Tutti Quanti

C'est vrai qu'un sort "successfully cast" peut faire penser à un sort lancé avec sucés comme le montre la page 508, et ensuite qu'il sois dissipé ou non c'est une autre histoire Après tout le sort est lancé, si y a pas de dissipation en face il va péter des trucs, la dissipation fais obstacle mais sa ne change rien au fait que le mage est réussi à lancer son sortilège J'espère qu'il y a d'autres éléments pour se prononcer que sa propre interprétation de la notion de sucés =x Mais c'est vrai que le seul support GBR qui est mis en avant jusqu'à maintenant laisse penser qu'il suffit que le sort atteigne sa valeur de lancement

Au contraire, y a un juste milieux, comme tu dis t'y passe pas forcement en rigolant. Après faut jouer avec les décors spe Une cata vaux très bien un canon, juste pas le même rôle, tu verra aussi bien des cata runés chez les nain que des mortier chez l'empire, t'inquiète pas En même temps sa dépend d'où on se place. Moi je trouve ça pas mal la nouvelle importance donné aux om. Et puis vu le titre du sujet, est ce que tout ça nuit à la stratégie ? Bien d'accord. Et ça a plus de gueule que les 5 troufions qui vont dérouter des pavés 20 fois plus nombreux Bah la gestion du pack, des contre charge et de la recherche des points, c'est une nouvelle façon de jouer c'est tout. Je préfère ça que la v7 avec démons vs O&Q, bannière -2cd, t'avance tout droit et tu win en utilisant 2 neurones, et autre régiments clés en main qui passent sur tout. Y a des trucs à jeter avec la v8, mais franchement face à la v7 on y gagne sur pas mal de points je trouve, et surtout sur le plus primordial, l'équilibre inter-armée, sans les 3 basheur qui peuvent foncer sans réfléchir quand l'adversaire dois déployer des trésors d'ingéniosité pour espérer ne serait ce que survivre x) Après si le soucis de la v7, c'est ces LA complétement fous, peut être que se sera la même avec les LA v8 mais bon x) Avec l'indomptable, nerf de peur, ripostes pour tous, sa limite les trucs indigeste qui passe sur tout en 1 tour.

Ouai mais ça laisse la voie aux PAM et dès laissés de coté pour le gros sort. D'autant que si c'est pas irré les sort valeurs lancement max passent pas auto et sa fais beaucoup de dès à la corbeille. Le domaine de la vie n'est pas le plus bill, les skav et EN ont de quoi s'amuser avec les leurs. Après chacun joue comme il le souhaite, mais je préfère multiplier les sorts et passer les trucs qui faut où il faut que lâcher des irrés et cramer direct la main. Après pour la première partie du paragraphe rien à dire Vu que tu monopolise un paquet de dès pour un seul sort, quand même =o En voilà du bon sens, des armées v8 sont loin d'être bisounours, même à coté du (très) méchant Slaan En effet, par contre "close puissant", ils tiennent pas vraiment face aux ténors du genre. Sans être un défaut, c'est pas le point fort de l'armée A la même enseigne... Passé en irré c'est Slann+gb perdu 500pts autoloose quand même. D'ailleurs le slann solo est quand même plus meilleur (et puis si un méchant sort ce profile, bah on peut le ranger dans des régiments. Mais sa protège jamais des voisin du dessous.) Bah le but c'est d'éviter les plus chiants. Si on dissipait tout on jouerais pas de magie. Avec le Slann t'en prend plus dans la face donc le choix est plus cornélien Canon et les autres machines de guerre comme les cata, et là on passe à plus d'armées (et puis on va pas en tournoi en se disant qu'il y aura pas de canon ni de cata). Car maintenant une touche c'est équipage/monstre, et là sa vire vite au drame. Bref un soucis qu'on pas les monstres que tu a cité, qui en plus de ça, peuvent se regen. Ce qui est mieux qu'un ou deux pv rendu par un domaine de la vie qui ne sera pas pris en permanence (y a l'ombre qui est cool hein =p) et qui sert à rien si l'équipage est kaput =p A contrer les doubles 6. Le parcho iré il s'en balance ^^ Après si je relève pas le reste c'est que je suis en grande partie d'accord donc il ne sert à rien de pinailler. Enfin je suis rassuré de voir que le point de vue "meilleure armée" v8 est jugés prématuré, l'auteur l'a laisser entendre aussi, mais gratifier les HL d'un 5 (sois bien au dessus de tous) est quand même lourd de sens et ne se justifiait pas, d'où ma surprise et mon post. Et puis y a pas de raison d'avoir plus peur de la saloperie HL que celle des autres, la v8 a ses lots de bourinismes en no limit (mais étrangement par rapport à la v7 c'est quand même bien soft) Sinon pour l'orbe c'est bien init 2, si 50% de chance de toucher le slann à 75% de voler. Bah suffisant pour tenter le coup vu que c'est la win en cas de réussite, et un un tit chef qui meurs en cas d'échec (Rofl les skaven avec 4 et gdc 4,5, j'aurais mis l'inverse =p)

7dès te file pas un irré, pas confondre avec le parch à irré. Sinon ça tout le monde peut le faire, le combo irré est prisé par les skav par exemple, qui peuvent choper des dès supp aussi d'ailleurs. Pareil pour des elfes noirs etc... Bref le point fort du Slann c'est plus la possibilité de multiplier des sorts, il peut tenter l'irre de temps en temps mais c'est pas l'apanage du Slann ça =) (surtout que si il meurs ou perd des lvl de magie pas glop) Il s'agit de le démoraliser surtout (auto-destroy car gb). Un speedy volant et autres trucs du genre. Sinon un gros sort qui va bien en irré (abime, soleil, êtres, pouf le slann), ça reste LE moyen de le sucrer qui fais que les HL peuvent se faire autoloose vite fais. Mais le Slann électron libre fais parti des trucs les plus infâme à gérer, mais faut quand même pas oublier de regarder chez le voisin qui lui aussi peut rameuter du crade aussi en no limit =o Ouai mais bon Tenance il se prive de main des ancien (risque fiasco) ou bouclier (vulnérable tir), là où il gagne, il perd, y a des choix, faut pas imaginer le Slann à 200pts OM Sinon je le trouve plus opti tout seul. Les fiasco font sauter les gdt, qui eux même sont pas imprenable. Après faut faire le fiasco, le bon, et perdre une phase de magie. Et si il s'est fais choper par un speedy mieux vaux pas que le slann s'amuse à virer ces propres pv =x Mais le but c'est pas de me convaincre que le Slann sa envoie le pâté (Car sa prêche un convaincu là). Mais en quoi cela retourne le rapport de force en point d'en faire la meilleures armée de la v8. On a vu dans ce topic et d'autres toutes les saloperies que peuvent sortir des démons, gdc, O&G, Nain, Skav, EN etc... Entre un truc crade et un autre, je pense pas que les HL se démarquent plus. En plus "5", même pas le niveau des EN, CV en v7, on va m'dire que c'est le même rapport de force ? Que les HL ont le même potentiel de poutragefacile qu'avaient les démons en v7 ? Bah l'avenir nous le dira, mais je les vois pas au sommet du podium C'est bien vrai (m'enfin longue portée 7+), mais ces armées avec que des trucs léger comme ça, sa fais comment contre les trucs gigapack qui gardent les points. Là y a que des trucs croustillants qui rapporte potentiellement les 100pts pour la win (et puis sa ressemble à rien en effet ><)

En effet pas de règles spe pour le piétinement @PiersMaurya Le Slann a pas spécialement à chercher des irré qui lui bouffent ces dès de pouvoirs et lattent la phase. Pour se rentabiliser je trouve qu'il dois utiliser un max de sort par phase avec la concentration métaphysique. Le sort anti-fiasco est perma-dissip. Le Slann est immonde car presque imprenable sauf cac (et faut le chercher) et domine la phase de magie même avec peu de dès (et encore plus avec beaucoup). Faire joujou avec les fiasco et autre combo irré incontrable s'pas pour lui je pense Le Steg osera peu sortir en tournoi à cause des machines de guerre, le carnosaure n'en parlons même pas. Si même les choix pas super opti on les met dans le panier "abus HL" c'est sur qu'on s'en sortira pas x) Pour choper un slann T1 t'as le coup des goules mouvement gratuit, mouvement 9 et combo iré =p Je m'étendrais pas là dessus non plus, sa a plus sa place dans la section stratégie. Reste que je continue de penser que dire les HL plus fort que tout en ce début de v8, et en minimisant les atout des autres races, c'est du whine un peu trop prématuré =x

Dirien Comme je l'ai dis, p32, le paragraphe juste en dessous (dernière phrase de l'exemple en italique)

Y a de l'idée mais non non, tu pourra pas spammer des invoc à 1 dès comme avant Bon dans l'esprit de la règle tu peut pas, mais un interprétant différemment le mot autre tu peut Mais voilà, je matte la VO, je pense que ça sera plus clair Donc non, lance tes invoc à deux dès ^^ p32

Passer un soleil en irré sa s'est vu, et sa peut finir des game tour 1. Sinon en dehors de ça c'est sur qu'une des seules soluce (hors spé armées) c'est de le démoraliser au cac pouet En même temps si on persiste à lire à coté je suis supposé faire quoi moi ? x) Le but de la comparaison c'est pas de dire que c'est pas fort, mais comme tu dis qu'il y a pas que les HL qu'on des trucs fumés, alors pourquoi ce focaliser sur eux et en faire les plus bourrins que toutes les autres armées alors qu'elle ont elles aussi leurs lots de saloperies ? C'est ça que j'ai pas pigé. Avoir une myriade de dès de pouvoirs, c'est le plus polyvalent dans ce genre (solide est tout) mais c'est loin d'être le seul. Alors comme ça une liste opti HL a tendance à être supérieure aux liste opti de toutes les autres factions ? C'est sur ça que je m'interroge Tu lis vraiment à coté ou c'est une tentative de troll ? Sérieux niveau duo de ligne inutile on se pose là. Si certains pensent que les HL sont num 1 devant tout les autres j'ai le droit de m'demander pourquoi non ? x) $C'est marrant que tu dise ça, je renvoie ça ceux qui mettent d'office les HL au dessus de toutes les races. Au bout de quelques tournoi la notation HL>all risque de pas tenir car y a bien des factions qui ont leurs trucs violent pour rivaliser. Alors leurs filer le titre de futurs dévastateurs de tournois, c'est une prophétie dont même les Slann ce risqueraient pas De toute façon même si c'est le cas, des HL sa se softise beaucoup plus facilement que l'était une liste démon v7 (qui pouvais difficilement), comme l'a bien dis Kenozan. Les restrictions feront leurs boulot (pas de discipline dès sup, ou pas plus de 12dès, peu de sala, limite de skink et c'est à peu près tout)

Ouaip 5/5 les HL, sois carrément proclamé "armée fumée de la v8" sa montre le coté approximatif du comparatif. Car là j'avoue pas comprendre x) C'est une armée qui peut se faire oneshoot car notre Slann vole au premier test d'init venu. Ensuite oui il a des dès supplémentaires, mais d'autres armées le peuvent (elfe noirs, skav etc). Après c'est vrai que c'est le truc crade des HL avec des phases de magie sympa, mais les sorts sa se dissipe, sachant que le Slann n'a pas forcément envie de chercher l'irré et peut se dynamiter lui, ou son unité gdt si y a, sans compter qu'il y a qu'une main des ancien, et qu'elle ne peut se coupler au parchemin irre. Je dis pas que c'est nul un Slann hein, mais ils sont loin d'avoir le monopole de la magie bourrine Quand à coté t'as les Skaven qui te balancent des trezieme sorts irre incontrables qui te retournent tes beau régiments. Je dirais que de la magie crade y en a partout, surtout avec le parcho irré. Sans compter l'abo cheaté, les pavés nombreux et pas cher et ces belles armes régimentaires Salamandres sa fais mal, mais sa vaux pas des incendiaires non plus, et surtout moins polyvalent, efficace, que certaines machines de guerres. Après c'est violent, c'est moche de les multiplier, mais retourne pas les games tout seul (endu 4 et c'est une autre histoire) Le nain avec cata runé, régiment indéboulonnable, runes de provoc, hardissip et charge tour 1 avec ranger/enclume par contre non sa va =p A coté t'as les Steg qui volent au premier canon (et vraiment surestimé quand tu vois abo/hydre a coté) la cavalerie qui prend aussi cher que les autres du même type à cause de la frappe init, pareil pour les krok qui doivent être joués par 6 mais en faisant moins bien que les autres infanteries monstrueuses. Tout ce qui a de l'impact devient chaud à placer A coté t'as des gdc, orques et gobs, démons, skav mais on fout quand même les HL devant. Franchement ils sont bien, mais pourquoi, quand tu dis que tout le monde peut faire du crade/chiant, les mettres au dessus des autres ? (Et pourquoi mettre les Skav en dessous, et surtout en dessous des GDC =p). Qu'est ce qu'ils ont de si fumés pour qu'on les foutent au même rang que des démons v7 optijepoussemesfigs ? Oo Sinon je suis d'accord avec l'ensemble du raisonnement, la v8 à quand même nivelée les armés, y a plus d'incontestables top 3 et des armées useless. Chacun peut s'en sortir et balancer du lourd. A ce titre mettre des HL comme meilleurs de la v8, c'est encore plus prématuré x)

En même temps dur de comparer, le poison/coup fatal induisent par un jet, non pour toutes les attaques On peut pas prendre un pour justifier l'autre si ?

Pas de sarba pour les cohortes je crois Sinon le gigapack skink, soit c'est pour bloquer, dans ce cas on les mets pas en horde, sois c'est pour taper des trucs, dans ce cas c'est plus rentable d'y joindre un/des krok Il y a un truc qui m'échappe sur la horde de skink, c'est pour faire quoi ? Pour la cav saurus, c'est surtout pour apporter les pertes dans des cac déjà engagé. Je vois mal comment ils peuvent échouer dans ce rôle à par un craquage, ou attaquer un truc trop gros (genre f5 qui tappe avant, ou avec plusieurs attaques). Et avec une bannière enflammé, taper des trucs à regen. Avec un kuraq dedans ça ouvre plus de perspectives sur le choix des cibles, après c'est comme presques toutes les cav, sa passe sur rien de face en un tour, et avec l'init c'est vite un drame Après des cav saurus pas jouable, krok pourris, et steg volant à la première machine de guerre qui passe. C'est plutôt pessimiste et c'est faire l'impasse sur tout ce qui à un impact chez nous, à part des kuraq disséminés ici et là. Bref, y a des choix à faire, et le tableau est loin d'être aussi noir (et puis des régiments qui roulent tout seul et font le café, c'est la v7) Et faut pas oublier qu'avec un Slann, on domine généralement les phases de magie Sinon le gigapack de saurus, ça craint plutôt pas mal des gros sorts/machines. Certaines factions on le nombre pour compenser, d'autre l'init pour moins les craindre, nous sa risque de voir voler un pâté exploser et filer la victoire gratuitement =x

Bah pas la peine de chercher midi à quatorze heure, c'est juste que tir dévie/mal ajusté et frappe la mauvaise cible

Exact, les sala sont pas des machines de guerres avec servant, mais un monstre avec maitre des bêtes

Pourtant ces 330pts sont assez solides pour arriver au cac, ce que le steg aura plus de mal. Facile à tuer je trouve ça sévère ^^ Attendons de voir, si on vois plus de steg que de krok sur les tables C'est pour ça qu'ils doivent sortir par 25 Pas mal d'unités ont un format plus lourd, justement pour compenser l'apport de l'indomptabilité qui booste les infanteries. Alors si de son coté on reste en mode v7 avec ces pavés de 15-20 qui voler à la première charge, ça peut finir en point gratuit. Quand on prend de l'infanterie en v8, c'est limite obligé de prendre des formations plus importantes, pour essuyer les pertes face au tir/cac/magie plus puissant et espérer choper parfois l'indomptable contre d'autres unités (Ainsi les infanteries monstrueuses passerons jamais en un tour sur 25 saurus, pour 5 fig de plus tu assure une vrai sécurité. En fait même par 20 elle passe pas, tu a montré que plein d'attaques 3+ 2+ vire 10 fig en moyenne) (Sans compter que je doute que les infanteries monstrueuses, qui ont le même soucis que la cavalerie en v8, se multiplierons, au contraire (sauf ES qui comme tu dis, leurs va bien). Après sa reste de la spéculation, la v8 est recente C'est pour ça que j'approuve totalement la moyenne de 25 que tu conseille pour l'effectif saurus. 5 fig de plus c'est encore mieux, relative sécurité niveau stat, moins de risque de craquage niveau table. Surtout que pour un débutant, une alternative plus secure est préférable que de risquer le paver de 20 plus chaud à jouer. Et puis sa compense certaines faiblesses des saurus. (Par contre pas d'accord sur le passage qui dis que les saurus ont le nombre à cause du coût en point, notre armée se base moins souvent sur l'infanterie que les autres et on y consacrera généralement moins de points. Même avec nos formation à 25 il nous arrivera souvent d'être dépassé, imagine à moins =p) D'ailleurs je trouve que tu pointe pas les faiblesses des unités v7 types msu. Balancer des petits détachement de 10 qui file des points gratoss et qui volent face à beaucoup trop de trucs, prend cher face à la frappe par I, et c'est pas facile à manier. Il faut nuancer cette unité, présenter comme tel au débutant en disant saroxx sans en présenter les risques, y en a beaucoup qui auront de mauvaises surprises

Le truc c'est que ce genre d'unité à déjà un mouvement moins important, un impact plus mineur et perdant de l'efficacité au fil des pertes contrairement au figs avec plusieurs pv (et n'aurons rarement les 18 attaques tapant en dernier). Reste le soucis de la force, les krok ont le soucis de la cc mais n'ont pas a craindre l'endurance de la cible et sa sauvegarde d'armure. (même sur endu 5 2+ pour dire) C'est moins cher mais utilité n'est pas la même, sa casse les tites infanteries moyenne, mais ce pète les dents sur le reste, surtout les trucs solides, gros pâtés qu'on vois de plus en plus. Si on cherche une unité d'impact c'est pas pour cette solution qu'on opte. Surtout qu'à la v8 la différence de 100 pts garanti la victoire, les petites unités satellites et autres sont des cibles prioritaires car faciles a prendre et annihiler entièrement, permettant ainsi de faire la différence (Et c'est même un peu pour ça que le steg attire encore plus les tirs). Je pense que ce genre de détachement type MSU sa part beaucoup trop vite Perso j'ai besoin d'un truc pour taper fort où il faut, il y a la cav Saurus qui fais un bon job mais passent pas sur tout, les krok adsorbent mieux les dégâts et la perte de pv est moins synonyme de perte d'efficacité. A coté y a le steg, mais c'est trop synonyme de frag gratuit à 275 pts difficile à rattraper, quitte à payer 55pts de plus je préfère quelque chose qui a plus de chance de faire son job. Je pense qu'on verra mieux ce qui sort en tournoi, surtout dans une optique v8 ou certaines habitudes vont changer. En l'état, dénigrer les krok dans un tactica et encenser les Stegadons sans parler de ces défauts sa relève plutôt d'un choix subjectif plutôt qu'une description neutre du potentiel, possibilité et menace de chaque unité =o Pour les infanteries monstrueuses, on a la chance d'avoir accès à pas mal de tirs empoisonnés pour attendri avant de tenter de charger de flanc. Après il font mal aux Saurus, mais sachant qu'il passerons jamais dessus en un tour (ni leurs virer l'indomptabilité) ils s'exposent à une contre attaque. On peut tenter tacher de la jouer marteau et enclume

Ah oui en effet je viens de revoir le passage x) M'enfin c'était juste une parenthèse pour le coup, car c'est pas non plus hyper déterminant avec pertes rang arrière (sauf pour lancier/horde). Et augmenter la cc augmente aussi de deux ou trois les pertes au closes, le sort demeure utile

Init si c'est que ça, on est pas obligé de frapper avec les armes lourdes (Sa dépend de ce qu'on préfère, et de toute façon le buff init est couplé à la cc, si on bénéficie pas des deux, un seul suffit) Tu connais beaucoup d'infanterie monstrueuse qui roule sur un pavé de face, surtout quand c'est de l'élite avec invu ou un truc populeux dont le rôle est justement de bloquer ? Les lémures, les rats ogres, minos, ogres (mais ils ont les charges eux), troll et j'en passe ne font pas sauter les pavés comme des gaulois dans une tortue romaine Faut oublier la v7 ou tu pouvais rouler pépére sur tout avec des régiments autobus qui laissent pas de ripostes. C'est d'ailleurs le même soucis qu'à la cavalerie qui passe elle non plus sur autant de trucs et dont le rôle est à reconsidérer ou adapter les effectifs (comme l'infanterie monstrueuse en bref) Le soucis c'est qu'il faut des unités d'impact, la cav saurus peut pas prendre n'importe quelle cible à cause de l'init et des ripostes, le steg ont quoi que t'en dise beaucoup de chances de se faire vaporiser par les mdg, là où les krok arriverons au close pour faire ce qu'il faut, apporter un punch là où il y a besoin, tout en tenant mieux que les exemples précédents. En somme faut pas leurs demander d'apporter des rangs, de faire fuir un régiment tour un en faisant miraculeusement sauter 5 rangs d'un coup (ce qu'à chaque fois tes stats essaye de leurs faire faire =O), faut jouer de flanc, charge combiné etc Et pas foncer dans le premier pavé venu en espérant gagner Tu oublie le piétinement qui peut juste faire passer le nombre de figurine tués à 10. Moitié du régiment qui vole sa va, la différence entre les skink et une autre troupe normal c'est la cc, qui fais passer à 6-7 mort, ce qui est pas mal du tout. Tu sais tu pourra faire toutes les stats que tu veux, sa empêche pas qu'à chaque fois tu juge les krok nuls sur le fait qu'ils ne fassent pas sauter 11 pitous sans perte. Désolé en v8 tu fais pas voler les pavés d'élite de face, et pas non plus les pack nombreux aussi facilement si t'as pas les rangs, faut pas leurs demander l'impossible. Je trouve que l'apport en blessure qu'il font est juste parfait, surtout que quand ils sont boost à la magie leurs potentiel augmente beaucoup Bref apporter 6/7 blessure dans un close je trouve ça suffisant, si t'as des rangs d'une autre unité dans le combat, tu fais péter les indomptabilité, et ça dégage l'élite peu populeux. Ou alors tout simplement de flanc L'impact est plus limité par un plus petit nombre de krok, ce n'est pas un problème du moment qu'on conçoit que c'est pas le même rôle et qu'on n'essaie pas de les comparer. Un pavé d'impact apporte les blessures à la résolution de combat, chose que fais pas les krok + skink, les pertes des krok étant annulé par le massacre que fera l'adversaire dans du skink. La formation krok + skink est plus adapté pour les prise de flanc d'unités sans trop d'attaques, ou de monstre/gros machins du genre et autre trucs avec peu de rang, dont les perte des krok/rang skink et le manque de riposte fera que l'adversaire perdra le combat. C'est plus sécure, le slann pourrais se faire taper par des volants, autres speedy, trailleur, unités mobiles et j'en passe. Certes un bon joueurs peut éviter ça (et encore, on peut pas tout prévoir) mais pour un joueurs lambda ça permet d'y aller beaucoup plus serein, surtout avec une GB, et ça rend le Slann encore plus imprenable. Pour 50pts on peut difficilement le déconseiller à un joueurs non tournoyeur expérimenté (perso je prend =p) Oui même problématique qu'avec les krok. Ces machins passerons pas sur des Saurus de face en un tour, ainsi d'une part ils perdent leurs impact, peuvent manger des pertes et perdre le tour d'après, ou s'exposent à d'autres charges. Après il feront mal aux saurus, mais pas de quoi faire sauter l'unité Pas faux. Mais on peut les utiliser pour les charges de flanc, ce qui ouvre beaucoup plus d'horizons, et ça reste bien possible, surtout avec la bannière qui va bien. C'est une des plus grosse cav du jeux, et reste assez résistante, bref de quoi faire bien mal. Aussi il faut aussi parler de l'option de les accompagner d'un bon kuraq des famille qui leurs ouvre aussi pas d'autre possibilités (et peuvent compenser, selon l'équipement, une partie des faiblesses de l'unité)

En même temps si tu pouvais en v7 avec les elfes noirs, c'était pas le cas de tout le monde, surtout avec l'anneau bulle de protection à 25pts qui aidait beaucoup. (Si tu le jouais bien sur, enfin pour le prix, et voulant jouer sans magie, on passe difficilement à coté) Y avais le porte pam en v7, maintenant pour faire magie on devrais sortir un petit lvl 2 parchemin de dissip (et qui placera quelques sorts, qui sais)

9 touches sur 2+ (endu 5 s'pas légion) sa défonce une écrasante majorité des troupes de battle. Celles à invu qui multiplient les chances de lances molle, du fonce pas dessus avec tes krok, ou alors pas seuls. Bref rien à expliquer, il a pas précisé que les krok passaient dans ce genre de pavé ^^ Tu peut perdre 1 krok sur un mauvais coup, mais deux c'est que t'as cherché à passer de face sur un paté d'élite qui à plus d'une attaque par fig (bref comme l'a dis Ouinfem_barbar, sa passe pas) et/ou une force de 5. Dans ce cas ils l'ont bien cherché Plus rentables sur les krok à chaque fois par rapport au steg Le boost de cc et d'init, le boost d'endu, celui de force, celui des relance (et j'en oublie). Tous (ou presque, vu que j'en oublie =p) sont plus rentables sur les krok de par leurs nombres plus élevée d'attaque et de pv, qui feront que le buff sera plus efficace sur eux que sur le steg (Qui a l'impact et le piétinement qui sont pas affectés par ces buff de force et de relance, et il a déjà une bonne endu pour le sort de la vie et n'a pas de ripostes décroissantes selon les pertes, n'a que 3 attaques pour les boost de cc etc...) Sa roule aussi pour les saurus les buff. Mais en bref tu les lancera plus sur des skink/krok, krok, saurus etc que sur la fig unique du steg je trouve Toutafay. Et aussi faut pas faire une liste tournoi en espérant tomber ni sur du nain, ni sur de l'empire, et surtout partir du principe qu'on va à chaque fois faire taire les mdg tour 1.

Bah les stats aussi, est ce vraiment représentatif ? Surtout quand on est en avant une situation qui avantage tel ou telle unité ?x) On parle d'utilité sur une table de jeux. Par exemple si je fais la stat de tris de canons sur ton Steg, lui volera plus que les krok qui pourrons eux tenir et être encore utile sur la table (surtout si y a la magie de la vie dans le coin pour ceux qui la jouent). Enfin en prenant le tour deux, l'impact du steg est furieusement amoindris au tour suivant. Et même au premier (et en charge), un craquage sur un jet d'impact ou de piétinement lui feront difficilement gagner le combat (plus facile de craquer un seul dès crucial qu'un paquet d'attaques). Enfin des stats partent du principe qu'on essaye de passer sur du guerrier de Tzench (Une des infanteries les plus solides (invu) donc le genre de truc où on va pas suicider nos kroks de face, donc estimer l'utilité des krok là dessus... ) Par rapport au vénérable, écart de de 55pts. Pas si horrible que ça non plus, surtout qu'il tient mieux, et peu avoir un meilleur impact sans dépendre de la charge Pour les tirs y a des couverts lourd qu'on peut obtenir, par contre l'artillerie, sa fais plus mal aux Steg quand les krok encaisserons mieux. Et il tapent moins vite, hum en charge uniquement Après j'attends la vrai analyse, mais je pense qu'on verra plus de krok que des Steg sur les tables. Après comme pour le tactica, faudra voir comment sa va évoluer avant de ce prononcer et voir si je me goure complétement x)

Ouai mea culpa m'suis planté pour le coup x) Donc le passage précédent sert peu dans mon cas, prêchant un convaincu, mais pourrais tout à fais être intégré au tactica qui sais Bref, pour le sort ulti du domaine de la mort c'est jouer à la roulette russe, ce qui rend le domaine non viable pour le Slann. On craint déjà assez les domaines adverse pour ce tirer une balle dans le pied, déjà que certains trouvent les combos irés risqué, avec ça on multiplie les chances de drames =p Après oui il y a les autres sorts, mais c'est comme le domaine de la bête: C'est cool, mais les sorts ultimes, ce sont un peu les trucs bourrins qui rendent (en partie) la magie si effrayante en v8. Alors si on s'en passe, à quoi bon prendre le domaine ? On perd une bonne partie du potentiel du domaine, que d'autre races peuvent exploiter à outrance, c'est une façon de brider notre potentiel magique (et ouille pour rentabiliser le slann). Si on prend le domaine de la mort que pour le snipe des perso, c'est cool, mais autant prendre un domaine qui sera "complet" =D Bah j'insistais surtout sur le fait que c'est moins pourris qu'un Stegadon. Et puis par 6, et pour un peu plus cher qu'un vénérable, mais t'as un truc qui tient vraiment mieux pour un impact plus grand. Et sa complète l'autre unité d'impact, la cav saurus, qui avec sa petite réserve de pv (contrairement aux 6 krok) ne pourra pas aller apporter de l'impact où ils veulent, là où les krok pourrons eux, n'ayant pas les mêmes défauts (C-a-d init, qui fais qu'ils prennent des coups pouvant baisser les attaques, là où les krok tiendrons et en perdrons moins, même raisonnement pour les pv. De plus ils encaissent mieux les tirs que les Steg) Et les krok seront boostable à la magie, là où se sera moins rentable avec un steg ou la cav saurus Voilà, voilà ^^

J'ai du mal à voir le domaine de l'ombre comme privilégié pour le Slann, alors que c'est le meilleurs moyen de jouer sa partie sur une loterie qui va faire insta-loose pour un gain pas forcément grandiloquent. Il faudrait préciser ce défaut, qui fais que le meilleurs sort du domaine peut devenir pratiquement inlançable. Ou alors si on met la mort (qui est, je trouve, un domaine bof pour nous) autant ce pencher aussi sur les autres domaines et faire quelques lignes sur le domaine des cieux, feu, métal etc... Pour le Stegadon, je pense qu'on est obligé de faire mention de la vulnérabilité du Stegadon face aux machines de guerre, de toutes les faiblesses, c'est la pire, ce qui fais qu'on les vois moins sur les tables (Moins que les Krok, alors qu'en lisant on dirait qu'ils sont un encore moins bon choix de spécial) cf passage sur la machine des dieux Le tactica ne s'adressant pas qu'aux vétérans, sa gagnerais à être plus explicite sur ce qui pourrais le faire sauter tour 1 (Genre canon), et si y a moyen de s'en prémunir ou non

On avais quand même des sacrées déséquilibres, comme le LA démon qui roule sur tout, ainsi que le classique top 3 alors qu'en face tu avais beaucoup trop de LA complétement à la masse. Si GBR d'une version est plus équilibré qu'un autre, c'est les LA qui sont surtout déterminant et qui peuvent partir en vrille Bref le déséquilibre des LA était bien là en v7, je m'avancerais même en disant que sa va mieux de ce coté en v8, avec des déséquilibre moins monstrueux qu'avant, on a une une forme (involontaire ?) de rééquilibrage pour l'instant. Après peu être que la tendance s'aggravera à nouveau avec les LA v8. Après pour le reste, beaucoup sont d'accord pour dire que les objets à iré sont LE gros abus v8, et la première restriction à penser. (Après on peut aussi se pencher sur les scenari no match, mais c'est pas le bon topic) Sinon je rejoint ftrapes, les LA v8 seront cruciaux (et finalement les v7 mode v8 ready sont peut être pas tellement représentatif). On verra si on part sur une nouvelle saucés de LA fumés mode v7 (et dans ce cas les Abus et restriction vont ce multiplier comme en v7) ou si ils arrivent à faire un truc pas trop foireux, et dans ce cas le nerf des combos irrés et deux trois bricoles devraient suffire à mon humble avis.

Où est la difficulté ? J'ai peut être mal compris mais on a là un problème plutôt simple. En v6/v7 le FDL n'a jamais empêché les lancier de riposter (Ce qui aurait de toute façon était un comble, la lance étant l'arme anti cavalerie par excellence). Pourquoi ce serait le cas en v8 ? Parce que tout le monde peut riposter et ça fais plus bobo ? La formulation n'a pas changé, et l'esprit v8 c'est "riposte plus nombreuses", et le fait que ça nerf le fer de lance ou non n'entre pas en ligne de compte dans la formulation de la règle normalement. La version du jeux et la nature des riposte à changé et doivent être prise en compte, et le FDL n'a jamais réduit les riposte en dehors des pertes. Elle a perdu cet atout, mais toutes les autres cavaleries aussi... Et pourtant les ripostes avec les lances n'ont jamais été contraire à la règle du FDL. Pourtant selon toi elle auraient du être owned par le fait que les LA priment non ? Si "The enemy may only attack back against models that are in base-to-base contact" est la formulation exacte. Comme le dis franz2411 je ne vois pas ce qu'il y a à y redire. L'ennemi ne peut qu'attaquer les figurines en contact socle à socle. Je ne vois pas de notion de premier rang là dedans, et la notion de socle à socle concerne le joueurs bretonnien, et je ne vois mal comment on pourrait tourner la formulation pour qu'elle exclue les attaques des lances et les attaques de soutient. Ou il manque un morceau de la VO, donc si tu y fais référence merci de la partager avec les autres x) Pour l'instant je vais dans le sens du Sire et de la VO. Si des ripostes sans engagement étaient possible en v7, elles le sont en v8.

Bah il est bien là le problème, jouer ça partie sur un mini jeux de roulette russe je suis le seul que ça dérange ? Je vois la blinde de généraux HL qui suent face au combot iré soleil violet qui peut retourner la partie à leurs défaveur, et le mieux qu'on trouve à faire c'est de se le balancer nous même sur la tronche ? Quel que soit la cible, le jeux n'en voudra jamais la chandelle, le risque encouru est trop élevée quel qu'en soit le gain. La perte du Slann et éventuellement sont pâte de GDT, c'est souvent la fin de la partie pour l'Homme Lézard. J'imagine la double sanction en cas d'irré x) Sinon si tu use iré, la phase de magie gratuite pas trop sure avec les dès aspirés (à défaut du Slann lui même). Et pas de parcho qui va bien, vu qu'on sort avec Main des Anciens Et si t'arrive à le passé, que tu dodge fiasco + missfire pour choper un pâté adverse, et en jouant la partie là dessus, gg la stratégie, j'imagine la tronche du mec le jour où sa passe pas. Il va sortir en "azy j'ai pas eu de chance", bah nan il l'aura cherché. Missfire sa sort relativement souvent (demande à l'empire avec ces canon, donc si tu spam des soleil violet à chaque phase, c'est comme s'amuser à traverser à repet des séries de zones de tacles à Blood Bowl, tu fini par te péter les dents ) Bref, 1/6 de suicider sa partie, bof. Après le domaine des cieux tu peut quand même faire chier les tireurs et machines facilement, nerfer les troupes adverses ou booster les tiennes, et des sorts de blast qui vont bien, avec la comète qui comme t'as dis, n'est pas degeu (et comme chez les elfes y a des init nulles, chez les armées rapides t'as des trucs à choper avec quand même). Le tout avec des valeurs de lancement sympa, c'est pas franchement mou je trouve. Après c'est pas la panacée, à titre perso je joue pas cieux sur mon Slann, mais même ça sa reste mieux que le domaine de la mort qui est vraiment pas fais pour nous je trouve, sa prend trop une dimension nobrain quitte ou double (Je préfére double 1 sur ma comète que tuer mon Slann =o) Après je dramatise peut être trop, mais bon, tu lance ton sort tu lance ton dès d'artillerie quoi...