Falanirm

Arf ! Non, j'aime pas les gens, je préfère vivre dans ma cabane en pierres avec mon Lama et mes 17 ânes, suis un ermite moi ! Bref, plus sérieusement, les pauses, ok, c'est pas un mal en fait.

Désolé je ne comprends pas ce que tu dis, je ne fume pas... Pourquoi faire ? Pour gêner les autres ? Tricher ? Non, j'aime pas le contact humain, c'est tous des cons ! LOL, je ne suis pas en stress, à quoi ça se voit ?

Oui mais quand tu as fini ta partie et que tu es condamné à regarder les autres joueurs, ça peut être lourd à la fin... Quoique, rien n'empêche de faire une petite partie entre deux pour passer le temps et discuter, on est pas des bêtes. Donc si les gens sont de bonne volonté, ça devrait passer quand même bien.

Je sais mais que faire contre ça ? Déjà on peut commencer le tournoi avec une partie comme Occupation histoire de voir toutes les parties durer à peu près le même temps. A moins que je ne commence par une escarmouche normale pour que les gens prennent leurs marques puis ensuite une partie sans test de déroute pour qu'il n'y ai pas encore trop de déséquilibre.

Certes, moi non plus je n'ai pas mesuré le temps de mes parties. Mais 700 ou 500, ça n'est pas si énorme que ça si on compte toutes les progressions achetées et si une grosse bête sort... Sinon, pour les bandes à accepter, je tolère tout ce qui vient tant que l'on m'envoie les règles en avance ou je fais un lisitng complet de ce que l'on peut jouer ? Ps: Pffu ! personne debout à cette heure, c'est quoi là ?

Je ne sais pas encore, on va faire des essais à ce tarif et on comptera ensuite. A mordheim, je pense qu'une partie doit durer en moyenne 1 45 à cause de la déroute, chose qu'il n'y a pas à BB. Donc en commencant vers 9 00 et en finissant le tournoi proprment dit à environ 18 30, on aura le temps de faire dans les 5 parties sans trop presser les joueurs. La grosse partie pouvant commencer vers 19 00. Oui, c'est vrai, c'est pour ça que les participants volontaires devront savoir s'ils peuvent rester le soir ou pas, c'est pas la peine de commencer dans le cas contraire.

Oui, evidement, avoir un capitaine middenheimer avec marteau à deux mains et "sorcellerie", ça le fait pas trop... On laissera donc le choix des tableau mais pas des compétences elles-mêmes. Une grande table ? Pas de problème mais il faudra que les joueurs n'aient pas à partir trop tôt ("bon, je dois y aller, je déroute"...). Mais ça peut être sympa oui.

Pour les compétences, je dirais que c'est le risque mais en prévenant, ils peuvent se dire qu'ils n'avaient qu'à pas en prendre. Pour le scnar à plusieurs, c'est ce qui me fait tripper de vouloir mettre des aillances, avoir un monstre çà buter sur la table...

Tout ça fait, ces jets peuvent être faits avant le d"but du tournoi, les joueuenrs n'ayant pas envoyé leurs listes n'auront pas de compétences. Au fait, question: est-ce qe ça serait bien de faire quelques parties voire toutes en multi joueurs, deux alliances qui s'affrontent ?

Oui, ça pousse un peu à gagner pour éviter le "je m'en fout de gagner maintenant que je suis mal parti" mais comme le lot sera assez modeste (une petite boite ?), je ne pense pas que les joueurs se mettent à abuser. Oui, c'est pour ça qu'il vaut mieux ne pas faire évoluer les bandes et puis ça peut raloger le temps des parties qui durent déjà un peu trop longtemps... Jusste la prime de recrutement, comme pour une bande de début de campagne, ça fait un peut plus hésiter à en prendre qu'avec seulement la solde. Pour les objets rares, ils seront achetables au prix de base sans la valeur aléatoire. Les compétences sont achetables comme les progressions (j'ai plus le prix en tête mais ça doit être dans les 35 CO). Tu penses que ça serait bien de les donner aléatoirement ? Certes, ça évite les boeufs (tir rapide, oeil de faucon et tireur d'élite par exemple) mais si ça prende un peu trop de temps... A voir.

Voilà un essai de règlement pondu vite fait selon vos quelques remarques.

C'est d'ailleurs ce qui me fait pencher pour un tournoi en poules puis ronde à la fin pour éviter que certaines tables n'attendent trop longtemps après avoir dérouté. S'il a trop de monde (?), je me permettrais de refuser les gens pas cool, les vils abusateurs méchants joueurs... Oui. C'est court mais que dire ? On a bien Empire in flames mais qui l'a et qui maitrise l'anglais pour le maitriser dans tous les groupes de joueurs ? Moi, je parlerais vraiment bien anglais que l'année prochaine. Tss. Tss. Il faut dormir la nuit ou le matin, pas poster pendant les heures de sommeil hein !

Il y a un truc qui peut accélérer de beaucoup une partie: la déroute. En effet, l'optique se devra d'être différente, déjà donner moins de lots voire pas limitera la course à la victoire et puis Mordheim est un jeu sympa où on est pas sensé se prendre la tête, sinon tous les déplacement de l'adversaires seraient remesurés par le joueur... L'idée du refus de bande m'a échappé mais je commençeais aussi à avoir déjà peur des compétiteurs fous qui auraient cherché l'abus. Surtout pour moi qui n'aime pas les restrictions, je me mets à en faire . Le premier tournoi mordheim ? Oulah, on innove alors ! Chouette ! Chouette ! Donc je pense que l'on servira de test pour les suivans, si un tournoi pour ce jeu plutôt convivial est possible où s'il faut se limiter aux démonstrations dans les rassemblements. Et puis en effet, les joueurs de Battle sont devenus pour certains des fouineurs de règles cherchant à trouver un avantage dans les règles pour gagner, à mordheim, à par un léger Q&R, on n'a pas 3 recueils et 15 LA, les règles sont plus "simples". Et il faudra aussi que je fasse une liste des bandes jouables ou non pour ne pas me retrouver avec un joueur me sortant une bande du cru d'un site perdu. Pour la règle 1.5, elle est bien mais ne sera donc pas appliquée pour ce tournoi, pas assez de monde la connaitra, peut-être les années suivantes. Pourquoi ? Si tout le monde joue le même scénario au même moment, je ne vois pas le problème ? Et puis comme on ne vise pas la compèt', pourquoi se sentir vraiment lésé ? Oui, les joueurs devront quand à eux décider de ce qu'ils considèrent comme terrain difficile ou non par exemple...

En effet, des nains dans la Défense du Butin, pas cool par rapport à d'autres scénarii. Et puis un peu de changement ne sera pas un mal, d'autant plus s'il y a plein de parties dans la journée. A votre avis, les décors, on les fait placer par les joueurs ou par les orgas directement parce que selon les scénarii, le décor change à moins de placer les décors de façon à ce qu'ils conviennents à tous les scénarii joués. Du genre une maison au milieu, quelques autres autour, etc. de façon à prévoir les terrains adaptés. Ce qui exclu aussi certaines parties comme Combat de Rue qui est spécial. Pour ce qui est des règles, à la réflèxion, ce ne sont même pas des règles réellement officielles donc pas obligatoires comme le seraient celles d'un recueil pour Battle. Donc pas de règles 1.5.

Très bien, ça me semble bon. Les rencontres aléatoires ne sont pas jouables dans ce cas ou oui au contraire ? Et que penser des règles 1.5 traduites par snk77cs et sa bande ? Il faut les appliquer ou non, au risque de voir des joueurs qui ne connaissent pas ces règles d'être surpris, et/ou de jouer avec des règles un peu désuètes ? J'oubliais les scénarii, il est mieux de ne jouer qu'une escarmouche normale pour l'équilibre des parties ou changer à chaque tour de tournoi en jouant des Chasses au Trésor, Prospection, Domination, etc. ?

Le tournoi est en externe donc à par avec beaucoup de confiance, pas moyen d'accomplir ton (excellente) idée. Donc quel genre de restrictions serait bien pour les rats ? Pas plus de la moitié des figs avec des frondes ? Avec des lances ? Limitation des membres à 15 ?

C'est surtout que je le trouve fragile finalement aux premières parties, un coup critique le fait partir plus vite que prévu, il ne faut apprendre à ne pas le lancer brutalement au combat. Vile mesquin joueur de rats ! On ferra des tests donc, c'est justement ce que les gars m'ont dit donc voilà, la semaine prochaine peut-être. Je suis pareil que toi, je n'ai jamais fais autre chose que des campagnes donc les progressions achetées ne m'ont pas encore servies. Peut-être que 800 sera bon, pas trop long et permet des ajouts à une bande de base de 600 CO. Et oui, nous on joue de base avec 600 co parce que 500 est un peu juste.

Bah voilà, faut pas partir aussi loin ! C'est vrai qu'au dabut, il faudrait mettre des progression achetables avec les points donnés à la fin du GBN parce que les nains/répurg et Soeurs, ils ne sont pas top au début. Les Vampires aussi forts que les skavens au début ? Je sais que ça fait longtemps que je les ai joué mais là... Bref, à travailler, je vais en reparler à mes collègues cet aprèm et puis on avisera. 1000 CO, ça fait beaucoup ou pas ?

Ca se passez comme ça à Blood ? Donc on ferais un jet de progression après chaque partie pour tout le monde ? Pour le tarif de départ, je pense que 600 CO seront bien non ? Normal, ok.

Voilà, le dimanche 5 décembre, mon club (la LUG) organise un tournoi de mordheim et voilà, on ne sait pas trop comment faire, en effet, on est très bérré dans ce jeu (tous les soirs) et comme on a une salle ce jour là... Peut-être un tournoi en mono ou double joueur ? Combien de points ? On compte les progressions ou pas ? On prend une base avec les achats de progressions ? Les francs-tireurs autorisés ? DP aussi ? En fait tout quoi ! Alors ceux qui ont déjà de bonnes idées et/ou qui les ont déjà mises en oeuvre, dîtes donc.

Sire d'Epinette Dans ce cas, très bien, je disais ça parce que certains joueurs ne peignent que pour que ça soit peint et participer à des tournois, pas pour la beauté des figurines et ne sont pas spécialement soigneux. Mais tant que les joueurs sont sur la même longueur d'onde, Ok, c'est même mieux, on n'hésite pas alors à sortir ses belles figs au risque de se les faire casser dans d'autres cas (il m'est déjà arrivé de voir tomber mon ancien slann converti en amicale, pas top ). Mais il est clair qu'il ne faut pas inverser les armées à tous les tours parce que sinon on verra des armées nulles à souhait, rigolo un temp mais à la fin c'est usant. Là, chacun son point de vue dessus mais le fait qu'ils soient en base justifie leur choix quasi obligatoire. Après, chacun voit ses unités comme il le veut. Cheque Varan Tout à fait d'accord, les limitations, il n'en faut pas de trop, il y a déjà les base/spéciale/rare, il ne faut pas trop en faire et le refus de liste peu limiter la casse facilement. Mais l'idée du Sire est à exploiter dans un tournoi restreint. Pour les sorciers généraux ou non, il est clair qu'il y a des armées qui n'ont pas le choix à ce niveau là, les HL avec leur Slann (que je ne joue plus à moins de 3000 points), les CV avec leurs vampires/maitre nécro et les CdP. Téclis est le summum du mage négociateur, c'est toujours lui qui par ambassader pour ses HE, c'est toujours lui le représentant légal des elfes et ça peut ce comprendre parce que les mages sont souvent des gens cultivés et intelligents (ils peuvent accessoirement controler les avis des gnes mais là n'est pas le problème). Donc oui les mages sont excellent pour les négociations/dialogues d'avant guerre mais pour ce qui est de leur place sur le terrain, je ne les vois pas du tout en première ligne commander et ordonner toutes des colonnes de brutes au combat. Ils restes sur le champs de bataille une aide pour le général en chef, l'état major comandant les troupes. La magie ne reste qu'un (très précieux) allié sur le champs de bataille, au même titre que l'artillerie, la cavalerie... Bref, les mages sont trop concentrés lancer leurs sorts aussi puissants soient-ils pour s'occuper du mouvement ennemi. Donc pas de mage général dans les armées conventionnelles. Les HE sont une exception, ils le choisissent aléatoirement leur général mais ça représente justement les aléas des discutions/manoeuvres politiques qui n'ont plus grand chose à voir avec les combats purs, ça se rapporche plus de l'ascension possible des marches vers le pouvoir que la volonté de commander des troupes. Les HL, les CV et les CdP, eux comptent sur la magie très présente dans leur culture et façon de vivre. Chez les HL, le Slann est omnipotent et omniscient, il est partout et doit tout controler mais s'il n'est pas là, les saurus prennent le dessus. Chez les CV, la magie fait tenir l'armée, il est normal que selon leur mode de combat, ils doivent être dirigés par le général-sorcier. Enfin chez les CdP, c'est un peu comme les HL et les HE, les sorcières controlent la politique et sont aussi et surtout celles uis en appellent aux démons, pas de sorcières, pas de démons ni de controle sur l'armée vouée à un dieu. Voilà pour ce que j'en pense à ce sujet. Conan, connais pas, univers différent, paramètres différents j'estime.

Ostromoldave Et bien c'est le principal ! Si vous vous êtes amusé, tant mieux pour ce coup ! Sire d'Epinette Bien résumé pour les "clans" dans chaque armée, quitte à abuser d'un thème, autant aller au bout en prenant les troupes parfois nulles qui vont dans le même sens. Pour le coup des échanges d'armée, il a été dit que, c'est vrai, certains joueurs pourraient refuser de jouer contre un gars cracra casseur de figs. Mais ça peut être à tester dans un tournoi non peint par exemple, ou beaucoup mieux, dans un tournoi où tout le monde est prévenu et d'accord (comme à Sèvres). CATHARUS prêtre de Nurgle Le problème est que certains scénars Et puis souvent en clubn , chacun amène son armée avec la liste faite le matin ou la veille dans le bus et donc ne peut pas changer de format rapidement, donc tous les scénarii avec des armées déséquilibrées sont exclus. Et puis pour les objetcifs autres que dépouiller l'adversaire, j'ai aussi SdA qui m'y semble plus adapté à ce but donc ça ne me manque pas. Sans doute que si je ne jouais pas à SdA de temps en temps, j'aurais bien envie de lesz faire ses scénarii pour changer. ric Terrible !

GG C'est bien dans le GBR, à la fin après le glossaire, commentaire sur les echelles et tout et tout. Stercz A la bonne heure, sur les listes abusées on est d'accord. Ce que je veux dire est que les listes optimisées, si on ne se fixe pas rapidement une limite, on tombe facilement dans l'abus par la faute du "je veux gagner la prochaine fois". Mais si les joueurs peuvent se contenter de l'optimisé sans plus, ok, no problem. L'ultra soft dont tu parles et que tu blames n'est pas non plus à jouer tout le temps, moi non plus je ne mets pas toujours des trucs nuls. En fait le but n'est pas de prendre une armée super nulle pour avoir l'excuse de perdre. Ce n'est pas ça le but de la non ptimisation, c'est plutot ne pas jouer une armée faite pour roxxer l'adversaire par plaisir de gagner en y sacrifiant le fluff et le réalisme de la partie. Au contraire, c'est de jouer une liste un peu à la WD (donc qui suit le fluff en court) et de chercher à ggner quand même par ses capacités sur la table de jeu. Depuis combien de temps tu n'as pas joué une arme magique sur tes personnages à la place de la superbe arme lourde, hein ? Et puis je ne dis pas non plus qu'il est impossible de se marrer à "Warhammer Optimisé le jeu des Listes" mais qu'on est plus susceptible de se marrer et passer un bon moment quand on n'est pas là pour gagner avec la liste qui va avec. Cheque Varan Je sais que dans l'héroic fantasy, les personnages pulsent les troupes comme du blé pourri mais on est plus dans la V5, les personnages n'ont plus 7 partout et ne sont plus des sorciers de niveau 5 capables de détruire l'armée ennemi en un tour si le lanceur est bien placé. M'enfin il faut quand même un minimum, si c'est pour jouer sans monstre ni sorcier, autant jouer aux "Aigles", ce que je ne veut pas non plus. GG En effet, c'est bien là le problème, "pourquoi c'est nul les lances monsieur ?", ça c'est pas ce qui devrait s'afficher à la suite d'une liste de bon joueur. Et puis le phénomène GT a dû avoir son importance, les Nains, c'est fort, ils ont gagné le GT avec une liste forte, là on ne pense pas au joueur qui est derrière. Pour Crecy, oui il y avait du monde mais à Battle, c'est tout le tmeps qu'il y a des batailles de cette envergure...

En effet mais il me semble que ce système ne soit pas aussi bon à Battle que dans des jeux historiques. Les personnages qui tuent 4 figurines n'en tueraient pas la moitié dans cette proportions si on se place dans la réalité de Battle (soit 40 morts par une même fig). De plus, multiplier les régiments par 10 et donc jouer des troupes de 150 hommes ne change rien au raisonnement, les proportions de warhammer sont exponnentielles, quand on lit dans les petites histoires des WD ou des LA les 5 milliers de maraudeurs attaquant dans la vallée les kislèvites, je ne pense pas être dans l'erreur, les états majors sont multipliés par 10 et c'est tout. Bon, je ne pense pas être si compréhensible que ça mais bon. Lol

C'est bien un truc qui me manque mais ça, il faut que l'adversaire soit partant (même si j'ai joué beaucoup des scénars du GBR). Il faut dire aussi que chaque partie de bataille rangée devient différente selon les armées affrontées, ce qui limite la répétition. Paco Effectivement, je ne parle pas assez de la chance qui est un important facteur dans la victoire mais elle est est pareil dans les deux sens, un coup elle avantage la liste soft, ou coup le contraire, donc je ne peux aps trop e nparler, elle est trop fluctuante.True Cricket Parce que si un régiment normale est composé d'environ 600 hommes, on n'y verra qu'une bannière ? Je me base sur un régiment Américain de la WWII mais c'est pareil pour d'autres à peu d'effectifs près. Un régiment est composé en gros de plusieurs Sections, ayant chacune son "étét-major" avec chef de section et otut ce qui va avec. De plus chaque section est ensuite divisée en environ 3 Groupes de combat ayant elle-même son chef de groupe commandant de 9 à 15 hommes Donc pour moi, le régiment de Battle composé de 12 à 30 mecs selon les races ne rerpésente en fait qu'une partie d'un réel régiment comme tu l'as dis plus haut, mais cela n'empêche en rien qu'il y ait une bannière dans chacun de ces "régiments". D4ailleurs, quand tu vois un film de guerre du moyenn age ou autre, tu ne vois pas qu'une bannière pour 500 hommes mais plusieurs autre en plus de la principale, la GB en gros. Après tu vois ça comme tu veux mais moi, il me semble tout à fait logique de mettre les EMC à mes unités.