hoegstern

Merci pour ton retour. Je vais essayer de répondre à tes remarques : - Avatar : non chancé, sa durée de vie est en effet bien moindre mais à 85pts le chance ca monte vite les pts de l'avatar qui de base est vachement compétitif. Surtout que le chance ce n'est pas non plus auto (dissipation, foirage lors du lancement). Ca implique aussi d'avoir à chaque le GP pas loin de l'avatar et cela implique donc de lui adjoindre une escouade pour qu'il ne se fasse pas sniper ... Bref, dans une autre config à base de GP, ok mais là je trouve que ca devient chère. On mon avatar ne va p-e pas finir la partie mais à 155pts je crois que ca vaut la peine. - Les dragons à pattes c'est pour manier le quadritube. - gardiens avec LA : on est bien d'accord que ca fait chère la LA avec CT3 mais c'est 5 LA qui vont être dur à tuer aux tirs (10pdv et sans peur+ 4+ de cover). De plus ca fait quand même 5 troupes opé que l'adversaire devra s'occuper tot ou tard aussi. Et bref, mes slots de soutien sont full et niveau armes lourdes à part de la vyper (rapide), tu me conseilles quoi comme alternative ? - vypers : encore d'accord avec toi mais mes 3 slots de soutien sont full. Donc j'ai puisé dans une alternative potable en terme de saturation. 1 Marcheur rayonneur = 8 tir F6 (60pts) / 1 vyper double shuri = 6 tir F6 (60pts) Contre la saturation F6/F7 del'ennemi, comme dit plus haut les vypers arrivent en réserve donc ca me laisse un peu le temps de réduire la puissance de saturation adversaire. - Pour la vue spirituel: là, j'ai rien à redire ! Je l'ai dans le cul ! Je ne fais jamais sans, d'habitude (parce que rien de plsu chiant de ne rien faire quand tu [u]dois[/u] faire un truc de ouf dans le tour où tu rates ton test. A voir si je peux choper un archonte à 30pts dans une de mes unités de gardiens proches des SF. Ca serait quand même pas du luxe oui Au pire, c'est que 1/6 ! 16% de rater ! ^^

Je crois que ce que tu fais là, c'est [b]très très[/b] mal ! Ca va taper sec sur les doigts ! Il y a un tactica sur le forum sinon, où tu trouveras surement ton bonheur parce que là heu ... que dire ... http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=125294 ( c'est tactica v5 mais ca reste valable à quelques détails près) Sinon bienvenue à toi, jeune padawan ;-)

[b]Ennemi fond de table ? [/b] Les LA c'est 36ps et comme je ne vais pas mettre mon aegis au bord de ma table, j'ai quand même une portée de 42 à 48 ps facile. Ensuite, j'ai 3 unités pour m'occuper du fond de table : Marcheur + 2x 6 motojets. Bon ok c'est du F6 mais là on vise le cul des chars si masse de chars en fond de table. Eventuellement les vypers peuvent venir titiller aussi. Après, c'est sur il y a toujours des listes nemesis mais quand je check un peu les listes de mes adeversaires, ce n'est jamais du full fond de table puisque ca reste tjrs difficile de prendre les objectifs avec ce type d'armée. [b] F6 seulement sur du blindage 10 ?[/b] Oui mais ces unités (vypers et marcheurs) arrivent depuis la réserve et en attaque de flanc pour les marcheurs. Donc, j'aurais toujours un tour de full F6 à pleine puissance et d'ici qu'ils arrivent, je pourrais surement faire quelques dégats pour m'éviter de em prendre tous les tirs de l'armée d'en face sur es bl10. [b]Pour l'archonte/dissimilation dans moto-jet[/b], je ne vois en effet pas l'astuce ? [b] Un dread = épine dans ma def ?[/b] Qu'il vienne ! J'ai en effet du fuseur, 2 SF et 1 avatar dans le coin. [b] Pour l'avatar non chancé[/b] d'accord avec toi mais il y aura bien un décor pour le cacher, non ? Bon, c'est pas très fluff ... c'est sur. [b]Pour les vypers[/b], c'est un risque à prendre. Elles arrivent en réserve donc il y a p-e moyen que je fasse le premier sang avant qu'elles apparaissent. J'aurais envi sinon de virer les dragons de feu, pour avoir une liste sans aspect mais cela réduit en effet l'efficacité de mon quadritube, qui reste ma seule def (vraiment efficace) face à du full volant en face.

attention, je ne prétends pas détenir la compo ultime ;-) Juste une alternative de jeu possible à base de gardiens sans gardes fantomes et conseil des prescient sur moto ! Après c'est sur, les terminators ca risque de bien m'embeter, les LA c'est surtout pour les 13+ de blindage ! Je verrais plus la saturation sur les terminators et encore c'est juste pour éclaircir un peu les rangs avant de se faire mettre au cac. Mais je me dis que cela peut suffir à ralentir cette menace un temps soit peu. L'avatar en fond de cours c'est en effet pour le sans peur mais aussi comme gardien de but en def face à d'éventuel troupes de cac léger, de quoi les dissuader de venir tranquil dans mon camp. Contre du cac lourd (termi bouclier tempête), la c'est sur ca sera plus tendu même si j'ai les 2 sf qui devraient trainer dans le coin aussi (s'il ne sont pas shoot avant ...) Pour les archontes bravoure, j'y ai pensé mais ca reste moins fiable que le sans peur et ca donne moins de punch au cac en def et ma foi la lance de l'avatar ca peut tjrs bien servir aussi ! Pour les canons stellaire sur SF, ca pourrait le faire en effet à tester. merci en tout cas pour vos retours.

Merci. ^^ Oui eventuellement 1 ou 2 LmE à changer vs LA. Avec 4 LA ca devrait suffire pour taquiner du Landraider et consoeur bien que l'idée d'avoir du PA2 en nombre, j'aime bien vs du Termi. Après le grouilleux je peux m'en sortir avec les 3 vypers et 12 motojets (voir Marcheur), je ne me fais pas trop de bile. Ce que je crains le plus c'est les unités de CaC lourd de l'ennemi mais en générale il n'y a en pas bcp quand même (1-2) Sinon c'est en effet la foire au 4+ mais je me dis que j'ai pas mal de seau de 4+ à faire donc en tentant la chance on ne sais jamais !

J'ai remanié ma liste comme suit : QG - Avatar ---------------------------------------------------155 ELITE - 5 dragons + exarque+ tireur elite ------------------------ 97 TROUPE - 4 x 10 gardiens + Lance ardente -------------------------- 440 - 6 moto-jets + 2 canon shuri ------------------------------ 152 - 6 moto-jets + 2 canon shuri ------------------------------ 152 RAPIDE : -3 x 1 vyper canon shuri de coque et de tourelle ---------- 180 SOUTIEN - 3 marcheurs rayonneurs ----------------------------------- 180 - 2 X SF épée + LA ----------------------------------------- 280 FORTIFICATION - Aegis + quadritube --------------------------------------- 100 1736 pts [u] Stratégie :[/u] Avatar + 2 SF en def gardiens qui eux sont placés derrière aegis, ainsi que les dragons qui manipule le quadritube Le reste en réserve. [u]Analyse :[/u] Oui, rien n'est très solide pour pouvoir annihiler du lourd en face en 1 tour ou pour faire block face à un assaut (exepté p-e l'avatar+SF), on est bien d'accord. Mais justement, cette liste qui comporte au final pas mal d'unité "légère" (14 si je ne me trompe pas) peut selon moi se débrouiller face à certaines listes dite lourde. Je la vois comme un essaim d'abeilles avec le nid (rempart aegis) protégé par ses ouvrières (gardiens), par sa reine (avatar) et ses gardiens de la reine (SF), le restant étant des abeilles "butinages" (vyper, marcheur et moto-jet) Ok, chaque unité ne fera qu'une petite piquure mais à force de se faire piquer (1 ou 2 morts) l'unité d'en face risque bien de morfler. Et au final, nous avons bcp de piqures (saturation de 54tirs F6 et moulte shuriken catapulte) et piquure mortelle (6 LA ). Bon ok mes adversaires (BA,SW,ORK,Eldar VM) n'utilisent pas le thunderfire donc ca aide un peu.

Suite à la discussion sur l'autre post (transition des eldars en V6) de l'efficacité du gardien, je me suis lancer dans l'élaboration d'une liste pro gardien en essayant d'être compétitif. Voici donc le fruit de ma réflexion : [b]QG [/b] - Avatar ---------------------------------------------------155 - Grand Prophète + moto + chance + rune protect ----------- 130 [b] TROUPE[/b] - 4 x 15 gardiens + Lance ardente ---------------------------- 600 - 10 vengeurs + exarque + defense + bouclier ----------------- 162 - 12 moto-jets + 4 canon shuri ------------------------------ 304 [b]SOUTIEN[/b] - 3 marcheurs rayonneurs ----------------------------------- 180 - 2 marcheurs rayonneurs ----------------------------------- 120 [b]FORTIFICATION[/b] - Aegis + quadritube --------------------------------------- 100 [b] 1751 pts [/b] (faut que je vire un truc pour avoir 1750pts tout pile La strat ? Les gardiens en fond de table avec avatar (sans peur) derrière l'aegis. Idem pour les vengeurs mais tir avec quadritube. Moto-jet avec GP (chance) et les marcheurs en mode saturation coucou beu ! Je ne sais pas si cela teindra vraiment mais ca me semble marrant à jouer ! Le gros point faible : pas opti pour cac mais j'espère que les tirs de contre charge pourront faire quelque perte ( 30 tirs de gardiens, on ne sait jamais :) ) Le point fort : forte saturation (marcheur 40 tir f6 , moto 16 tir f4 relancable + 12 tir F6 et gardien en contre charge)

Les SP ? Bah, ca n'a pas beaucoup changer depuis la V4 ^^ A part le up des 2+ de save, ca reste très chère pour du QG surtout que ce n'est pas compatible (rejoindre unité) avec pas mal d'entrées du dex. Ensuite, se passer du GP ca reste tendu non ? (je sais qu'il y a eu un post à ce sujet, je ne sais plus ce qu'il en résultait). Ok, on a deux QG mais au vu de leur coût, ca fait bcp de points dans les QG qui n'iront pas ailleurs ... Enfin quand je dis très chère, c'est p-e exagéré : à 50pts de moins ca deviendrait très bon QG ^^ (un peu comme l'avatar). Ce qui me chagrine en fait avec les SP (quoique je joue de temps en temps Asurmen, le plus grand de tous les héros), c'est que ça n'aide pas à combler vraiment le désavantage de l'ultra spécialisation des guerriers aspects. En grossissant les traits, on a des QG spécialisés donc difficile à optimiser dans toutes les situations... ce qui est quand même ce qu'on attend d'un QG ! A part, Asurmen qui se débrouillent encore pas mal au cac (ce qui est utile au Vengeurs), le reste est ultra spécialisé ou à 3/4 dans la discipline de ses guerriers aspects. Ce qui semble ma foi tout à fait normal fluffiquement parlant ! Bref, il y a eu une rumeur sur des Xentarch (si je ne m'abuse), un genre d'entrée entre l'exarque et le SP. A voir si cela rentrera en Qg ou méga option des unités aspects. Je ne pense pas que cela résoudra tout mais cela nous donnera plus de malléabilité à nos compos. A voir si cela se concrétise, cette rumeur. [b] Tout autre chose pour également alimenter ce post dans son sens :[/b] Quelqu'un à déjà penser un faire une compo d'armée de type "Réserve" ? En gros, n'avoir quasi rien sur la table en début de partie et arriver en réserve par après ? Les avantages seraient de ne pas trop subir de dégats au début : ce qui me semble pas mal pour une armée qui n'est pas résistante (except armée Fantome) . Un autre serait l'effet de surprise du mode "réserve" pour l'adversaire, qui hésitera p-e à trop avancer craignant que tout ton armée arrive au tour suivant... Cela peut aussi bien faire chier l'ennemi qui a composé une armée rush 1 tour, ou drop pod, aeronef. Réserve, réserve, mais ce n'est pas un peu trop aléatoire ? 1) relais de communication aegis : relance ses jets de réserve. 2) Trait de caractère du général : virtuose de la stratégie : relance des jets de réserve 3) Autarque : +1 au jet de réserve 4) en V6, tu rentres plus facilement qu'en v5 : 3+ à partir du 2ieme tour et auto au 4ieme tour Après, on a aussi les marcheurs/scorpions en attaque de flanc, voir éventuellement un QG et son escouade avec "maitre de l’attaque surprise" Les aigles chasseurs pourraient bien se combiner avec cette stratégie. Les motos jets pourraient faire également mieux leur rôle de voleur d'objectif. Et flufiquement, ca colle parfaitement à ce que je me projette quand je vois la mentalité des eldars : on frappe vite et fort et quand on veut. Le seul hic c'est d'avoir x unités 'sacrifiable" sur table au premier tour, la valeur x étant égale à celle en réserve (x unité au déploiement = x unité en réserve). 5 vengeurs (60pts ?), 10 gardiens (80pts) ? J'avais commencé à y cogiter il y a 1mois mais j'ai du m’arrêter dans ma réflexion, il faudrait que j'y cogite de nouveau plus attentivement...

Comme à l'instar du wirlwind, du razorback, landspeeder, le drop pod aurait été bienvenu puisqu'ils existent chez les gentils et que les méchants, c'étaient des gentils avant A mons avis, ces oublis sont voulu pour différencier le game play des gentils et méchants SM. Et là d'ailleurs, je trouve que GW a fait un effort dans la v6 dans ce sens : heldrake, cultiste, les FErreros machins pour combler ces oublis !

Miam cette petite FAQ ! Sinon pour les posts précédents sur le dex SMC, je ne serais encore une fois pas aussi catégorique sur le côté "C'est un dex de looser". On peut en effet se dire que GW l'a un peu foiré mais s'il est si foiré pour certains c'est parce que leur attente était grande ... Mes attentes étaient grandes aussi mais je me suis dit par la suite qu'elles étaient p-e trop grande tant le dex V5 était à des kilomètres de celle-ci. Alors, oui, ca sent pas la billitude mais perso quand je vois le dex GK, ca me ferait vraiment chier de jouer avec cette armée, d'ailleurs un ami (qui est pourtant pro-compétitif et adepte du bourrinage) a revendu ses GK parce que ce n'était pas gai à jouer... Au final, à part le fait que le dex est passé à côté des option légion, le reste je suis assez content.

Gardien sacrifiable ? Comme tu le dis toi même, au que non ! On est bien d'accord. D'ailleurs si on suit le fluff, les eldars éviteront toutes formes de batailles/escarmouches si cela n'est pas obligatoire. Là, où j'argumentais surtout : gardien = potentiel grouilleux c'est qu'en comparaison à toutes les entrées du dex Eldar, le gardien est selon moi certainement l'unité qui pourrait prétendre à devenir grouilleux. Après que les Grands prophètes envoient les gardiens à la boucherie, ce n'est pas trop notre problème Ce que je veux dire (à part dans une armée à thème Fantome), les gardiens restent me semblent le gros d'un force eldar... hors au prix de 8pts, ca revient chère quand même. Sinon pour le lasblaster, oui cela pourrait être une bonne solution (bien que je peste à l'idée de devoir racheter du gardiens pour avoir le lasblaster ... et surtout pour moi les armes Shuriken font la particularité des eldars, j'aurais mal à changer pour du lasblaster. Pour la capacité en terme de population d'un vaisseau-monde, je n'ai pas d'infos précises mais si la population n'atteint pas celle d'une planète du style "Terre" alors j'ai l'impression qu'au vu de leur nombreuses batailles qu'on peut dans le fluff, dans 3 jours le dernier eldar sera mort ... parce qu'à ma connassaince il n'y pas dix mille vaisseau mondes ....

[b]"le grouilleux pas cher ne sera jamais chez l'Eldar."[/b] quand je vois le dernier dex SMC, on a de base une armée hyper élitiste avec des SM dit "vétéran" mais GW a pu y incorporer du grouilleux sans que le fluff n'en devienne banqual et sans rendre l'armée trop abusé. Bref, je ne vois pas pourquoi les eldars ne pourraient pas avoir du grouilleux ou tout au moins une unité opé de type grouilleux. Si on y regarde un peu plus près : ok les eldars sont en voix d'extinction, ok l'eldar de base est un humain un peu amélioré et donc de base un peu plus "élite" mais n'oublions pas que le gardien, ce n'est pas un soldat de métier mais bien un citoyen (poete, fermier, fleuriste, danseur de ballet, ...) qu'on engage en temps de guerre et n'oublions pas que la population d'un vaisseau monde, bah pour moi ca vaut en terme de chiffre à la population d'une planète (d'où le terme vaisseaux mondes) ... donc ca fait beaucoup de monde non ? Donc, pour moi, avoir de l'eldar à 6-7 pts cela ne me semble pas si impossible ! Sinon, oui il faudrait voir si leur rapport en pt de Battle soit équivalent à 40K parce que dans mes souvenirs (je ne joue plus à batle depuis la v8) le CD reste méga important dans battle alors qu'à 40K je le trouve moins indispensable. Bref, avoir +1 en Cd et +1 en I à battle est bcp plus important que d'avoir ses bonus à 40K. (Importance du CaC bcp plus important à battle) Surtout qu'il y a quand même de nette différence en terme de mécanique ou d'objectif de victoire.

C'est une question que je me suis posé aussi et comme toi je joue aussi full smc nurgle. Et franchement, je me la pose plus : 1) je la mets que là où j'en ai besoin : - obliterator pour le cd +1 - perso QG et escouades de CaC (rapaces, voir moto) - j'en mets pas sur les plague parce que sans peur et que je joue plus mes plagues en mode def/tir. 2) Vu la limite du 3+ pour toucher au cac (et souvent a tourne au 4+), je trouve qu'un relance (même au premier tour) pour une unité de CaC, c'est vraiment un bonus de ouf ! Donc pour moi ca vaut largement le cout (le +1 en cd ou pas) 3) Niveau compatibilité avec le fluf, je suis de base partant pour garder un certain fluff dans mes armées/compos d'armées mais pas au point que cela m'handicape de trop. En gros, je suis fluff quand ca m'arrange Après c'est un autre débat, moi, je me dis que ca reste un jeu et qu'y mettre trop de contrainte du aux fluff pour que le jeu soit totalement 100%fluff alors tu peux revoir tous les codex et règles de fond en comble (par exemple : le fait qu'un space marine puisse être tué par un grot ... j'y crois pas trop quand tu lis le fluff et pourtant c'est plausible dans le jeu... ) Après c'est à toi aussi de transformer les choses pour que cela devienne fluff tout en restant efficace. Les puristes vont p-e crier à l'hérétique mais bon perso moi mes termis, j'ai gardé une conversion d'armes énergétiques en forme de Glaive mais je les joue avec les règles Haches V6.Ma foi pourquoi il n'existerait pas des épées énergétiques qui te donne en bonus un +1 en force et tape en dernier ? Bref, vétéran de longue guerre c'est juste une appélation pour une règle, il ne tient qu'à toi à changer l'appélation et le fluff du à cette règle si tu veux éviter d'avoir des "Vétérans" et d'autres non "Vétérans dans une même armée qui se dit "Vétéran". Et puis on peut imaginer qu'il y différent niveau de "Vétéran" dont l'une au dessus comporte la règle "vétéran de longue guerre" ! A ce niveau d'option, changer l'appélatio ou le fluff ne va pas chambouler non plus tout le fluff initiale de ton armée. Avec un peu d'idées, il y a moyen de trouver des subterfuge !

Autant je suis un fervent défenseur des gardiens défenseurs : - c'est une troupe - ca peut (doit) avoir une arme lourde (rayonneur/LA) dans son escouade : ce qui donne une arme lourde/semi-lourde avec 10 pdv (certes avec CT3 mais à part les SF, en arme lourde on est un peu lésé) - c'est souvent une unité qui ne sera pas une cible prioritaire par l'ennemi, ce qui augmente d'autant plus la survivabilité de l'arme lourde. [b]mais [/b]autant c'est une choix de "dépis" puisqu'à part les moto-jets en violeur d'objectif, je ne trouve pas mon compte dans les autres troupes : - ranger : un peu gadget, chère et pouf malette vs lance-flamme - Vengeur : pas d'arme lourde - 10 GFs: ca reste chère et cela necessite une compo d'armée axé sur ce slot. [b] et[/b] à 8pts le gardien (+le cout de l'arme lourde) ca fait tout de même chère la fig à endu 3 et save 5+ avec une arme 12ps ct3 ... Bref, à l'état actuel, je joue tjrs des gardiens pour pouvoir planquer des armes lourdes puisqu'à part les SFs (je ne joue plus d'antigrav lourd "falcon""prisme"), nous n'avons pas bcp d'autres choix endurant ( Walker ? vyper ? bof bof ...) mais il va s'en dire que je les trouve chère ! Je les verrai bien être updaté à 6-7pts en V6 plutôt qu'un up de leur distance de tir ave la catapulte. (n'oubliez pas qu'un GI ou un cultiste ne coute que 4-5pts au final avec un profil quasi similaire voir moins bien (portée des armes)

oui, c'est sur qu'il y a des nuances sur le fait de dire que les eldars sont complètement weaks en V6. Il y a toujours moins de faire quelque chose de sympa avec de l'ally (Tau, Eldar noir ou Corsaire)ou avec les unités encore efficace en v6 ( Fantôme, motojet like, walker, psyker, avatar ... )et que certaines unités ont été un peu UP en v6 (araignées, aigles) Mais là ou le bât blesse (si on veut rester compétitif), c'est qu'on a perdu un peu de 1) notre magistral avantage en déplacement/véhicule et 2) de notre agréable avantage de choix spécialisé en terme d'unités encore "compétitives" Résultat : dur dur de pouvoir se reposer sur des stratégies où telle unité spécialisé doit être déployer sur tel endroit de la table à tel moment de la partie. Les eldars ne sont pas aussi 1) résistant à la base que du SM-like et sont 2) over spécialisé. Leur facilité de mouvement/protection avec les falcon/wave permettait de palier ces contraintes. Et niveau fluff, ne plus jouer de falcon/serpent, je trouve qu'on perd un peu l'âme d'une armée eldar ( bien que jouer full fantôme est une bonne alternative)

D'où l'intérêt d'avoir une deuxième armée sous la main pour éviter les périodes de disette niveau efficacité du Dex et de pouvoir switcher avec ton autre armée (qui elle est p-e dans une bonne période : codex sorti récemment et règles updated). Donc oui, clair : si c'est ta première armée et que tu veux du lourd niveau efficacité, passe ton chemin. Si tu as déjà une autre armée du type SM, je te conseille vivement les eldars en termes de stratégies, c'est le jour et la nuit comparé à du SM-like.

J'ai survolé le topic parce qu'il y a pas mal de bla-bla certes super interessant (ou pas ... ) sur l'eficacité des eldars. Je ne vais pas trop argumenter mes propos puisque certains du même avis que moi l'on déjà fait dans ce topic. Je tenais juste apporter mon avis de joueur eldar, un de plus pour que l'auteur du topic puisse à même de mieux juger avec nombres de retour : - V3 : les eldars avaient mal au cul (pas bcp de blindés disponibles) - V4-V5 : Les eldars ont pris du poil de la bête avec justement le spam de blindés, voir même étaient dans le top 3 des meilleures armées. - V6 : snif snif les blindés, on ne peut limiter la casse qu'avec des listes types "Fantômes" & "Prescients" mais c'est pas la joie. On attend le up du dex V4 ... Sinon, ca reste une armée très chouette à jouer parce qu'à la base tu as une pléthore d'unités différentes et une capacité de mouvement assez agréable avec une puissante de tir ma foi tout à fait raisonnable & le petit plus sympa : les psykers. En gros, il y a moyen de faire pas mal de stratégie différente, c'est ce qui est fort sympathique (sauf qu'en v6, il n'y a plus bcp d'unités encore efficace vs V6) Niveau hobby, c'est la fête au couleurs et le design des figs sont à 90% très réussis ! Le seul hic, c'est que ce n'est aps vraiment une armée à custom/modif sauf si tu as cela dans le sang et la bourse qui va avec edit ha oui ! les figs Forge world des eldars sont superbes à des prix assez raisonnables (comparés à leur équivalent impérial) ! (titan, scorpions, avatar ...) bref un argument de taille pour se laisser tenter par les eldars

Je ne me fierais pas à une seule partie pour tester l'efficacité d'une liste, tellement de facteur entrent en jeu : - la malmoune légendaire - la lucky bastard de l'adversaire - le type de scénario - le type de déploiement - le type de table et décors sur lequel tu joues Mais bref, Quelle était la liste du Blood angel ? Quelle était le scénario ? Raconte un peu plus le déroulement de la bataille qu'on puisse analyser ce qui n'allait pas !

ok pour l'opé et le tir de contre charge (quoique ca reste gadget quand même) mais pour l'option 5+ de cover elle ne marche pas au cac et ca inclut le coût de l'archonte + pouvoir psy ( 40pts si je ne m'abuse) et donc ca fait 4pts supplémentaire sur une escouade de 10 gardiens (et donc 12pts le gardiens ...) Pour Typhus, ca reste un bon perso et son coût est rentabilisé si tu as plusieurs escouades de zombies.

A part des groots, je ne vois pas ce qui coûte moins chère en mode chair à canon dans les armées 40k. Quand je vois le prix d'un gardien eldar pour rappel 8pts, on est quand même au double du prix alors que même stats sauf +1 initiative et +1 cd (vu que les zombies sont sans peur). Après tu me diras que c'est mal de comparer (surtout que le gardien à quand même une catapulte shuri) et que d'autres pts sont à prendre en compte (synergie avec les autres unités) mais si tu veux utiliser de la chair à canon en eldar tu pleures quand tu vois le prix du zombie. Et puis les zombies sont de la chair à canon "opérationnel" et ca, c'est quand même plutôt magnifique ! Bref, le zombie niveau stats est d'office compétitif (sans peur, insensible, coût) et il le devient encore plus si jouer en masse pour choper objectif.

Mwé Typus coûte un bras, Huron est déjà plus raisonnable quand on voit son équipement/option. Le truc avec les QG qu'ils soient nommés ou pas est de savoir les rentabiliser : - soit l'adversaire les évite - soit tu n'as pas assez de mobilité avec tes QG pour enchainer. Ici, ma foi avec FeP ou infiltration, ya moyen d'être au coeur du dispositif de l'armée adversaire et donc de plus facilement enchainer les unités ennemis. Après j'imagine que ca marche moins bien en fct de l'armée ou de la liste qui se trouve en face (ex: les démons qui FeP aussi) Enfin, tout cela est théorique, il faudrait tester le truc mais je me dis que 2 deathstar accompagné par 2 bon QG CaC le tout dans le camp ennemi ca te permet de choper les autres objectifs trankils sur la map avec tes 4x10 zombies. Huron te permet de venir avec une troupe opé dans le camp de l'ennemi (genre 10zaine de plague) que tu n'auras pas avec suelement des FeP (obli/termi)

Je suis en de train de cogiter une liste 1750pts dans le genre : Du zombies en T1 et le reste en FeP, voir en infiltration avec l'option Mister Huron. Le faible cout des zombies permet en effet de contourner la restriction d'avoir la moitié d'unité de ton armée lors du déploiement tout en ayant des petites unités de zombies qui n'auront pas peur de test de CD (vu que sans peur).Et également que ce soit des unités opé ! Puisque c'est plus facile de réussir ses tests d'arrivée FeP, ca permet en effet à une liste assez agressive. L'idée d'avoir infiltrztion (huron) permettra de faire venir une grosse escouade sans devoir une FeP (et donc plus facile à placer). Je me disais aussi que ca serait bien d'avoir un deuxième QG dans ta liste pour apporter du punch au CaC. Mais l'idée de venir foutre le dawa chez l'ennemi ca me plait bcp !

Comme expliquer dnas la section "règle", aucune unité SMC n'a droit de base à l'infiltration. Seul les entrées "huron" ou "Arhiman" ou le trait de seigneur "mystification" permettent de donner infiltration à 1d3 unités d'infanterie. C'est soit aléatoire (trait de seignuer 1 chance sur 6) soit ce demande une compo autour d'un QG nommé (huron & Arhiman) mais ca reste "soft" puisque 1d3 donc possible de n'avoir qu'une seule unité. Donc difficile de fonde sa stratégie sur ce type d'option. En tout cas je n'ai pas encore vu bcp de liste s'appuyant sur cela. Surtout qu'au final, motos, helldrake et FeP (obli, termi) te permettent d'être assez mobile au final. Sinon les cultistes n'ont qu'un rôle vraiment efficace : - prendre des objectifs facile avec peu de points.

quelque rectifications : 1) Pour le rhino je parlais du rhino qui va transporter tes fuseurs et de sa survivabilité (saturation et pt de coque en v6) 2) oui juste oublier de mentionner les termicides/obli en FeP Après, je n'ai pas vraiment d'actions dans la firme de fabrication des CL, et ma foi, je suis plus partisan de l'AC à première vue. J'essaye juste d'y voir plus clair sur l'utilisation de CL sur Havocs. Je prends bien note de tes remarques ;-)

Certes le fuseur vs CL pour dépoter du blindage, il y a pas photo mais : - 2 fuseurs c'est mieux que 1 mais on n'est pas à l'abris d'un mauvais jet de dés donc niveau fiabilité je ne miserai pas tout sur cela. - encore faut-il que tu arrives à porté ce qui necessite dans le cas des SMC : transport rhino (ma foi plus super fiable en V6), en mode biker (là ok RAS), en autoporté (mais la porté n'est pas non plus flagrante 12ps+6), landraider (sac à points), Bref à part le motards, dur d'aller chercher les blindages en fond de table. - tout dépend de ta stratégie / exemple : si tu mises sur la puissance de feu en début de partie pour après venir poser tes troupes sur les objectifs en fin de partie, le mode fuseur a beaucoup moins sa place. Je ne mettrais donc pas les CL à la poubelle, dans une optique de bonne puissance de feu lourde en début de partie. Comme dit précédemment, CL ou AC tout dépend de ta stratégie et de tes autres entrées schéma. Je crois que les deux se valent.