Anglachel

C est pas encore fixer pour les noms du chaos et effectivement a titre perso je prefererais conquerant du chaos... Oui c est ce genre de petite référence qui nous pousse à être prudent

Exact. Je n ai de cesse de dire que les anglais sont trop légers niveau copyright. A mon avis pour la V1 cela sera en partie corrige. En tout cas cela en prend le chemin puisqu'on a reçu des consignes claires. Personne ici n est juriste spécialiste du copyright, mais pour faire un autre type de droit, je peux vous dire qu un procès, même si au final il ne donne rien, c est: du temps, de l argent, des emmerdes. Alors je vois pas l intérêt de mettre seigneur du chaos si Conquérant du Chaos fait aussi bien, voir mieux amha. Gw a une horde d avocats. Ils sont dans doute en train d étudier le truc de près. A la moindre faille ils attaqueront ne serait ce que pour faire suspendre le site le temps du proces ou autre. Ok on est sans doute parano. peut être que GW s en fout. Mais en cas de procès c est les mecs de l exécutive board du neuvième qui seront inquiétés. Pas les joueurs. Donc on préfère être plus royaliste que le roi et prendre un max de précautions. Et de toute façon les histoires de copyrights ne sont qu' une partie du problème. Pour ce qui est de fournir des fichiers pour modifier les noms ou autre, même réponse qu au dessus. Chacun est libre de faire ses trad ou de jouer en VO s'il n est pas satisfait.

@kisscool tu deformes ce que j ai dit...pas de mauvaise foi svp. Je sais que les débats deviennent vite passionné et qu' on a tous a coeur de défendre sa vision des choses:-) Mais soit honnête... Je ne vais pas m'autoquoter vu que le post est juste au dessus mais bon. J ai bien préciser qu' on a pris soin de demander leurs avis aux joueurs. Et dans beaucoup de cas les noms proposés ont pris le pas sur les noms qu' on avait choisi en interne. On ne peut pas m accuser de ne pas être à l écoute vu comment j ai laissé s exprimer les joueurs sur les LA dont j avais la charge. C est pas parce qu on ne retient pas la position de quelqu'un qu' on ne tient compte de l avis de personne. On a fait que ca de prendre en compte l avis des autres. On a balayes tres large. Donc le warfo n est pas notre seule source d inspiration, loin de la. C est pour cela que même si d aventure un consensus apparaissait sur le warfo,ce ne serait pas le seul critère de choix. J espère que je suis compréhensible. Quatre ou cinq personnes se sont exprimés ici. C est peu. Pour le copyright on a déjà dit à plusieurs reprises que ce n etait qu un élément parmi d autres à prendre en compte. Grosso modo, voici nos contraintes: - se différencier par rapport a GW - éviter les noms à rallonge - éviter le littéral "école primaire" qui parfois donne pas du tout en français - éviter les repetitions des suffixes - laissez de la place a chaque LA qui doit disposer de son propre champ lexical. - essayer de faire en sorte que les nouveaux noms soient assez explicites. Exemple: Parangon voulait être utilisé pour le chaos, j ai demander à mon collègue de le laisser pour le royaume d equitaine, qui a plus de légitimité a intégrer ce type de vocabulaire. Voilà j espère que je suis plus clair, nos choix ne sont pas aussi arbitraires qu' ils peuvent paraître, on a plusieurs contraintes qui parfois à opposent aux choix de certains. Sinon merci pour les encouragements et j'espère que cette petite divergence d opinion ne t empêchera pas d apprécier le neuvième. Si tu veux continuer à appeler ton général seigneur du chaos, tu as lé droit ;-)

On peut tout à fait utiliser chaos pour une des unités en effet cela pourrait être sympa. Conquérant du Chaos par exemple pourquoi pas. Je ne vois pas ou le problème quant à l utilisation des nouveaux noms. Si ils le souhaitent les anciens joueurs peuvent utiliser la Vo ou les anciens noms GW. Ils font comme ils veulent. Nous on fournit un outil avec la vision du neuvième et celle de l équipe de trad francaise qui a pris soin de beaucoup consulter la communauté ici, IRL et sur d autres forums. Ceux qui le souhaitent, et il y en a déjà beaucoup, peuvent utiliser les nouveaux noms. On a de bons retours sur d autres forums que le warfo et IRL sur la globalité des noms que nous avons choisis, dont beaucoup sont issus de propositions que nous avons reçu en mp ou sur les sujets. Il faut dire que la participation au débat est souvent bien plus forte sur les forums raciaux francophones, en tout cas pour ce que j ai pu constater perso. Il n y a que sur le warfo qu on trouve toujours quelqu un pour nous dire qu' on devrait coller complètement a la VO et/ou qu' on devrait reprendre des anciens noms GW. C est une posture tout aussi valable qu une autre évidemment mais ce n est pas la seule qu' on nous fait remonter. Elle est même plutôt minoritaire, beaucoup de joueurs préférant s'éloigner totalement de GW. Il est évident que cela prendra un peu de temps avant que les noms choisis passent dans le langage courant, mais c est tout à fait normal. Cela se fera tout seul. Ca a déjà commencé.

C est également une volonté de l équipe de trad française de ne rien reprendre de chez GW pour de nombreuses raisons, le copyright en étant une. Les anglais reverront encore leurs termes. Les anglais maîtrisent les copyrights a leur niveau et nous ont demandé de virer tous les noms GW pour être sur car il n y a pas de spécialistes de copyright 9 ieme age dans chaque pays. Pour la transition V8/V9, les joueurs devraient être capable de faire le rapprochement et de s en sortir. Encore une fois je le répète le copyright n est qu une des raisons qui nous pousse à virer le Gw

Moi j'aime bien en tout cas...je vais faire remonter....

Il faut savoir qu en 9 ieme l équilibre interne et externe des LA passe avant la logique parfois.

C'est spécialiser sur la masse, une chose que les Nains infernaux ont du mal à gérer.   Pour le gros, on a nos gros, ou les machines.   Dans le 9ième, chaque unité à sa fonction

C est parfait ca. Les nains viennent de chez russian alternative, ça ira parfaitement. Merci

Je cherche une marque pas cher de gob sur loups, des idées?

Bon ben ca progresse ici ;-) T as bientôt tôt ce qu' il te faut mamm'

Le haut prophète est niveau 3 de base. Il a ensuite le choix entre devenir niveau 4 ou ingénieur. Mais si il devient ingénieur il garde son niveau 3 ;-) Le magus peut être soit ingenieur gratos, soit sorcier niveau 1 pour 15 pts, soit niveau 2 pour 50, soit niveau 1 + ingenieur pour 40 pts. Clairement les persos nains infernaux sont très bons. Tu prends quoi pour rediriger si tu ne joues pas de loups? Je note tes remarques. Je compte jouer plutôt offensif, quasi sans machines. Je vais partir sur du tromblon, des geoliers hallebarde, des immortels avc haut seigneur, des incarnins, un titan incarnins, un laminoir, un peu de magie du tauruks et de la redirection.je n ai pas de fig peaux vertes je ne sais pas dans quoi investir

Bonnes idées Hargoth Éther et néant semblent exploitables. Guerriers du Néant envoi pas mal

Tout d'abord, les combos de règles :   - Chaînes de feu/Étreinte volcanique : Étreinte volcanique est vraiment très puissante. Quand mes incarnins de Kadim arrivent au contact (et je dis bien quand ils y arrivent ^^), ça fait tout drôle aux elfes ou régiments populeux. Pourquoi dis-je alors "quand ils y arrivent" ? La règle Chaînes de feu ! En effet, cela oblige à jouer un sorcier de prime abord, ou l'anneau de Dessication, et il y a des chances pour que nos chers sacs à points meurent comme des grands.   En général, une armée de Nains Infernaux ne sort pas sans Sorcier, c'est un pendant légitime à la puissance des incarnins. Par combien les joues tu et par combien de front, j'envisageai un simple pack de 6 avec trois de front. c'est suffisant?    - Mur de plomb/Implacable : THE must have. On fait 9ps de marche forcée puis tir de tromblon de base. Avec une bannière de Vitesse que peut porter l'unité on a quelque chose de très vilain avec tout de même 12ps puis une non-zone de 8ps ! Peut être à nerfer à l'avenir.   C'est tres puissant sur un pack de 20 en 5 * 4, après ça coute assez cher. Mais le combo avec la règle implacable est assez porcasse. Le nerf, je ne pense pas, ou alors peut être une limitation dans le bonus pour toucher..Clairement un bon choix pour remplir la base.     Les personnages :   - le Seigneur sorcier : Pour le moment j'ai beaucoup de mal à voir son utilité. Le domaine de la Forge est très bon, mais un niveau 3-4 je ne vois pas. Surtout qu'il coute cher et est en mousse. Domaine de la mort sur Taureau de Shamut comme avant peut être ? Mais avec le nerf Magie j'en doute.   Les seigneur Sorcier ont tous vu leur prix un peu baisser. Je ne le trouve pas si cher que ça. Le Shêdu ne te tente pas? Le fait qu'il puisse être ingénieur est sympa pour un sorcier de fond de table.   - Haut-seigneur Infernal : RAS, très bon perso. Pas très cher soit dit en passant je trouve.   Oh oui surtout avec son buff de haine juste immonde combiné avec le Gardes du corps des immortels.    - Magus : En combo en lvl 1 avec domaine de la Forge pour rendre l'armée adverse inflammable et pouvoir donc en profiter avec les MdG enflammées et les Incarnins. Indispensable si on veut jouer ces derniers d'ailleurs. Autrement, pas de réelle utilité désormais.   Il a quand même accès au Shêdu qui est une belle saloperie, il peut être ingenieur d'office pour moins cher que les Nains Vanilles, et il a accès au combo niveau 1+ingé qui lui permet comme tu le soulignes de bufffer les machines. Pour ce qu'il coute, je trouve ça plutot pas mal...   - Vizir : RAS, encore un bon perso à pas cher.   Pas mieux!   - Dompteur Taurukh : N'ayant plus pas un meneur, il devient réellement intéressant et sera certainement le général de nombreuses armées de rush. Très cher cependant, mais excellent.   Je retiens surtout qu'il peut porter la GB, pour une armée offensive cela permet de l'apporter au coeur des combat, et surtout d'avoir un porteur de la GB très très costaud. Limite fumé   - Kapo Hobgobelin : Notre ancien redirecteur chouchou à walpé ou presque sur son loup. Maintenant il devient intéressant en combo avec les hobgobelins. Une unité de base de 21 gars, perso compris, à un tout petit peu plus de 200pts qui débarque en embuscade avec 2A et attaques empoisonnées, ça fait rêver. A 2500pts, c'est presque un incontournable.   Un peu cher l'option, mais l'embuscade chez les nains du chaos, c'est une nouveauté rafraichissante. Surtout que c'est de la base!!   Les unités de base :   - Légionnaires infernaux : Vos porteurs de tromblon attitrés. Pas si cher que ça au vu de leur potentiel destruction, mais il va falloir en prendre au moins 15-20 et là ça commence à coûter.   Comme dit plus haut je suis daccord   - Geoliers de la Citadelle : Grosses stats, d'où leur prix. J'ai pas encore réussi à les rentabiliser celà dit. A part en porteur d'Hallebarde Ardente j'ai du mal à voir car les Immortels sont vraiment meilleurs.   Oui l'hallebarde ardente est interessante, mais le combo coute cher. A tester. Après la polyvalence est toujours cher au 9 ième et ils ont des stats d'élite   - Hobgobelins : AKA spam AKA 25% de troupes ^^ Très bonne unité pas cher. 3*20 avec arc pour le moment j'ai pas trouvé mieux pour remplir rapidement les 25% de base. Autrement il reste le combo énoncé plus haut.   Pas adepte des arc. Définitivmeent en Embu ou en pavé de 30 sacrifiables   - Esclaves Orques : Jamais utilisés. J'ai beaucoup de mal à leur trouver une utilité. Vraiment pas cher et résistant, mais possibilité d'animosité et ça non.   Pourtant c'est donné pour le prix. Même les insignifiants leur retire l'animosité (ce que je trouve abusé, j'espère que ce sera nerfé) et de l'endu 4 à ce prix tu auras du mal à trouver ça ailleurs, c'est même impossible. Le premier pack de 20 est quasi gratuit...Mais leur juste des boucleirs, et avec la parade tu as un pack qui peut contenir de la base adverse pour 80 points...;-)   Les unités spéciales :   - Immortels : Vraiment très bon et peu couteux. Pour une marée de Nains ou un carré je ne peux que vous les conseiller.   D'accord avec toi, c'est un must have avec Haut seigneur, et les 10 premiers sont donnés...Par 23 + seigneur en 6*4   - Disciples de Lugar : Pas encore trouvé d'utilité. Pas bon pour les carrés, pas bon pour les rushs vu qu'on a mieux. Bref, des Tueurs démons.   Argghh..je m'étrangle. C'est l'unité la plus fumée du LA. Frénésie éternelle, et étreinte volcanique sur des mecs outremonde indémoralisables...   - Incarnins de Kadim : Comme dit plus haut, nécessite un investissement en points colossal. Mais avec le vol, une doublette de ces saloperies a rasé une armée en les prenant en tenaille.   Ah tu joues le vol? c'est pas un peu léger comme vol?   - Taurukhs : Je ne comprends pas l'existence de cette unité, à part pour utiliser les vieilles gurines et Mantic. A placer en base pour du full Taurukhs ou à supprimer mais y'a vraiment rien à en faire, pourtant j'ai essayé.   Je les vois en deux unités de 5, à poil, avec arme lourde, pour chasser les redirecteurs et tenter des charges de flancs. Mais pas en pavés pour du frontal, on est d'accord...    - Taurukhs consacrés : Aaaah. En voila du bon manger ! Comme d'hab', cher mais ça fait le café violent. Sur une liste rush, vous devez vous baser là dessus.   Tu les joues par combien?   - Artillerie Pandémoniaque : RAS. Enfin revenue en Spé. Ça fait le taff. En carré ou en support, avec ou sans Sorcier pour tout enflammer. Le Démon Enchainé amène de l'aléatoire mais est juste un énorme impact psychologique quand on a en plus des monstres en Rare qui se trimballent sur la table.   Oui ya moyen de faire un truc rigolo, un carnaval de monstres-machines se trainant sur la table ;-)   Les unités rares :   - Chasseurs hobgobelins : Pas cher mais je vois pas l'utilité de cramer des points en Rare pour ça.   La redirection à prix d'ami peut être? 5 à poil   - Artillerie légère : Nerf de la Gatling (et c'est pas plus mal). Malheureusement, pareil qu'au dessus, ça crame des points en Rare pour pas grand chose.   Ouai je suis ok, mais la gatling est quand même pas mal encore pour 60 pts si tu en as en rab...mais je sais que les rares sont cher en Nains infernaux   - Automate infernal : Nerf dessus. Cher mais rapide et surtout ultra résistant. Gros dégats à l'impact. Et c'est tout ^^   Pour ma part ce sera en Laminoir à Vapeur. Effectivement c'est taillé pour le close est on a besoin d'impact. Les machines on en a assez en spé   - Titan Incarnin : LA star des Rares. Rapide, grosses rési, grosse F. Malheureusement très cher et a la chaîne de feu  :(   Oui il est très costaud, et on le paye. Mais le mouvmeent de 8 ne va pas plaire à l'adversaire. c'est quand même odieux sur une bête pareil. C'est un des plus gros monstres du jeu...Dommage qu'on ai perdu la possibilité de le monté en Granit, pour le fun   - Golem d'acier : En voila une surprise ! Le géant a été up. Pas très cher, rapide, et même avec l'aléatoire fait de gros dégats. Bref, un bon point !   Je ne joue jamais de géant, mais 160 points c'est sympa. Après il a  de la concurrence et je préfère un Laminoir couplé à un Titan...   En tout cas l'armée semble te plaire, je pense qu'elle risque d'être un poil nerfé dans une semaine, mais rien de grave.   Tu pourrais nous mettre un exemple de liste à 2500/3000?   En tout cas, les noms VF sont juste magnifiques!!!  :evilgrin:

Merci Mr Dinosaure!! ;-)   Oui on a pris des noms évocateurs Raptor, Trex, Tricé pour que les joueurs lambda adhérent.   Ya que Gastonia qui me plait pas trop, mais je suis en train de soûler mes collègues, j'y travaille

La ruine c est le champ lexical skavens. Mettre "de la désolation" partout serait vraiment dommage vu le nombre de synonymes que nous offre la langue française. Pour moi il faut changer simplement le nom du seigneur (tyran est une bonne idee, ou quelque chose s en rapprochant) et régler l histoire des "élus-favoris -ascendants-exaltés" Le reste est bien trouvés pour moi, varié mais avec un champ lexical commun. Peut être guerrier du désespoir pourrait être changer. Pour les guerriers, on peut taper dans Calamité, tourment, souffrance, affliction, désastre, deuil, fatalité, abîme    Le chaos a le champ lexical le plus large de tous les LA, c'est que du bonheur... Pour le seigneur Tyran du chaos --Despote du chaos-- Conquérant du Chaos   Ou alors partir sur quelque chose de plus imagé: Calamité du Chaos--Exalté du Chaos   Un terme qui aurait été sympa aurait été Theocrate du Chaos, vu qu'ils servent finalement des dieux, mais le terme est un peu technique Monarque était dans l'idée de monarque absolu mais je comprend que la référence gêne et face trop roi soleil en collant et perruque.   Pour le copyright:   © Copyright Games Workshop Limited 2016. GW, Games Workshop, Citadel, White Dwarf, Space Marine, 40K, Warhammer, Warhammer 40,000, the ‘Aquila’ Double-headed Eagle logo, Warhammer Age of Sigmar, Battletome, Stormcast Eternals, and all associated logos, illustrations, images, names, creatures, races, vehicles, locations, weapons, characters, and the distinctive likenesses thereof, are either ® or ™, and/or © Games Workshop Limited, variably registered around the world. All Rights Reserved.     Je dois vérifier, mais si mantic sort des figurines appelés Elfes Noirs, ils auront une armée d'avocats au cul à mon humble avis...Dommage je n'ai plus de LA V8 devant moi, mais en lisant les petits caractère ;-) Après c'est pas le débat, c'est juste pour ma culture perso.    Après oui, le 9 ième n'étant pas lucratif, en théorie on s'en fout, car GW aurait bien du mal à prouver le dol, mais si GW décide de faire un procès, a mon avis l'executive board sera bien emmerdé, peu importe qu'ils gagnent ou pas.   Et puis c'est une question de principe. Le neuvième, c'est mieux que GW ;-)   Edit: Après une vérif' rapid, Elfes Noirs semblent bien copyrighté

Le copyright c'est compliqué que cela. GW a déposé des trucs super génériques du style "Elfes noirs". Le copyright c'est en fonction du champ d'application.. ils ont déposé Elfes noirs dans le contexte du wargame, du jeux avec figurines.    Seigneur du Chaos est sans doute copyrighté dans le champ du jeu d'action avec figurine.

Comme je l'ai proposé en interne, je verrais bien Monarque du Chaos à, la place de Seigneur du Chaos   Je dirais Elus du Chaos et Favoris des Dieux.

Parangon fait partie du champ lexical des Chevaliers d'Equitaine, et sera le nouveau nom du Paladin...;-)   Pas de vilain chaoteux portant ce terme!!!  ;)

Ils ont laissé la règle en cas de futur changement de la règle talent de jouteur

Non c est soit un standard soit un ancien. Tout comme si tu prend une pièce d Artillerie Naine, cela compte comme un choix rare que tu prennes une cata ou un canon. Si bien que tu ne peux que prendre deux pièces d Artillerie . Et non pas deux canons + deux cata

En même temps ya trois armées qui ont des canons...pas de quoi jeter ses dragons..:-)

J ai joué pas mal de fois les canons. Les développeurs cherchent à donner un rôle précis a chaque type de machine. Les canons sont sur le créneau grande cible (+ 1 pour toucher) et volants (1D3+2 blessures). A 2000 points, un canon suffit chez les nains, a condition de mettre un ingénieur avec des roquettes tueuse de wyrm. A 3000/4000 j en sors deux avec ingénieur/roquettes. Pour les pavés d infanterie, clairement non. c est le role de la catapulte. Par contre l'infanterie monstrueuse de la cavalerie monstrueuse peuvent être des cibles de choix également. Le gabarits de ligne permet de toucher parfois deux figs.. Un canon nain rune d ingénierie avec ingénieur roquettes coûte 200 points. Il touche sur 3+ (2+ les grandes cibles) et l ingénieur balance une roquette par tour qui va toucher la plupart de temps sur 4+, force 8, 1D3 blessure. C est un bon combo

Exact.d ailleurs j ai oublié de le préciser pour les nains. C est 1D6 aussi. On le mettra a la prochaine maj. Précision, une Maj des regles est tombée, surtout de la clarification. Rien de spécial si ce n est que le canon a désormais +1 pour toucher les grandes cibles. Pour 200 points chez les nains on a désormais un canon qui n explose jamais avec ingénieur a cote qui permet de toucher les grandes cibles sur 2+ avec des roquettes tueuses de wyrm en bonus..;-)

Les livres d armées auront tous une version complète illustrée et avec le fluff. Les LA simple existant pour l'instant sont des versions simples destinées à jouer et n avoir quebles regles directement sous les yeux. Dans le futur les deux co-existeront, complet et simplifié. Sinon je ne crois pas que le jeu sera change tous les deux ans. Le but est d avoir une version stable, le plus équilibré possible. Ensuite cela ne devrait plus trop bouger mais des suplements seront développés