Anglachel

La formulation a été changée car elle était trop restrictive. La nouvelle formulation implique que cela fonctionne contre n importe quel blessure de force 5: attaques de corps à corps, attaques spéciales, tirs, sort, terrains dangereux, etc...

On est toujours à la recherche d un spécialiste LaTex:-)

Bien noté Maemon! merci

On va changer à l'occasion de la relecture du document

Cette question de char guerrier me trotte également dans la tête on va voir avec Ghiznuk

C'est guiness qui a raison. La règle c'est un point de vie par marqueur sur les unités amies, et deux marqueurs utilisés maximum par phase Avec deux exceptions: l'infanterie standart gagne 2 pv au lieu d'un par marqueur (donc 4 pv par phase) Les gigantesques et perso ne peuvent recevoir qu'un marqueur par phase

ta remarque sur la défense et l agilite sont censées, c est vrai qu on peut imaginer que 5 en défense sur une telle bête c est un peu trop. Mais si tu regardes les chevaliers élus chez le chaos ils ont 6 en défense, l élu sur sa monture apporte sa défense, Je suis parti du même postulat. L agilité de l ours Oui pourquoi pas Que Penses tu du coût en points?

Actualisation Nains sur ours 9 e Âge V2 Bonjour à tous, j'aimerais votre avis sur l'actualisation des nains sur Ours pour la V2. Je me base sur les figurines Scibor, qui sont massives et très armurées. Pour ne pas perturber la méta des nains, je suis parti comme auparavant sur une unité assez lente, mais très résistante et tapant fort (mais peu d'attaques). Dompteurs d'ours 350 pts Grande Cavalerie 50*75 mm Trois figurines, peut ajouter jusqu'à trois figurines pour 100/fig PO PC DIS 6 12 9 Capture, Peur PV DEF RES SVG Armure de plates, Protection de monture(1), caparaçon 3 5 5 2+ Dompteur ATT OFF FO PA AGI Robuste, arme lourde 1 5 4 1 2 Ours ATT OFF FO PA AGI Ardeur guerrière, Attaque de broyage (1) 2 4 5 2 2 Options: -Arme de jet 3/fig -Bouclier 5/fig ETAT major MUSICIEN 20 PORTE-ETENDARD 20 CHAMPION 20 Bannière magiques 100 pts Le mouvement 6/12 est le plus lent pour une grande cavalerie sauf erreur de ma part, cela déclasse pas mal l'unité, mais c'est justifié par la figurine, la nature de la monture, et la méta du LA nains Discipline: RAS PV: 3 comme toutes les grande cavalerie CAPTURE et PEUR pour s'accorder avec les autres grandes cavaleries DEF: La défense du nain dessus, je me suis basé sur le profil des barbes grises RES: Pour rester cohérent avec le reste du LA, où il y a beaucoup d'endu 5 (perso, autogyre, gardien des forts, etc..) et logique aussi vis à vis des autres grande cavalerie SVG: Une 2+ de base, justifiée par l'armure de plates portée par toute les élites naines, une protection de monture (1) et un caparaçon logiques vu l'armure massive de l'ours sur les figurines Scibor PROFIL DU DOMPTEUR: Une seule attaque, logique car seule les gardes du Roi en ont deux, OFF 5 comme l'élite naine, FO 4 comme l'élite naine, PA 1 bien sûr, AGI2 comme tous les nains. La règle ROBUSTE comme tous les nains. Arme lourde intégrée obligatoire, déjà au vu des figs, de l'esprit nain de "j'encaisse et je tape fort après", et pour éviter de pouvoir monter à 1+ de svg en mélée PROFIL DE L'OURS: 2 ATT comme la Grande cavalerie des Dieux sombres, justifier par le socle de 50*75 des scibor (comme chez les dieux sombres), par l'armure de l'ours qui gène ses mouvements, et pour ne pas abuser vu qu'il y a l'attaque de broyage derrière. OFF 4 car un ours est tout de même agile de ses pattes (suffit de les voir attraper des saumons dans les rivières pour en être persuadé).Force de 5 vu la masse de la fig, décision importante car cette force est utilisée aussi pour le piétinement, et l'attaque de broyage. C'est donc une caractéristiques qui coûte cher. Mais cela reste cohérent avec les autres grandes cavaleries.PA 2 coule de source, et AGI 2 colle avec la méta nain et la figurine. REGLES SPECIALES DE L'OURS: Ardeur guerrière pour gratter de temps en temps une attaque, vu que l'ours n'en a que 2, il n'y a que de peu de chance d'avoir un 6, pour représenter le caractère irascible et combatif des ours. Une attaque de broyage pour représenter l'emprise de l'ours, lorsqu'il prend son adversaire dans ses bras pour essayer de le broyer contre lui. Une seule attaque suffit vu qu'elle touche auto et qu'elle est force 5 PA2. Niveau options, les armes de jet sont représentées sur certaines figurines Scibor, cela peut être rigolo, et j'ai permis de prendre un bouclier, représenté sur certaines figurines Scibor, pour atteindre une 1+ contre le tir, mais l'arme lourde fournie empêche la 1+ en mélée. J'ai essayé d'axer l'unité selon forces et faiblesses naines : -Peu mobile -Frappe en dernier -Peu d'attaques (3 de base par fig, une de broyage et un piétinement) -Grosse resistance et armure Le coût: j'ai comparé aux autres grande cavalerie, il y'a pas mal de différence entre les trois premiers et les figurines suivantes, vu que si on fait un deuxième rang on perd l'attaque de broyage et les bénéfice d'une éventuelle ardeur guerrière)

je n ai pas fait énormément de parties en V2, Mais j ai eu mal à comprendre que deux sorts passent par phase de magie soit un problème..lorsqu un joueur à investit 500-600 points ou plus dans un mage... Si l autre en face à fait pareil il passera aussi ses propres sorts, Il se passe beaucoup de chose durant les phases de magie et c est tant mieux. Après un mec ne jouant pas de mage aura 600 points à mettre ailleurs, ça fait de quoi dissiper à la hache Perso j adore la nouvelle mouture de la magie

Ah non Jaguar, ce n est pas une adaptation, c est bien une traduction. Sauf que le littéral n étant pas adéquat, on a choisi un terme plis large englobant celui de la VO. Si on avait vendu ça come jnz adaptation, cela ne serait jamais passé...deja que là ce fut dur. Il est évident que si on recommence ce genre de carabistouilles, on nous coupe la tête et vous jouerez en anglais.... Les autres noms V1 ne bougeront plus excepté deux trois pour des raisons imperieuses

Oui bien sûr

Messieurs, Suite à notre réflexion ici et ailleurs, à une consultation de la team légale, une consultation de l'équipe fluff, puis à d'intenses débats internes, nous avons tranché. Ce sera Elfes noirs. Même si cela ne retranscrit qu'imparfaitement Dread, c'est le nom qui se décline le mieux dans les différentes unités, le nom le plus simple, qui ne s'éloigne pas trop trop du terme original ou qui du moins l'englobe. De plus, le fait que ce soit l'ancien nom GW est une donnée qui disparaîtra bientôt, car les Efles noirs n'existent plus chez GW. Le 9e Âge peut donc au fil du temps s'approprier le terme. Cela a été une haute lutte, on s'est arraché les cheveux sur ce terme, on a déroulé bon nombre d'arguments de tous les cotés. Finalement, cela a été tranché. A titre personnel, je pense que c'est un bon compromis. Pas une bonne traduction, mais un bon compromis qui permettra de continuer sereinement à avancer et aux joueurs de s'approprier leur armée. Ce terme d'elfes noirs n'est pas clivant, et c'est déjà très bien. Merci à tous!

Ce n est pas forcément productif de se mettre à 15 sur un seul livre. il faut mieux que deux personnes le prennent bien en main, en tout cas pour la traduction pure. La relecture étant évidemment assuré par d autres personnes. Soyez sur qu on fera de notre mieux pour livrer une bonne copie rapidement. Pour la traduction des LA, c est gentil de proposer votre aide, mais c est pas trop possible car on a tout un cahier des charges en interne, des choses qui font encore débat, et c est déjà un gros boulot de coordonner ce qu on fait en interne. Si en plus on a un apport extérieur cela va être encore plus compliqué et au final je pense que ca n ira pas plus vite au contraire. De plus, les LA se traduisent vite, c est surtout la relecture technique et orthographique qui est longue. C est plutot en aval que la communauté nous apporte un precieux soutien en faisant remonter d éventuelles erreurs

Cette solution, Sombre, est étudiée également, au coté de Noir ou Obscur

peut-etre, peut-etre pas Non, ils ont toujours 4

@Nicolas Morgenthaler Affres est un mot qui nous avait tapé dans l'oeil, on avait travaillé dessus, mais on était arrivé à la conclusion en interne qu'il était difficile de composer un joli termes. Elfes des affres est assez bizarre phonétiquement,et la signification ne saute pas aux yeux. Mais c'est vrai que c'est assez littéraire et donc cela irait bien aux elfes. Mais nous avons abandonné l'idée. @kruger Il n'a pas de dreadspears du tout, c'est Dread legionnaires @Lakelui Je sais pour le nom original merci. Donc pour toi, DREAD et BLACK ne sont pas plus différent que DARK et BLACK? ouvre un dico d'anglais.... Le vote était consultatif, c'est un outil parmi d'autres pour nous, c'est dit et répété plusieurs fois, les participants le font donc en connaissance de cause. Nous ne sommes en aucun cas tenu par un quelconque engagement de prendre ce qui sort du up and down,qui en plus est un outil pas terrible en passant. Moins de 40 votants ne peuvent en aucun cas se prévaloir d'être représentant de la communauté, leur avis ne valent ni plus ni moins que ceux que nous pouvons recueillir par d'autres biais. Simplement, ici, il y a beaucoup de vieux briscards agueris qui ont des arguments à apporter, et les arguments nous interessent plus qu'un décompte de votes... Il y a trop de paramètres à respecter pour décider des noms par votes: -Ya 2000 noms ;-), logistiquement impossible de voter, alors pourquoi pour une armée plutôt qu'uneautre? -Les noms VO comme les noms VF doivent correspondre au fluff du 9e âge -Contraintes de langues, de champs lexicaux et plus subjectivement d'esthétisme -Contraintes légales, bien que ce soit de moins en moins un problème Pour les noms, nous sommes deux, supervisés par notre chef, en tenant compte des propositions et avis des autres membres de l'équipe, avec le coordinateur traduction au dessus de tout ça, puis l'équipe légale, puis l'équipe fluff, et parfois même le conseil d'administration qui s'en mèle. Donc ton image de deux dictateurs dans leur tour, hein... Les équipes du 9e ages sont composées de personnes qui ont été jugées aptes de remplir les fonctions qui leur sont confiés par les fondateurs du projet, leurs lieutenants, leurs successeurs. En aucun cas, les règles, l'équilibrage, le design, le fluff, la traduction, ne sont soumis à un quelconque vote. Ce sont les gens en poste qui prennent les décisions dans l'intérêt du jeu et des joueurs en fonction de ce qui leur ai demandé. Mais évidemment, l'avis de la communauté est très fortement pris en compte par des outils précis: remontées statistiques, avis glanés par sondages, consultations diverses, argumentaire précis. Mais on ne soumet pas aux vote des décisions de nerfer ou de booster tel ou tel unité, car comme pour les noms, il y a trop de paramètres pour que les décisions soient prises individuellement. Mais n'importe qui peut faire des propositions constructives.Et ce dans tout les domaines. A titre d'exemple, j'avais proposé que les sorts de l'Alchimie soit nommés en fonction des sept métaux traditionnels de l'alchimie, idée qui a été adoptée car c'était argumenté. En plus il n'y pas elfes noirs dans les propositions vu qu'on nous l'interdit pour l'instant, le "vote de la communauté", c'est donc de l'effroi suivi de funeste...Donc au pire, hein... Alors là, je suis un peu choqué. Ce que tu dis est vrai dans le fluff de AOS (libre à toi d'y jouer et d'aimer ce jeu). Mais nous parlons ici du 9e Age, un jeu fait par et pour les joueurs, et où chacun est libre de se faire sa petite histoire. Je suis choqué qu'un membre de l'équipe 9e Age impose aux joueurs de la communauté qu'il représente de ne pas "imaginer" le fluff que chacun désire. Je joue elfes noirs, au 9e Age, avec des khainites, et je crie "Pour Malékith ! Mort aux Asur !" à chaque charge héroïque de mes chevaliers sur sang-froid, dont le champion est la figurine de Malus Darkblade... ah mince, peut-être que je devrais mettre de côté tout l'imaginaire que j'ai adoré en lisant les romans de la bibliothèque interdite également ??? Rien a voir avec AOS, pourquoi tu parles de ça, je n'y joue pas, je ne connais pas le fluff... Evidemment que tu es libre de te servir de ton imagination, comme quand tu joues au monopoly, tu peux appeler ton pion "le loup de wall street", tu fais ce que tu veux. Comme tu peux décider que les elfes noirs sont les elfes des ténèbres, que ton héros vampire s'appelle Edward...Que tes batailles se déroulent dans le vieux monde..peu importe Tes accusations ridicules me prétant la volonté de contraindre les joueurs à ne pas imaginer le fluff qu'ils souhaitent, je ne sais même pas quoi répondre... Le 9e âge a désormais son propre fluff, donc oui, dans le 9e âge, Malekith n'existe pas, pas plus que les Asur, ou les Khainites. Donc il ne faut pas réfléchir sur le nom Dread elfes en ayant en tête l'ancien fluff. C'est ça ce qu'on nous demande et c'est logique. On ne peut pas traduire sans faire le deuil de l'ancien fluff, sinon on se fourvoie, et on a pas mal fait cette erreur au début de la traduction , et on a été rappelé à l'ordre. Mais après que tu fasses marcher ton imagination et que tu te réfères à la bibliothèque interdite, je vois pas trop en quoi cela me concerne, je m'en fous royalement. Moi mon boulot c'est de traduire le 9e âge, pas ton imaginaire personnel.

Oui noir de décline pas trop mal dans les unités c est aussi un avantage. Et oui les anglophones ont de la chance, dread est excellent

La rumeur veut que tu sois un mec sympa en vrai, j'vais donc faire comme si Une perte de quoi? Tout simplement une perte de sens par rapport à ce que les auteurs ont voulu dire. Tout simplement. C'est le principe de la traduction, rester fidèle le plus possible. Mais je l ai déjà expliqué ça...elfes noirs est très général. Ça passe partout et ça passe bien, mais ce n est pas dread. Pitié Pendi, pas l argument facile et très bas de plafond qui consiste à dire au mec qui vient discuter et demander leur avis aux gens "De toute façon c est toi qui décide pourquoi tu demandes " Déjà on est deux à faire les noms, avec les conseils des traducteurs en charge des LA, ensuite nous sommes chapeautés par le chef de trad puis par le coordinateur des trad européennes puis tout est minutieusement épluché par l équipe background qui valide ou non au final. Donc inutile de me dire de "bien faire comme je veux". Puisque je ne fais pas comme je veux. Mais ça tu le sais très bien Et si, la majorité c est très clairement elfes funestes et elfes de l'effroi. En tout cas la dernière fois que j ai regardé..Plein de noms ont été releguer aux tréfonds de up and down. Au moins cela a permis d écrémer, ce qui est déjà bien.. Dire que le nom ne sera pas utilisé...ok bon.. Je sais bien que c est un nom delicat et que elfes sinistres pénètre moins bien que le reste. On en est conscient. Mais inutile d exagérer et de forcer le trait. Ça fait à peine 6-8 mois que le nom est en place . Et on fait ce qu il faut pour essayer de faire mieux. Pourquoi ne parles tu que des tournoyeurs? Quand bien même tous les tournoyeurs de France utiliseraient la version anglaise ou continueraient d utiliser les noms gw cela ne concerneraient qu une petite minorité de joueurs... Après évidemment que les vieux de warhammer sont là plus grande partie du public mais cela change doucement. Mais cet argument est bien sur valable, surtout avec la comparaison des autres termes qui sont adoptes plus facilement... Au final je suis et nous sommes content des interventions que chacun a pu faire ici, même si c était pas toujours constructifs, cela nous a permis une prise de température. Une petite précision, La VO exige que le nom Dread soit décline De la même facon partout dans le LA. On aurait donc Elfes noirs, Légionnaires noirs, juges noirs, prince noir, chevaliers noirs . Ou elfes funestes, légionnaires funestes, juges funestes, prince funeste, chevaliers funestes... Ou elfes de l effroi, légionnaires de l effroi, juges De l effroi, prince de l effroi, chevalier de l effroi Sachez qu on a bien pris en compte le débat ici, et quoi que vous en pensez, nous sommes attentifs à vos avis à tous. Des que c est tranché on vient vous le dire.

Nous avons bien conscience que nous les traducteurs ne sommes qu'une partie de la communauté qui fait avancer le jeu, je l'ai bien remarqué quand j'étais en charge des médias, avec l'investissement des boutiques, des youtubeurs... Ce n'est pas changer pour changer. Le 9e âge n'est pas warhammer au niveau du fluff, nous devons respecter la création originale de la VO, qu'on apprécie ou non leur travail, nous ne sommes pas là pour le réécrire. Ou alors il faut rentrer dans l'équipe "background". C'est uniquement par ce que Dread pose des problèmes de traduction qu'on en est réduit à chercher une solution plus large. A titre personnel, je ne milite pas pour qu'on prenne Elfes noirs, mais j'admets que devant la difficulté, ce serait une solution acceptable. Mais ce serait clairement une perte par rapport à la VO. Après faut faire attention et rester mesuré, le sentiment des uns et des autres, notamment les vieux joueurs de warhammer dont je fais partie, est biaisé. Je crois que Babnik, je t'ai déjà vu à un tournoi à Sarrebourg (ou je confonds), je crois que tu es plus tout jeune, Pendi , je crois savoir que tu viens pas de débarquer non plus... On a tous connu les elfes noirs, et nos habitudes nous pousse au conservatisme. Mais faut arrêter de se regarder le nombril un moment, dans 10 ans, nos avis de vieux cons n'auront plus aucune importance, et tout le monde les appelleras Elfes Funestes, Sinistres ou de l'Effroi par exemple, et les vieux comme nous qui bougonnerons "grmmblbl les elfes funestes, de mon temps, les druchiis.." seront regardés comme des curiosités et les jeunes nous jetteront des cacahuetes Tout ça pour dire qu'il faut essayer de voir plus loin, et bien se dire que même si on finit par les appeler Efles noirs, ce ne seront plus des Druchiis, qu'ils ne vénèrent plus le Dieu à la Main Sanglante mais ont désormais quatres cultes, que Malekith n'existe plus etc...faut en faire le deuil...

Babnik (et les autres), je suis au courant des noms des autres traductions européennes. Dread pose des problèmes a tout le monde. Beaucoup se sont affranchis de Dread mais en choisissant des noms qui ne correspondaient pas à l'ancien nom GW. Je ne connais le cheminement entre Fluff et chox du nom anglais. Au pire, on pardonnera à une équipe composée de bénévoles dont certains ont mis leur vie entre parenthèse pour le 9e. Toute l'équipe et moi même sommes des perfectionnistes, nous voulons le meilleur pour la VF, et par conséquent nous faisons tout ce que nous pouvons pour traduire Dread fidélement. Vu la difficulté, nous sommes prêt en interne à déroger, mais encore faut il en convaincre les instances. L'ancien responsable traduction française, qui est aussi le coordinateur de toutes les traductions européennes, va tenter de s'en charger. Sans aucune promesse. Car là, nous sommes face à un dilemne, et oui, notre souhait c'est de faire au mieux et que les joueurs soient satisfait par notre traduction. Concernant l'armée en elle-même, soit patient, de nouveaux cultes se lèvent

Les domaines sont peu ou prou les mêmes, des ajustements, des équilibrages. La cosmogonie est plus simple aussi de tête, ce qui n est pas un mal... certains sort disparaissent d autres comme les sorts héréditaires apparaissent. Perso j aime bien le livre de magie bêta, soyez patient. En tout cas pour moi la phase de Magie et le livre de magie sont vraiment améliorés

Bonjour! Très rapidement! -Evidemment que dans les premiers temps, les gens se réferreront aux anciens noms GW, mais petit à petit ça changera, il faut du temps c'est normal. Mais en effet Dread elfes est délicat , j'y reviens à la fin. -Chacun appelle les Dread Elves comme ils veut, on va pas se sentir vexer parce que des joueurs préfèrent dire Druchii, on s'en fout royalement. Notre but est de faire la meilleur traduction possible, chacun l'adopte ou non, et de toute façon il faudra du temps. Je traduit depuis 2 ans et je continue a dire Elfes noirs et skavens deux fois sur trois, il me faudra encore du temps, chacun va à son rythme. -Certains préfèrent jouer en VO, aucun souci, là encore c'est pas notre problème, nous ont traduit pour ceux qui veulent une VF complète -Le 9e age se veut progressivement une création originale, et quand vous aurez le fluff vous vous en rendrez compte, les elfes noirs noirs du 9e âge sont très différent de ceux GW niveau background, donc c'est pour ça qu'on essaye de se séparer de GW -Elve n'a jamais été le féminin de Elfe :-). Elfe est un nom de genre masculin s'appliquant aux deux sexes. C'est comme à l'inverse: Grenouille, on dit une grenouille même si c'est un mâle :-) ou une mante religieuse, etc... -Garder le moindre terme anglais est hors de question, comme pour toutes les autres équipes de traduction européennes. On a été limite harcelé par les joueurs au début qui nous suppliaient de ne pas reproduire l'horreur des nouveaux LA GW, donc là pour le coup on est droit dans nos bottes, c'est une demande ferme des joueurs et de toute façon une exigence en interne au niveau de l'équipe. -L'écriture inclusive n'a pas plus d'existence légale que le Klingon, ça a encore été tranché récemment, donc pour répondre à la question de Nekhro, on ne l'utilisera évidemment pas. -Pour le terme Elfe Noir, on a déjà essayé à l'époque, on réessaye, on négocie, on va voir, mais c'est une question très délicate pour la VO...Nous verrons bien. Aucun souci de Propriété Intellectuelle selon l'équipe légale. C'est pas ça le problème Là ou Babnik a raison mais où il l'exprime un peu rudement, c'est que Elfes Noirs est la solution la plus simple, la plus logique, car aucune traduction de Dread n'est réellement fluide en français. Autant Equitaine est super bien adopté, autant Elfes Sinistres l'est moins, et ça va ralentir sa diffusion. Faut pas se voiler la face. Donc on essaye...on vous tient au jus

Elfes Redoutables est resté au tréfond u up and down, on ne le reverra plus, il est parti dans le Voile Les contractions proposées par Dreadaxe, on essyae d'éviter les mots valises dans la traduction. En effet, comme on l'a déjà dit, on traduit tout. La référence pour les Skaven est interessante, je l'ignorais. Affres est une piste que j'ai exploré, j'en ai conclu qu'il était très difficile de forger quelque chose de joli avec, mais je note Je vais me fendre d'un message aux hautes instances Legal Team et Background team pour négocier deux trois trucs, voir si quelque chose est possible. Car là on a fait le tour de la question

Ce n est pas une question de parti pris particulier du tout. On fait de la traduction, pas de la création, c'est le postulat dès le départ, on ne doit pas reinterpreter. Faire une traduction implique de respecter le plus possible non seulement les mots originaux mais le sens que la VO à voulu lui donner. Or c est Dread Elves qu on a traduire, et l équipe background à été très claire sur le fait que cela signifiait que ces elfes inspirait la crainte aux autres peuples. Pas parce qu ils sont sombres ou obscurs, mais pour plein d'autre raisons. Le parti pris de notre équipe c est d éviter le X de Y, les répétitions...mais ne pas changer le sens de la VO, c est juste le principe même de la traduction... Donc partir sur une traduction française à base de sombre, obscurs, ténébreux etc c est completement faux, tant au niveau des mots que du contexte. Pour les histoires de sondages et de discussions libres, je vais pas me lancer dans une analyse poussée comme toi. C est comme ca qu on a décidé de procéder, cela a ces avantages et des inconvénients, d autant que j'ai encourage quelques posts plus haut à continuer à chercher des expressions plus larges en parallèle, sait on jamais.. Merci à tous pour vos votes.

L'orientation est imposée par la VF selon les exigences de la VO principalement. et simplement le bon sens: on veut traduire Dread, pas dark... En effet le choix est limité de coup. Sur les updown beaucoup votent pur toutes les propositions. De toutes façon, Si on faisait un updown sur n importe quel nom d armée où d unité, le résultat serait le même...c est les limites de la consultation de la communauté.