lordvadore

J'ai envie de dire que les auteurs ne vont pas plus loin que ce qui existe déjà dans les autres oeuvres classiques de SF. Dans Star Wars par exemple, les laser ne traversent pas les boucliers, parce que trop rapides, mais l'infanterie le peut, parce que plus lente. Donc la vélocité entre en compte. Mais tous les boucliers peuvent être surchargés par un tir massif concentré. L'énergie dégagée sur le point d'impact va faire griller le bouclier, qui va donc tomber. Et plus globalement, le bouclier fait ce que l'auteur souhaite qu'il fasse. S'il veut qu'il puisse arrêter des ogives nucléaires tirées depuis l'espace, bah il arrêtera des ogives nucléaires tirées depuis l'espace.

Certes. Après, on peut se dire que les cornes et les mutations renforcent le marine, qui du coup, est moins à même d'être mis hors du combat en cas de headshot (pour peu qu'on reste sur du fusil laser). Ou alors le marine mute avec son casque (ce qui, me semble-t-il, arrive de plus en plus souvent dans les bouquins). Donc double protection. Après, comme le dit @SexyTartiflette, les marines, quels qu'ils soient, bougent si vite et sont si percutants, que de toutes façons, la probabilité d'un headshot est très très faible. Sachant qu'en plus une téléportation, même en milieu ouvert, produit un déplacement d'air considérable, qui rend les gens sourd au moins momentanément. Donc en milieu fermé, on peut imaginer que la piétaille dans la pièce est très très mal en point rien qu'avec l'effet de la téléportation.

Le termi peut se téléporter. Mais à moins d'avoir une balise de téléportation, il a un risque de dysfonctionnement existant. Et si l'endroit est exigu pour un simple marine, il le sera encore plus pour un termi. Alors oui, il sera sur place, mais avec une bonne proba d'avoir un bout de lui même dans le mur. Y'avait une courte histoire dans un vieux WD, sur un assaut téléporté d'Imperial Fist, si mes souvenirs sont bons, qui foire un poil, à cause de rituels warp pour le coup, mais qui fait au final se téléporter les termi n'importe où, dont la plupart dans les falaises entourant la zone. Et comme le principe de la téléportation, c'est de se rematérialiser à un endroit, bah ça tue les gars sur le coup. Facilité scénaristique en vrai. Le début est vu et revu, mais dans 99 % des cas, les marines portent des casques. C'est juste pour différencier les figurines que certains n'en ont pas dans le jeu. Mais sans actes héroïques, 40k ne serait pas ce qu'il est...

Je n'ai pas lu le supplément WS, mais la règle générale, c'est début en scout, puis passage chez les dévastator, pour apprendre à utiliser des gros canons, ensuite passage chez les assauts, pour apprendre à taper, et enfin, passage en tactique, qui est l'escouade polyvalente (gros canons et tapage). Donc 10 -> 9 déva (appui feu) -> 8 assaut (appui rapproché) et ensuite 7 ou 6 (ligne, avec l'apprentissage des tanks etc, I guess). Mais il ne fait pas ensuite toutes les compagnies jusqu'à la première. Les compagnies classiques (2 à 5), sont toutes des portes d'entrées vers la 1ère. Les 6ème et 7ème servent de réserve et aussi, si mes souvenirs sont bons, de compagnies dans lesquelles stationnent les nouveaux en attendant que des places se libèrent dans les 2 à 5. Du moins chez les Ultra par exemple. Après, on peut imaginer que les compagnies se spécialisent un poil en fonction du titre de leur capitaine (par exemple 4ème : maitre de la flotte, on va donc faire de l'abordage). Mais le propre du SM c'est quand même de faire face à tout.

Comme mes VDD, intéressé par une clé. A vot' bon coeur, m'sieurs dames

Ils étaient probablement (très probablement) compris dans le packaging. Après, comme 40k pompe son inspiration de Dune ou de la Fondation d'Asimov, suivant les sujets, on peut considérer que l'Imperium arrive, en plus d'instaurer un nouveau régime, il amène plein de nouvelles technologies. Et qui sait faire fonctionner ces technologies ? Le Mechanicus. Comme chez Asimov où pour s'assurer de l'obéissance des autres planètes envers soi, la Fondation couvre la technologie d'un sceau de mysticisme/religion et exporte ses propres prêtres (si mes souvenirs sont bien bons). La différence dans 40k, c'est que le Mechanicus croit à cet ésotérisme.

Un truc à relever, sur les rapports Inquisition/Custodes : en théorie, les deux ont autorité absolue, leur parole étant celle de l'Empereur. En pratique, il semblerait que les auteurs s'arrange avec les luttes de pouvoir suivant l'effet dramatique à donner. J'en veux pour preuve l'Eveil de la Bête, où... [SPOILER ALERT] ... où des Arlequins infiltrent le palais impérial, se farcissent du Custode à la pelle (vu le nombre, probablement des pré-retraités) jusqu'à la porte d'Eternité (ou une toute aussi proche de la salle du trône). Et au moment où le Capitaine Général va exécuter le seul prisonnier, un Inquisiteur arrive et arrête tout. Et on sent bien qu'il use de l'argument "je porte Sa parole" et que ça fout bien les boules au Capitaine. Donc on va dire que rien n'est fixé, et que si demain tel auteur décide de donner l'avantage au Custode, bah l'Inquisiteur se trouvera fort bien marri. Mais ça ne change rien quand à leur prédominance sur les autres institutions.

Rien n’empêche à l’Empereur de communiquer psychiquement avec son fils. Entre deux entités plus ou moins warpiennes, ça doit coller. C’est d’ailleurs une des raisons pour laquelle Guilleman est ressorti tout énervé : quand il a compris que son père ne le considérait que comme un outil (entre autres). Sur l’absence de communication de l’Empereur avant ça : pourquoi le ferait il ? Il est H24 en combat avec les What4. Là c’est un peu parce qu’il est confronté à un de ses fils, 10.000 ans plus tard, qui le voit directement. Avant ça on peut quand même considérer que les manifestations psychiques (genre les actes de fois des Soeurs, Sainte Célestine etc.), sont des « communications » de l’Empereur. Certes, mais sans intervention des Marines et du Mechanicus, les Custodes auraient continué à regarder ailleurs. C’est un peu le fait de voir que deux des entités les plus puissantes de l’Imperium se retrouvent en conflit armé avec le Haut Conseil qui les pousse à agir. Et sans eux, pas de confrontation entre l’Empereur et Dominica, et donc pas de chute immédiate de Vandire. Depuis un petit moment. Déjà à l’époque de l’Hérésie ils pouvaient s’astreindre des ordres d’un Primarque, n’en répondant qu’à leur (supposé) Primarque à eux, à savoir l’Empereur. Et après même s’ils ne se sont cantonnés qu’à un rôle de garde du corps, ils avaient malgré tout toute autorité sur n’importe qui dans l’Imperium. Mais comme ils ne sortaient pas, bah l’impact était nul. Maintenant l’impact est relatif, puisqu’ils en répondent à Guilleman, qui est Seigneur Commandeur. D’ailleurs, le titre de Seigneur Commandeur est créé à la suite de l’Hérésie, et est d’abord porté par Guilleman (ce qui fera que le nom restera, après sa mise en stase). Et à l’époque, le Seigneur Commandeur dirigeait le Haut Conseil et avait donc autorité finale sur les Haut seigneurs. Mais dans les faits, les intrigues politiques limitaient cela. Avec le retour du créateur de la fonction, plus de discussion possible. C’est pas tant du révisionnisme. Avant leur codex, les Custodes participaient à des « parties de chasse » pour tester la sécurité du palais impérial. Leur codex a, si je ne me trompe pas, introduit le fait qu’une fois que les capacités physiques déclinent un peu, les Custodes se retirent du service, abandonnent leur équipement pour arpenter la galaxie comme espions, informant le Capitaine Général. Considérant le fait qu’ils sont immortels, il doit y avoir une bonne petite nébuleuse d’espions dans tout l’Imperium. Le seul qui a gardé son matos est Valdor, après l’Hérésie. Toujours ? C’était pas pendant leur heure de gloire au début de la Grande Croisade ? Ou alors ils ont recruté pendant 10000 ans ?

Dans les évolutions récentes, c'est le retour de Guilleman qui justement les sort de Terra. Avant ça, ils faisaient la garde sur le monde capitale (et dans le système Sol à la rigueur), mais sans plus. Guilleman les a remis en activité, et ils accompagnent les forces de croisade maintenant. Evolution de Gathering of Storm. A la fin du dernier tome, Guilleman arrive sur Terra. Et là, il est amené devant l'Empereur par le capitaine général de la garde custode. Un entretien à huis clos plus tard et Guilleman en ressort un peu mécontent, mais de facto investi par l'Empereur et reconnu par celui ci. Guilleman fait donc partie des deux seules personnes post hérésie, en dehors des custodes, à avoir vu l'Empereur, avec Alicia Dominica. Mais lui, on sait en tous cas que l'Empereur lui a parlé (mais on ne sait pas ce qu'il a dit). Ce que Swompy Time veut dire, si je le comprends bien, c'est qu'avant l'implication des Spaces Marines, Vandire avait un peu les coudées franches. Mais c'est en empiétant sur les plates bandes de plusieurs chapitre qu'il a précipité la fin de son règne, puisque le siège de Terra a entrainé la réaction de l'Adeptus Custodes, qui est sorti voir ce qu'il se passait dehors... et on connait la suite. Mais dans les faits, on peut se dire que si Vandire avait laissé les Astartes tranquilles, il aurait régné encore longtemps (modulo la révolte qu'il avait sur le dos, et les risques de guerre civile).

Faut aussi se dire que c'est Roboute qui a foutu le boxon. Avant ça, Ultramar c'était un peu le modèle de société impériale : tout roule, c'est bien géré, les régiments qui en sortent sont de qualité etc. Mais quand le grand bleu est sorti de stase, il a tapé sur les doigts de tout le monde, à commencer par ses propres fils en leur disant que le bouquin (le Codex), c'est bien cool, mais parfois faut aussi improviser. Donc avant son retour : impec, ras. L'Inquisition ne se mèle pas d'eux, puisque déjà, enquêter sur un primogénitor c'est compliqué, mais enquêter sur un primogénitor qui est l'un des plus prestigieux... Après son retour : ça commence à coincer, on met des coups de pied dans la fourmilière. Comme souligné par Join_The_Cult, c'est surtout avec l'Ecclesiarchie que ça coince, puisque pour Roboute, l'Empereur est juste un surhomme, pas un dieu. Après, on peut se dire qu'avec l'Administratum, c'est plutôt tranquille, intrigues politiques mis à part, et avec l'Inquisition, à part le fait que le monsieur ait été ressuscité par des Eldars, le micro empire galactique reste toujours assez clean. C'est plus au final la personne de Roboute qui pose problème que Ultramar en soi. Le vrai problème pouvant impliquer Ultramar c'est que Roboute veut recréer les 500 mondes, et donc se faire son petit pré carré à l'Est de la Galaxie. Et là, l'Administratum pourra peut être grogner.

Certes Mais je suis assez old school sur le coup. Je préfère faire mes petits aplats bien propres, puis passer aux lavis etc. Après, faudrait que je m'y mette, c'est sûr. Mais est-ce qu'on est plus sur un gain de temps ou d'effet pour le coup ?

D'ailleurs, Melcor, simple question pas trop corporate : quand tu utilises une sous-couche de couleur en bombe, tu la passes sur une base noire ou blanche préalable ? Ou bien on peut faire comme Duncan et utiliser de l'administratum grey avec juste cette couche et rien d'autre ? Les vendeurs en magasins poussent à l'achat du noir ou blanc en plus de la couleur, donc j'ai jamais su ce qu'il fallait faire.

Le rendu devrait être différent. La différence tient au fait que si tu applique ton rouge au pinceau sur ton noir, ta base noire va de fait assombrir à minima ton rouge (et tu auras besoin de plusieurs couches pour obtenir un bon rendu). Pareil avec du blanc, ton rouge sera plus clair que sur du noir (normal), mais aussi plus clair que sur un coup de bombe direct. Après, dans l'absolu, si tu passes suffisamment de couches pour avoir un aplat bien uniforme, la différence sera assez minime. D'expérience, je trouve que ça se voit plus entre une figurine sous-couchée en noir par rapport à une figurine sous-couchée en blanc, sur la blanche, les couleurs sont plus vibrantes ensuite. Mais considérant que tu passais déjà suffisamment de couches pour avoir un rendu uniforme, le passage à la bombe te fera gagner du temps, c'est certains. Tu peux aussi faire Chaos Black en bombe puis Mephiston Red en bombe. Tu as comme ça un bon rouge et également les zones les moins accessibles déjà ombrées. (D'ailleurs, je m'interroge sur ta technique au pinceau : tu serais plus efficace à faire bombe de noir, rouge en aplat large, sans se soucier des détails, puis les autres couches de base (noir, marron, argent...)).

L'Empereur est un perpétuel. Du moins depuis que Games a fait son 500 facts for 500 stores : numéro 206 : "Some humans in the Warhammer 40,000 universe bear a rare feature that makes them functionally immortal. They are known as Perpetuals, and the two most famous examples are Vulkan, the Primarch of the Salamanders Legion, and the Emperor of Mankind." L'un n'empêche pas l'autre. C'est juste que s'il meurt, il va/doit techniquement se réincarner à un moment ou un autre. Dans une forme relativement similaire. Mais on digresse...

On peut aussi considérer que pendant la croisade, Guilliman a pris en charge la structure de commandement principale (les tâches de maitre de chapitre), déléguant les reste aux lieutenants etc. Et s'est entouré d'une cohorte de primaris destinés aux plus hautes fonctions (le dernier à être à ses côtés devient tétrarque si mes souvenirs sont bons). Ou alors, il faut raisonner comme dans Star Wars : les clones sont peu ou prou la même chose que les primaris (la stase en moins), mais subissent des degrés divers d'entrainement : des pilotes, des éclaireurs, des soldats de ligne etc. et bien sûr, des commandants, qui ont l'entrainement le plus poussé (au niveau stratégie/tactique surtout).

D'ailleurs, comment ça se passe chez les Iron Hands. On sait bien que les gaillards sont, en fin de carrière, plus tellement humains, avec des augmentiques partout. On fait quoi du coup ? On bidouille l'épaule et la cuisse restante (surtout pour les tendons de fer en fait), mais le gain reste minime ? Ou alors Cawl, dans son grand génie scénaristique a même pensé à eux : "les mectons sont comme nous autres au Mechanicum, je vais leur concocter des bioniques de derrière les fagots, ils m'en diront des nouvelles"...

Je suis mauvaise langue en disant que c'est pour cultiver les anglo-saxons. Mais faut pas oublier que les concepteurs avaient du faire un mémo dans un white dwarf indiquant bien que Terra = la Terre. Pour nous autres parlant des langues assez latines, c'est clair, mais pour les saxons... Toujours est-il que comme le fait remarquer @Jaufret, ça fait partie des références de notre monde desquelles les auteurs n'arrivent pas à se détacher. Comme toutes les mentions dans l'Hérésie d'Horus à nos continents avec un nom modifié histoire de...

Si on considère que les articles du Regimental Standard sont intradiégétiques au fluff (enfin ils sont dans le fluff et ne sont donc pas le point de vue des auteurs/community managers/rédacteurs de codex), alors le terme est vraiment utilisé. https://regimental-standard.com/2019/08/07/the-rubicon-primaris-for-guardsmen/ "Across the galaxy, more and more Space Marines have crossed the Rubicon Primaris – a noble and dangerous act that transforms these warriors into a yet-harder aegis to defend all of Mankind." Donc pour les GI's, le Rubicon Primaris est bien décrit comme un acte. On n'est pas dans la formule de style hobby, mais bien dans le lore. Mais c'est vrai que ça fait bizarre. Encore un coup des anglo-saxons pour caser des termes/références latines que leurs concitoyens ne pigeront pas, à coup sûr...

Hum, pas tout à fait. C'est plutôt un mec qui déclarait sa planète comme étant Terra, et qui de fait se prenait pour l'Empereur de l'humanité. Sauf que quand les vrais sont arrivés, bah y'a eu quiproquo et ça n'a pas très bien fini. Mais j'ai pas souvenir que 63-19 soit autant décrite, notamment au niveau de sa place dans son système.

Omerta uniquement sur les problèmes "politiques" rencontrés, comme le souligne Damrok. Du genre les tares génétiques, les relations entre inquisiteurs, tout le bouzin administrativo-imperiumesque dont les Space Marines se fichent un poil. Mais en terme d'expérience de combat, vas-y coco, fais toi plaisir. Exemple parmi d'autres : les vétérans des guerres tyranniques chez les ultras : on prend les meilleurs combattants qui ont survécu face aux nid'z, on leur fait faire un petit tour chez la Deathwatch, histoire de faire profiter les collègues du savoir accumulé sur le tas, et aussi d'en apprendre un peu plus, et une fois de retour au bercail, cours théorique et pratique avec Cassius pour les autres bleus. Donc on transmet ce que l'on apprend au chapitre quand on revient et on transmet aussi (modulo ce que la DW ne sait pas encore) ce que l'on sait sur certaines menaces à sa propre équipe d'extermination.

On va dire que ça dépend ce que tu entends par "champion". Si on parle des personnages mis en avant, de manière récurrente dans les ouvrages divers ou bien des premiers capitaines/grands guerriers du temps de l'hérésie, on peut avoir : - Iron Warriors : Honsou (Déluge d'acier et autres), Forrix, Kroeger... - Night Lords : Talos (trilogie Night Lords de ADB), Sevatar... - Black Legion : Abbadon, Falkus Kibre... - Word Bearers : Erebus, Kor Phareon, le mec de la série de bouquins sur les WB (Apotre noir), dont le nom m'échappe - Alpha Légion : bah alpharius ? Mais à part Abbadon, Talos et Honsou (et encore pour ces deux là, c'est juste parce que les fans les aiment), y'a pas de vrai champion de légion. Faut croire que les légions "génériques" sont moins bien servies que les particulières.

Je rejoins tout ce qui a été dit, mais je préciserai pour les Ultra et les Dark Angels. Les DA, de part leur primarque, sont un peu des experts en stratégie (Johnson est un des meilleurs stratèges de l'Imperium, si ce n'est le meilleur). Avec de l'analytique etc. La guerre en big data en gros. Et pour les Ultra, c'est plus de la tactique : on a le cadre global, mais on sait s'adapter en direct à n'importe quelle situation. Les Word Bearer pré-hérésie étaient des spécialistes en post-campagne (on prend le temps de faire en sorte que la culture locale rentre dans l'Imperium..), ce qui aura causé leur perte. En soi, si toutes les Légions se battaient sur le même champs de bataille, on aurait l'Alpha qui fait du repérage et du renseignement, transmis aux Dark Angels pour la stratégie, avec les Fist qui établissent les fortifications, la Death Guard qui fixe la ligne de front, les Blood Angels qui font des percées via le ciel, les World Eaters qui tapent au sol, les Wolves également, mais avec plus de subtilité, les Iron Warriors qui prennent les places fortes, les Son of Horus qui décapitent l'ennemi etc. le tout en s'adaptant aux contraintes avec les Ultras qui gèrent ce côté-ci (pour résumer).

Je crois que pour le coup, leur patrimoine est stable. Aucun manquement important à signaler (et ils n'ont pas de singularité physique non plus). C'est d'ailleurs pour ça, en plus du poids politique de Guilliman (et du pur aspect commercial de mise en avant des ultra par GW), que les Hauts Seigneurs de Terra puisent dans le patrimoine Ultramarine pour créer des nouveaux chapitres, à plus ou moins forte dose. Mais comme évoqué, c'est pas parce que le patrimoine est clean que le chapitre sera aussi clean. Les Mortificators par exemple, chapitre Primogenitor issu de la XIIIème ont pas mal vrillés par rapport à les frères Ultramarines.

Pour rester sur cette question de pourquoi on ne jette pas Angron à cause de ses égarements adolescents en chirurgie esthétique, je crois qu'un des bouquins de l'HH parle du fait que les World Eaters ont déjà un moral un peu en berne parce que leur primarque est un looser qui n'a pas su conquérir sa planète (le seul si mes souvenirs sont bons, les autres ont tous réussi à faire quelque chose), et qui plus est, qui était en passe de mourir avant sa découverte et son sauvetage. Et donc pépé s'est dit que si on sucre leur primarque aux War Hounds qui font déjà la gueule (puisque retirer les clous est synonyme de mort certaine), bah les pauvres toutous vont déprimer sévère (de là, imaginer un effacement de légion, il n'y a qu'un pas que je ne franchirai pas). Mais le calcul est donc : gardons le fou, même si on ne le contrôle pas, au moins ça nous fait garder la légion, qui pour le moment, a quand même réussi à être utile. Mais je ne sais plus dans quel bouquin c'est. Il faudrait regarder dans les résumés de Vae Victis. Ma contribution au débat.

Sympa ce sujet. Si je dois faire un top 3 mêlant chaotiques et loyalistes, j'aurais : En numéro 1, Roboute Guilliman, incontestablement. Faut savoir que je suis fan des ultramarines, pour leur coté très méthodique, pragmatiques (voire même pour leur coté balais dans le derche). Et Guilliman incarne parfaitement ce caractère. De plus, c'est quand même le gars qui a réorganisé les légiones après l'hérésie, qui a rédigé le codex astartes. Et le bouquin "la bataille de Calth" a achevé de me convaincre, avec l'esprit ultramarine du "on s'en prend plein la gueule, mais attendez qu'on mette en route la machine de guerre, et vous allez morfler" (ou pas, mais c'est une belle bande de badass). En 2, l'ennemi des Ultramarines, j'ai nommé Lorgar. Là c'est le coup de coeur avec la lecture du premier hérétique, où l'on sent que Lorgar veut faire le bien, mais il est incompris par son papounet, ce qui entraine sa chute. Et j'aime beaucoup le fait que le credo spirituel de l'Imperium post hérésie provienne de l'un des instigateurs de l'hérésie. En 3: Alpharius/Omegon. Là c'est Legion qui m'a fait découvrir une légion que je connaissais pas, avec ses primarques différents des autres, loin du bourrinisme ou du leadership guerrier qu'ils peuvent avoir.