir joué des listes pour la plupart full piétonnes) de partir sur une liste full B13. Quoi qu'il en soit ce genre de liste base son potentiel sur une forte propension de B13, donc autant y aller franco afin de faire en sorte que l'adversaire soit amputé de tous ses tirs F<7. L'idée est donc de partir sur du full mecha en oubliant les choix à pieds style spectres et compagnie. Ben oui, tous les tirs de bolters et autres armes F<7 iront dessus, et le but de la liste c'est de les rendre non-opérationnels, pas de les rentabiliser ... En blindage 13 on a quoi chez les nécrons ? [list][*]Console de commandement (je ne m'en sépare jamais)[*]Console d'annihilation[*]Arche du jugement dernier[*]Arche fantôme[*]Rôdeur[/list] Donc déjà partir sur une console de commandement, c'est cool. Les consoles d'annihilation c'est le bien. L'ache du jugement dernier c'est pas mal aussi, et utilisées en doublette, c'est vraiment bon. Le problème étant que ça prend des slots de soutien qui sont concurrencés par les consoles d'annihilation. Le rôdeur peut être sympa car il jumellera les tirs des guerriers, combo inside ? Reste toujours la considération arche fantôme à full effectif ou arche fantôme à effectif minimal ? Ça dépend de ce qu'il y a autour j'ai envie de dire. Note qu'on peut faire un mix des deux (genre 2 arches avec 5 mecs dedans, et 2 arches avec 10 mecs dedans). On est d'accord que l'arche avec l'émissaire de la tempête, c'est plutôt cool comme configuration, surtout pour une arche qui fonce dans les lignes ennemies. Donc déjà le format : 1850 points. Pour moi ça veut dire (comme le souligne l'ami Alma) 4 arche minimum. [list][*]Arche avec 5 gerriers = 180[*]Arche avec 10 guerriers = 245[/list] Donc si on part sur 4 arches avec 5 guerriers ça nous fait 720 points. Si on part sur des arches full effectifs ça nous ferait 980 points. Une idée sympa pourrait être de blinder les arches qui foncent vers l'ennemi et de prendre des arches à effectifs minimaux pour celles qui vont rester chez nous ? Ça nous fait 850 points et c'est nickel, ça veut dire qu'il nous reste 1000 points à rajouter ! Tu voulais de la console d'annihilation ? Mettons-en 3 afin de multiplier les blindages de 13 et de rendre caduc l'antichar adverse. Donc 90x3 = 270. Il nous reste donc 730 points. Faire une multiplication des B13 sans console de commandement, c'est quand même bête non ? Rajoutons donc un tétrarque salade/tomate/oignon (à savoir fauchard, trame, scarabées). Le bestiau nous coute dès lors 210, et 730 - 210 = 520 points restants. On a dit que le rôdeur allait bien dans une liste full B13 donc on va en rajouter un histoire de (de mémoire c'est 150 points mais à vérifier, je n'en joue pas habituellement). Il nous reste donc 370 points. Récapitulatif de la liste pour le moment : [list][*]Tétrarque salade/tomate/oignon + console de com'[*]Rôdeur[*]Arche fantôme + 5 guerriers[*]Arche fantôme + 5 guerriers[*]Arche fantôme + 10 guerriers[*]Arche fantôme + 10 guerriers[*]3 Consoles d'annihilation[/list] Donc que faire de ces 370 points restants ? Ben écoute, moi je trouve que ça manque quand même de patate, et on a même pas rajouté les émissaires ! Je pense que partir sur 2 émissaires de la tempête pour les arches qui foncent devant est pas mal, tandis que des émissaires de la destruction pour les arches fond de cour est plus adéquat histoire de tirer de loin (25x2 + 35x2 = 120). Rajouter un petit flash est aussi très utile vu que tu ne tire qu'à 24 ps de manière générale, ainsi tu assure mieux ton avancée au tour 1 et dénie une nouvelle fois l'usage des armes de ton adversaire. Car bien souvent haute force = grande distance, ce qui est cool pour nous. Donc les émissaires + flash ça revient à 140 points. 370 - 140 = 230. Et vu que mon cours reprend, je n'aurais pas le temps de continuer mon raisonnement, surement quand je serais de retour chez moi (la faute à une option brouillon absente du forum).

Oulala, les gorgones ne sont là que pour scorer les objo ^^ Et le problème c'est que je me fais amputer de mon antichar, et que j'en ai pas des masses. Mais bon, je vais tester, surement ce week-end.

Salut. Un char hamerhead suffit largement, tout comme un seul sabre de feu. Et elles sont où les crisis ? ^^

En fait j'en étais arrivé aux mêmes conclusions suite à une partie du week-end dernier, je l'ai vu souvent conseillé donc je vais tester. Mais je doute de la durée de vie d'une telle escouade, surtout avec une portée de 18 ps. J'aime bien les 2 immaculés avec LdT qui permet d'avoiner à distance aussi, mais qui délivre la moitié des tirs mais a une durée de vie plus conséquente. les dislo ça va être du one-shot, tandis que les LdT resteront peut-être plus longtemps. Mais bon je vais tester Voici ma prochaine liste car je trouve que je manquais d'antichar : [b][u]1000 - Dislo (Eldars noirs) : 998 Points[/u][/b] [b][color="blue"]QG[/color][/b] [list][*][color="red"][u]1x Tourmenteur[/u][/color] (50 pts)[/list] [b][color="blue"]Elite[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Immaculés[/u][/color] (5 unités / 183 pts)[list][*][color="#00a650"][u]4x Immaculé[/u][/color] (108 pts) [list][*] 4x Disloqueur[/list][*][color="#00a650"][u]1x Venom[/u][/color] (75 pts) [list][*] 1x Canon Eclateur Secondaire[*] 1x Bouclier de Nuit[/list][/list][/list] [b][color="blue"]Troupes[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Gorgones[/u][/color] (4 unités / 105 pts)[list][*][color="#00a650"][u]3x Gorgone[/u][/color] (30 pts) [*][color="#00a650"][u]1x Venom[/u][/color] (75pts) [list][*] 1x Canon Eclateur Secondaire[*] 1x Bouclier de Nuit[/list][/list] [*][color="red"][u]Gorgones[/u][/color] (4 unités / 105 pts)[list][*][color="#00a650"][u]3x Gorgone[/u][/color] (30 pts) [*][color="#00a650"][u]1x Venom[/u][/color] (75 pts) [list][*] 1x Canon Eclateur Secondaire[*] 1x Bouclier de Nuit[/list][/list] [*][color="red"][u]Gorgones[/u][/color] (4 unités / 105 pts)[list][*][color="#00a650"][u]3x Gorgone[/u][/color] (30 pts) [*][color="#00a650"][u]1x Venom[/u][/color] (75 pts) [list][*] 1x Canon Eclateur Secondaire[*] 1x Bouclier de Nuit[/list][/list] [*][color="red"][u]Guerriers Cabalites[/u][/color] (11 unités / 180 pts)[list][*][color="#00a650"][u]10x Guerrier Cabalite[/u][/color] (100 pts) [list][*] 1x Canon Eclateur[/list][*][color="#00a650"][u]1x Raider[/u][/color] (60/80 pts) [list][*] 1x Bouclier de Nuit , 1x Râteliers d'armes[/list][/list][/list] [b][color="blue"]Soutien[/color][/b] [list][*][color="red"][u]1x Ravageur[/u][/color] (115 pts) [list][*] 1x Bouclier de Nuit[/list][*][color="red"][u]1x Voidraven[/u][/color] (155 pts) [list][*] 1x Champ éclipsant[/list][/list] [i]BBCode Généré par [url="http://www.w40karmycreator.com"]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i]