Tutti Quanti

Oui enfin je vois porter aux nues la qualité de GW, rappelons que c'est pas le cas de toute la gamme et parfois tu peux vraiment te demander pourquoi tu payes autant. Certaines sont superbes, d'autres bonnes à jeter, et c'est hélas beaucoup plus vrai pour battle que 40k avec l'accumulation de ref assez veilles et beaucoup moins soutenues. Au final y a les refs qui ont mal vieilli, les vielles ref inspirées et toujours superbes, les sorties récentes magnifiques et les sorties récentes à vomir (exemple le plus criant restera GN/Executeur), bref y a un peu de tout, même si c'est globalement satisfaisant (même si ça dépend des armées), parler de la "qualité GW au dessus de tout" c'est vraiment maladroit et très subjectif   Et quand je lis sur ce topic qu'on a pas le droit d'être subjectif en disant que des figs GW sont moches, sous prétexte qu'un type à travaillé dessus (hey du travail mauvais ou/et bâclé ça existe), alors que par contre on peut être subjectif en disant que GW roule en qualité sur toute la concurrence, je trouve que ça fait deux poids deux mesures   Que ce soit la dynamique des pauses, la finesses de la sculpture, et l'esthétique globale, il y a vraiment de tout chez GW à divers niveaux de qualité. Sans doute une majorité, mais loin d'une totalité, laissant un gouffre avec la concurrence loin d'être aussi large qu'on peut le croire (Concurrence qui a aussi ses réussites comme GW a ses fails niveau figs)   Qu'on me parle pas du matériel, n'oublions pas la période failcast (qui concerne encore une partie de la gamme), montrant qu'ils sont pas si hostile à l'idée de faire des sacrifices de ce côté aussi   Voilà, "GW tout est génial, la concurrence tout est dégueulasse" non désolé c'est subjectif et généralisateur. Je n'aurai pas relevé tout ça si il était pas apparu sur ce topic une interdiction de critiquer les figs GW au nom de la subjectivité, pour ensuite chanter la bouche en cœur une argumentation qui l'est tout autant =p

  Pas vu les chiffres de Mantic, par contre ceux de GW...Même en rognant les coûts de façon frénétique (trad, hobby etc) et en haussant les prix, ça se pète la figure au point d'être obligé de dynamiter battle. C'est de la sur performance ça ?

  Bof bof, les BA et EN sont pas d'accord. Les Eldars et les Nécrons sont une sorte d'exception, sinon aucun autre codex n'a autant d'unités jouables, c'est tout sauf une nouvelle politique d'équilibrage (Sans oublier les arlies et skitaris), juste des concepteurs qui bourinisent certains codex et moins d'autres   Et je rejoins les autres, notamment avec l'exemple du dex Ork. Un rythme d'un codex tous les 4/5/6/7 ans ça peut aller quand t'as un bon codex, voir le codex fumé du moment, mais c'est de suite pas la même chose quand tu as un codex moisi et que tu es condamné à des années à être bloqué avec tes deux trois entrés viables pour pas te faire piétiner par la moindre compo random d'un codex normal   Vu qu'ils veulent pas s'occuper de l'équilibrage, faire des erratas et patch correctifs (même payants), et que le metagame leur passe au dessus de la tête, je me dis que cette politique de codex est la meilleure qu'on puisse espérer vu les mecs. Au moins tu sais que tu resteras pas trop longtemps sans une nouvelle monture   Même si les codex v7 sont à chier au niveau de la forme (trad, photos, dessins paint) ils ont le mérite d'être à jour

Ouah, c'est assez surréaliste L'Grot Patrouilleur, je suis VRAIMENT curieux de connaitre tes habitudes de consommations si tu appliques ce mode de pensée pour tout. En gros la mauvaise qualité n'existe pas, on peut tout vendre à n'importe quel prix, on pourra toujours trouver toutes les excuses du monde sans aller plus loin que "c'est normal".   (On mettra de côté les dérapages logiques, comme quoi dénigrer le WD c'est dénigrer les peintres et les illustrateurs, quand c'est la place qui leur est donné qui est remise en cause)   Le monde est dur, l'argent on le gagne difficilement et on aime le dépenser dans des trucs qu'on estime correct. A ce titre je vois pas pourquoi ça serait à ceux qui possèdent le moins de faire du bénévolat pour des entreprises qui font de moins en moins d'effort, c'est serait le monde à l'envers. C'est ainsi que marche le capitalisme, pour qu'on achète, il faut que le produit soit bon pour son prix, sinon les ventes baissent. Quand tu fais un mauvais taf à ton boulot, sciemment ou non, tu assumes les conséquences, pourquoi eux auraient ils pas y à faire face ? Dans chaque film, chaque produits, il y a des gens qui travaillent, et qui gagnent leur vie grâce à ça, mais c'est pas un prétexte pour les financer quand le résultat est mauvais. Pire tu envoies un mauvais message, encourageant la médiocrité, la réduction des coûts et le manque d'innovation , car à quoi bon faire des efforts si tous les mecs achetaient quel qu'en soit le résultat ? Heureusement c'est pas le cas, la baisse du CA en est la preuve. La question devient : "si le journal coule est ce la faute du consommateur, qui achète pas les mauvais produits" ou "est ce la faute de la boite qui fait des mauvais produits ?"   Pour moi la perte de qualité est là, l'ancienne formule je l’achetais volontiers, et la perte de contenu/qualité entre deux, je pense pas trop m'avancer en disant qu'elle est visible de façon objective. Sous prétexte que cette médiocrité est acté, il faut juste pardonner en trouvant des excuse à la boite et continuer à acheter ? Si vous voulez, vous êtes les consommateurs rêvés, plus besoin de s'emmerder à faire des bons produits   Le ton de mon post était relativement péremptoire ("pas de ci, pas de ça", entendre "très peu"), pour être sûr d'avoir mes réponses, ce que j'ai eu en partie à travers le post de Ragnar, cron, pepito45 et toi. Au final ce qui en ressort c'est que ça pèse pas bien lourd et qu'on en a rarement pour son argent, mais que quelques numéros de temps en temps pourquoi pas (Du coup bonne chance pour vendre des abo plus chers que le prix à l'unité quand la qualité du mag pèche autant)   Du coup vu le ton de mon post je m'attendais à me faire tacler à juste titre (bah oui il est pas flatteur pour les fan du nouveaux WD, hors tous les goûts sont dans la nature), mais plutôt que me faire remettre logiquement à ma place tu donnes un post plutôt "WTF" L'Grot Patrouilleur, surtout cette partie:       Je vois pas en quoi mettre en parallèle ma quote avec le vol, quand je parle des rumeurs et annonces. En gros je serais obligé d'acheter le WD pour les voir ? Bientôt ça va être du vol de regarder le résumé d'un film sur  wiki plutôt que acheter le dvd ?Je ne parle que du relai d'information, d’annonces et de rumeurs (dont le partage est interdit par aucune loi) du coup c'est assez gonflé de partir sur un hors sujet complet juste pour avoir l'occaz de m'assimiler (indirectement) pour on ne sait quelle raison à un voleur car je chope pas le WD (Pour dire en dessous que si on aime pas on achète pas)     Oui déjà que la qualité de leur produit encourage pas des vagues de consommation, si en plus les clients qui pourraient être fidélisés se mangent un doigt, pas glop. Au contraire, l'annonce d'une nouvelle monture/avantages abonnés pour justifier la hausse du prix serait au contraire une bonne publicité, tout en faisant passant la pilule. Hors non, rien, soit il y en a pas, soit ils sont assez incompétents pour passer ça sous silence     Regarde bien sur le topic y a en qui en cherchent. Et fondamentalement s'amuser à monter le prix de l'abo c'est quand même prendre par les couilles ceux comme toi qui ont très envie d'acheter le WD et qu'on taxe. Franchement vu le mag, je serais plus du genre à chouchouter le client que le taxer en supplément pour le remercier de sa fidélité.

  C'est le gros mystère du WD, perso les magazines de pub je les ais gratuits dans ma boite aux lettres ou je consulte le site de vente GW x)   L'abo plus cher, je prend toutes les excuses bidons qu'ils veulent ("ouai on veut réduire nos coûts sur votre gueule") si le magazine est bon. L'ancien WD avait pourtant une ristourne d'abo mais je serais prêt à payer plus cher pour le revoir. Mais payer plus cher pour le sous produit absolu qu'est le WD actuel (full pub, mal traduit, pas de hobby/fluf, pas de passion, pas de talent)   Le seul intérêt qu'ils trouvent pour vendre cette bouse c'est la rétention d'info, pour qu'on se renseigne à travers ce support. Mais bon les news on les a sur ce fofo dès que quelqu'un l'a acheté. Et en dehors de ça, vraiment, le fait d'acheter un WD est un grand mystère pour moi (surtout pour son prix, pour autant j'ai un canard PC et c'est pas le même effort mit dedans)   Franchement qu'on éclaire ma lanterne, déjà que c'est nul, payer plus cher par abo, faut qu'on m'explique la démarche et ce que les gens apprécient dedans. C'est une vraie question et une vraie incompréhension de ma part (et j'ai personne qui achète ce truc dans mon entourage pour le savoir, du coup je peux trouver qu'ici le spécimen rare de consommateur de WD pour demander =p)

Après faut dire que c'était pas un magazine de pub dégueulasse et sans contenu à l'époque. Je comprend que personne l'achète dans l'entourage d'Isenheim, et je crois que c'est pas le seul ^^

  Ouai enfin le codex SM tu retires cette saleté et le grav et c'est un truc tout mou que les listes vont tranquillement piétiner, ils ont pas 50 unités efficaces eux, ils se reposent sur ce le peu qu'ils ont, et ça suffit à peine pour le dur, généralement c'est alliance obligatoire pour ce format et au delà (Le full moto disparaissant des milieux optimisés, pareil pour le full pod)   Y a pas mal de codex faibles qui pour jouer dans la même cours que les démons/nécrons/eldar ont à sortir le peu de trucs crades qu'ils ont et miser dessus, plus que de l'opti c'est de la survie à ce niveau   Du coup ça fait rire les ouinoin comme     Ayez conscience que pour buter un manchin aussi peu cher (donc avec une vraie liste à côté), aussi endurant et puissant, ça demande pas une liste fun/fluff/molle en face. Le mec qui a pas les figurines pour jouer dur (souvent des spam très précis de certaines unités pour certains codex) il peut très bien demander de faire remballer ton WK et tu as pas à pleurer, à moins que tu veuille des parties no match "prepare moi une liste contre laquelle tu veux bien jouer, c'est çà qu'il faut faire maintenant ????" franchement, je sais pas dans quel monde certains vivent mais de mon côté ça me semble normal de se mettre d'accord avec l'adversaire sur la dureté. Le Wk c'est un choix de jeu dur, point, il faut une certaine puissance de liste, en volume de tirs ou d'impact, pour gérer ça.  C'est loin de tomber comme avant, et il y a que les SM qui ont le graviton, et même là il en faut pas qu'un peu

Je me base sur la liste du vainqueur postée ici qui n'a aucun changement, il est normal de penser que c'est celle qui a été utilisée. Si y a eu une modif ok mais il faudrait qu'elle y figure alors   Quand au buveur Tiguitare disait pas qu'il était abusé ou pmisable, juste pas autorisé. Après pour les refs WD si le tournoi le laissait utilisable np pour le voir dans les listes

Pour Tanker c'est dit à la page précédente, c'est pas une liste à 3pm mais 5     Donc si les gens disent que le CPM c'est pas glop, faudrait déjà qu'il soit appliqué comme il est sensé l'être. Enfin, le codex le plus mou de la v7 qui réussit à rivaliser avec les autres et finir 2ème, c'est quand même le signe que les restrictions servent à quelque chose, moi je vois ça sous un jour positif =p   Bref le retour est cool mais on peut rien faire et dire sur le démon, la liste étant pas valide on sait pas si nos limitations sont efficaces ou non

  C'est pas de la faute de l'IK si lui il a des règles et un coût en point normal et pas le WK qui est juste complétement pété et gratuit. On pleure pas pour le type qui paye 90 boules du FW et peut pas s'en servir, alors que c'est écrit noir sur blanc que c'est utilisable avec son codex, alors bon une convention pour une autre, une qui laisse pas ce machin à prix discount trainer sur les tables ça me choque pas   Même en amical il devrait pas sortir sans accord de l'adversaire celui là, grâce à son prix dérisoire pour l'affronter faut avoir des compositions d'armées dures, ni plus ni moins, t'y vas en mou moyen tu ramasses tes dents donc autant être sûr et préparer la dureté de sa liste en fonction

  C'est vilain pour les codex v6 qui ont pas leur transport assignés en attaque rapide. Le Ba sortira le razor et pas le DA =p   Mais oui des limitations du genre semblent essentielles. Sinon y a des codex qui vont rien faire en kill team, alors que les SW et l'AM ont visiblement de belles options

  Il y a peu de chances, les BA* et SW sont déjà v7 et ces véhicules communs n'ont eu aucun changement depuis plusieurs versions (Quand les valeurs fluctuent sur les armes spe et véhicules des autres codex)   A croire que c'est stat sont entrées dans une sorte de tradition x)   *corrigé

  "On a perdu Medieval III pour une pâle copie de Warcraft !"

C'est pas le même budget après, à poil c'est déjà plus couteux que le Wirlwind, du coup normal que ça soit plus efficace (Enfin bon c'est vrai que le raisonnement cher = bien s'applique pas à la plupart des entrées communes SM/DA/BA/SW en fait)   Point supplémentaire pour le Wirlwind dans les tout piti formats funs où il peut à la limiter se caser   Mais c'est sûr qu'à côté de ce que sort la garde impériale, les eldars, les SM et leur thunder et même les orks !!! Bah côté plateforme d'artillerie les BA s'pas trop ça   Et ça fait combien de versions qu'il est pas buff ce machin quand le rapport qualité/prix des unités du même genre s'envole + possibilité d'escadron sur un seul slot soutien ? =p

Après dans les parties à 500pts ou moins il est sortable l je trouve. La pa4 permet d'aligner du guerrier nécron et autres troupes (souvent armure 4+) qui prennent une place plus importante vu que le format de points est bas et qu'il y a pas tant de trucs à côté, sans coûter cher   Bon ça reste mou mais bon, à choisir ça m'a l'air d'être le terrain où il s'en sort le mieux (surtout que la concurrence en choix de soutien y est moins grave vu le peu de points)

Aaah cool, certains craignaient que ça soit basé sur le nouveau warhammer dont on ne sait rien, ou alors cette merde d'EOT ! Alors qu'au final ça semble bien traiter de l'univers de base dont on est familier !   Et le bon côté pour moi, quitte à avoir 4 races, au moins on a pas le chaos jouable (de base en tout cas) ! Aaah ça donne l'impression de revenir à l'époque où ils avaient même pas de LA et que les gros vilains c'était surtout les orques et gobs et les morts vivant. Après on a eu chaos, chaos, chaos à toutes les sauces et ils ont éclipsés tous les antagonistes   Après je suis pas dupe, ils seront très présents et les grands vilains de la campagne du jeu (cf le trailer je pense, sans compter le post au dessus du miens), à la façon des Mongols dans Medieval II Total War, pour au final être débloqué en DLC. Et puis on a eu chaos khorne dans Dawn of War 1, chaos nurgle dans le 2, là ça semble partir sur Tzeench, ça change   Mais bon franchement voir du warhammer à l'ancienne, avec de l'orque, de l'humain, du nain et de MV....On est vraiment centré sur le vieux monde quoi, sur les factions clés des veilles versions. Certains voient d'un mauvais œil ce manque de faction, mais parmi les 4, choisir celles là, de mon côté c'est signe de bon goût et d'une vision de warhammer qui me plait. Franchement rien que se passer des elfes ou des skavens c'est osé   Le reste viendra en dlc, ou alors seront déjà dispo en faction déblocable (tu as toujours peu de faction au début dans Total War et tu débloques en rasant les autres), sans compter les extensions. Je pense qu'on aura au minimum de l'elfe et du skaven !   Bref je l'attend avec impatience =)     Oh on y aura le droit, mais pas à ce prix là en tout cas, mais ils sont très friand des dlc payants. Déjà je prophétise la faction qui se débloque avec la précommande, car ils ont tendance à faire ça sur leur derniers jeux ^^

Bah tout le monde ne veut pas utiliser les alliances et en terme de comparaison stricte de codex il peut être pertinent de les dissocier   Et pris comme ça, le codex BA, DA, Sista voir Gk sont pas des modèles de dureté, et le codex SM est sauvé que par le graviton, un coup de nerf au prochain codex il rejoindra ses petits copains. En somme c'est vraiment la matrice d'alliance qui sauve une bonne partie des codex de l'imperium, sans l'utiliser c'est une toute autre perspective de jeu au final

  Le codex est immonde dans sa forme (Certains dessins, photos en liste d'armée, traductions bancales etc) mais c'est le cas de la plupart les codex v7.   Si c'est la crainte d'un codex mal conçu ou faible qui te dérange, je te rassure tout de suite. Le codex nécron fait parti des codex les mieux foutus (avec l'Eldar) dans le sens où il te permet de jouer beaucoup d'unités tout en restant efficace tandis que la plupart des autres codex ont la majorité de leur entrées qui servira qu'en mou/fun. Du coup tu peux te faire plaisir tout en restant efficace, en te procurant les unités qui te plaisent niveau figurines, à quelques exceptions prêt y aura toujours des trucs à faire (Là où par exemple un joueur Ork, Eldar noir ou SM/DA/BA/SW qui achète un peu tout et n'importe quoi risque de se retrouver avec une armée faible et bancale avec beaucoup d'unités à écarter (et d'achats devant inutiles) si un jour il veut durcir sa liste)   Bref, ni faible, ni foireux (enfin certains te diront qu'ils sont foireux car trop fort, mais c'est un autre débat)

Je comprend pas trop l'escouade de commandement, pourquoi payer autant de protection (4 bouclier tempête et un fnp 55pts) pour une unité qui va tomber seule chez l'ennemi et sans doute vite mourir.

Merci Corbak pour avoir pris le temps de sortir tout ça, peut être que ça va finir par rentrer un jour   Sans oublier les tournois à limitation, sans équipes, monocodex etc où le massacre est encore plus grand et la diversité des unités optimisés Eldar utilisables encore plus visible (Ça se reflète par le taux de victoire sur T3 où ils trustent un peu tous les podium avec le win/rate qui va bien)   Bref, loin de déformer, qualifier ça de "valeur sûre" c'est beaucoup trop loin du compte et ne semble être qu'une formule pour minimiser le fait qu'il est tout simplement "au dessus" du lot     On en est là, il est vraiment difficile de se tromper dans ses achats en jouant Eldar et il y a vraiment peu de chance qu'on ne puisse rien tirer de sa collection. Le nécron part un peu sur ce modèle et franchement, les codex devraient plus ressembler à ça, laissant plein de possibilités de jeu à tous les formats.   Il est dur de faire un tactica pour un codex aussi versatile comme le dit Lord Stanish car il propose une pléthore de styles de jeu et d'unités utilisables quand d'autres armées sont plus limitées et nécessitent donc des conseils pour pas s'égarer dans ses achats et construction de listes. Il est plus simple et pertinent de présenter les deux trois seules entrées types et stratégies d'un codex moyen (qui peuvent même être dur à comprendre en plus) que pour un qui a tout le mérite de laisser l’embarras du choix et qui est simple à appréhender. Mais c'est que mon point de vue (même si partagé par certains ici), et ça explique peut être l'absence de tactica actuellement   En plus un nouveau codex va sortir =p

Oui et puis les orks aiment spammer les boys c'est dans leur nature ^^   Sinon il a un codex plus fort que le tiens, donc soit tu te mets à son niveau et tu essaies d'optimiser (Et oui y aura du spam truk, mais bon c'est un transport). Soit tu lui demandes de réduire son spam de son côté pour que vous jouiez au même jeu   Si il gagne tout le temps je pense qu'il doit un peut s'ennuyer aussi et acceptera sans doute d'amollir sa liste au niveau de ton codex (ork plus faible) et de tes propre limitation (pas de spam d'unités ork efficaces)   Mais bon si à la place il pense durcir en mettant des chevaliers Eldar, vous avez peut être pas le même esprit de jeu. Un compromis semble obligatoire ^^'   PS: Propose lui d'échanger les armées pour une partie, généralement ça a toujours son petit effet =p

  Un joueur Eldar par équipe soit le maximum dans ton exemple, il te faut quoi ? Qu'ils trichent et en mettent plus ? Et à côté quand je parle Space marine et centurions toi tu entend tous les dex marines, ok on va aller loin en effet (4 codex comparé à un seul, on va faire de bonnes comparaisons avec ça. Surtout sur la représentation dans les roster d'équipes XD)   Après comme Rantanplant, prendre un tournoi à limitation (Où l'eldar reste très présent), dont on a pas les résultats, pour dire avec on ne sait quel procédé que les Eldar s'pas fort. Je vois que je m'étais pas fourvoyé en me disant "qu'on ira pas loin". D'autant plus que le CPM est un système plus intelligent et équilibré que les limitations normales où encore une fois les Eldar tirent leur épingle du jeu (Quand tu es limité, ça pénalise plus ceux qui ont peu de bon choix dans leur codex, et ne peuvent plus miser dessus, que les Eldar qui ont tout un éventail de choix opti et peuvent se passer de quelques unités interdites), et pourtant même là tu as 0 équipe qui aura pas l'idée d'en prendre. En gros un codex remplis de choix forts ça les rend bons sur tous les milieux (mou/dur/limitations/no limit)   Et comment t'en vouloir ? Tu peux que marcher sur la tête en essayant de démontrer que le dex Eldar est normal et au niveau des autres. Alors qu'à côté tu as tout un meta v6 et v7 ont ils ont performé comme des dingues, sur tous les formats (et sans le moindre allié). Franchement c'est quoi le projet ? Dire que jouer Eldar c'est pas "auto-win" ni "auto-jeu sale" ? Inutile, on l'a déjà tous dis, et c'est évident, pour affirmer ça pas besoin de foncer dans un mur en essayer de nier la force indéniable du codex par rapport à d'autres     C'est un peu ça le jeu fluff, tu peux avoir du fluff dur comme du fluff mou   Un vaisseau monde peut avoir comme spécialité fluff les unités efficaces du codex, tandis qu'un autre moins   Comme le démon fluff Tzeench peut être très dur alors que Slanesh c'est tout l'inverse. Ou un Space Marine With Scar (motos, motos grav) très fort quand la Raven Guard est molle (marine d'assaut, land speeder) 

Entre le vyper mou, la terrible "charge" des marines et le vet d'appui désigné comme "pas pas trop cher" , sans compter la suprématie du wirlwind sur l'Eldar alors qu'on parle dur, je vois d'emblée qu'on ira pas loin   Écoute je sais pas dans quelle galaxie tu penses faire croire que le codex Eldar est pas fumé et n'a pas la meilleure latitude dans ses choix opti, mais je vais pas t'en empêcher. Pour moi le meta parle de lui même, et les unités sorties en jeu pareil

  La fragilité des Eldar est un mythe, Corbak l'a bien rappelé plus haut, une faiblesse qui n'en est pas     Tu oublies les codex qui paient le prix fort et qui sont pas efficaces, elle est plutôt là la différence   Quand à l'Ik il commence déjà a être remis en cause en no limit tandis que les Eldar ont toujours tout à fait leur place     Tiens un truc qui recoupe avec mon exemple du dessus. Le Sm pour jouer dur n'a que le graviton (porté par des motos/centu, deux entrées) quand le codex Eldar a plus des trois quarts de ses entrées applicables en milieu optimisé avec la liste qui va bien. Et encore même les centu ont besoin d'être joués avec un allié la plupart du temps   Au final on a un codex bien plus riche que l'autre au niveau des choix, donc si les Eldar t’intéressent c'est vraiment le genre d'armée qui te permettra de varier les plaisirs à tous les niveaux de jeux (mo/moyen/dur/no limit), tous les formats (apo/escarmouche/scénarios/campagnes) et tous les genre de joueurs (fluff/sans alliés/sans perso spe/format libre)     Et tu en as autant qui comme au dessus qui viennent sortir que le codex Eldar n'est pas bien au dessus, ça fait une moyenne =o   Franchement j'ai déjà joué des codex forts et je me suis pas mit des œillère pour le présenter comme normal aux yeux des gens. Il est au dessus des autres il est au dessus des autres, la nuance à garder en tête c'est que c'est pas parce que tu joues un codex fort que tu dois jouer sale, il y a toujours moyen d’équilibrer sa liste selon les adversaires. Bref c'est pour ça que je pense que l'auteur devrait pas renoncer à cette armée pour cette raison   Bref Mankel, je trouve que tu devrais pas te fermer des portes en jouant Eldar, tu peux jouer fluff, optimisé, tout ce que tu veux, et c'est le LA qui te permettra de faire tout ça le mieux sans trop perdre en efficacité de jeu. Bref, abandonne pas =p

  Les terminators sont bien plus mous que les GF, et ils ont pas de canon d'assaut mais des fulgurans tout pourris (tu peux avoir qu'un canon d'assaut pas jumelé à 30pts...). Les GF c'est mou mais c'est du mou Eldar, c'est à dire que les autres choix sont tellement pétés qu'à côté ils font peine à voir, mais en dehors de ce contexte c'est quand même une unité sympa si tu joues pas en no limit/très dur. Alors que le terminator il est pourri en toutes circonstances. Quand tu vois ce que peuvent avoir d'autres codex pour ce coût en point tu rigoles un peu     Bah un transport chez les Eldar c'est une batterie de tir longue portée, pouvant surpasser aussi bien les soutiens d'autres codex que leur choix antiaériens (tu fumes les volants avec un spam de serpents beaucoup plus facilement que les anti aériens dédiés des autres codex, cherche l'erreur =p). Alors certes y a un problème mais c'est surtout un soucis de conception du codex là. Mais même en transport c'est quand même le mieux qu'on puisse rêver, zig zag à 3+, ignore les dégâts importants sur 2+, on voit vite que tes mecs se trimballent pas en rhino hein. Donc c'est pas absurde de les utiliser comme des vrais transports pour amener tes unités de courte portée, mais disons que c'est pas trop ce qui se fait en dur/no limit. Mais le dur/no limit est pas la seule façon de jouer, et le serpent dans tous les niveaux de jeu et dans toutes ses utilisations, est le meilleur transport 40k     Le codex Eldar a des entrées dures dans tous les sens quand les autres codex en ont qu'une ou deux. Ça signifie qu'en dur c'est le codex qui a le plus de latitude, de variété de choix prenables pour faire tout un tas de listes différentes quand les autres devront se concentrer que sur deux trois des seuls trucs qui marchent chez eux   Bref il est juste très bien conçu, tu peux jouer fort, sans toujours jouer la même liste, comme a dit Corbak il y a autant de listes Eldar que de joueurs. Un très bon codex dont le seul problème est qu'il est tout seul sur sa planète quand c'est la misère niveau variété de choix durs chez la plupart de ses adversaires (qui doivent s'allier ou spamer une unité spécifique)   En gros rassure toi, en dur tu verras un peu de tout je pense. En no limit par contre tu échapperas pas au spam serpents triple chevalier fantômes etc... Mais le dur est pas le no limit, encore plus chez l'Eldar, donc t'en fais pas tu devrais pouvoir bien varier tes listes