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Et quelle est la différence entre une lame "relique" et "énergétique" sur une figouze d'après toi ? ;)     La lame relique est une arme à deux main qui ne permet pas le bonus +1 attaque en la combinant avec un pistolet. L'épée énergétique permet d'avoir le bonus de +1 attaque avec un pistolet, donc c'est une arme à une main. Si sur la figurine on voit clairement une arme à deux mains sans voir de pistolet, à priori ça ressemble à une lame relique, mais je suis d'accord que c'est extrêmement tiré par les cheveux.

L'exemple de Balthazar est un cas d'école. C'est une figurine très répandue et du coup, visuellement on s'attend à ce qu'il ait au moins une arme énergétique, et un combi plasma. Je me pose la question sur le wysiwyg, jusqu'où ça va exactement, dans la plupart des tournois ?  - Peut on ignorer le combi plasma alors qu'il est sur la figurine ? - Peut on équiper le company master d'un pistolet bolter et supposer que l'arme est une arme énergétique simple à une main ?   A priori je trouve délicat de jouer Balthazar avec autre chose que lame relique + combi plasma, je suis peut être psycho-rigide, mais ça me gêne toujours d'avoir des équipements représentés qu'on n'a pas payé ...

Petite question légèrement HS, mais pour monter une telle armée on fait comment pour les figs ? Il semble que le Valhalla soit un peu passé de mode chez GW ...

serait-ce possible d'avoir une sorte de tuto de la manière dont tu as peint tes chars ?

  Oui enfin le joueur DA a oublié qu'il pouvait tirer à CT normal en tir en état d'alerte ... donc bon ...

Super rapport très instructif pour le (futur) joueur DA que je suis, merci !

Je pense que quand on joue marines, c'est quasi impossible de rivaliser avec des démons majeurs / prince démons au càc non ? L'unité la plus adaptée semble les terminators d'assaut, et ce match montre que c'est quand même loin d'être idéal. Dreadnought peut être, finalement ?

Je pense qu'on est d'accord sur le fond.      C'est pas exactement ce que je voulais dire, en fait il me semble que l'épée est mieux, c'est tout.       Donc finalement, cela tend à généraliser la chose suivante : - Dépenser des points en équipement de CàC sur les vraies unités de close (et pour moi escouade d'assaut + personnage , ça reste une vraie unité de close) - Ne mettre aucun équipement de close sur le reste (donc pas de gantelet, arme énergétique qui traînent dans des unités de tir, escouade tactiques, etc)   Est-on d'accord ?  :wink2:

Hello,   Dans l'ensemble ça me parait très bien, et je pense qu'à ce stade il faut jouer et ne plus se prendre la tête avec les détails  :wink2: 2 remarques cependant : Command Squad (5) : 175 pts  - 5 Fuseur - Drop Pod    Je trouve que c'est un peu cher payé et fragile en tant qu'escouade suicide. 5 marines qui vont se faire fumer rapidement si le drop pod dévie un peu ou s'il faut bouger pour être à portée. J'aurais tendance à prendre une tactique fuseur + combi fuseur, ou bien rajouter des marines avec bolter pour faire "tampon". (actuellement chaque perte = 1 fuseur en moins) Company Veteran Squad (5) : 310 pts  - 2 Arme énergétique, 2 Gantelet énergétique, 4 Bouclier Storm  - Veteran Sergeant : Arme énergétique, Bouclier Storm  - Razorback : Canons laser jumelés     Le problème c'est qu'on ne charge pas en sortant d'un razorback. Pour aller au CàC le plus vite possible il faudra bouger de 12ps avec le razorback, du coup le canon laser devient moins intéressant. Je suis pas fan, Je mettrai le razorback sur une tactique avec arme à distance, et les veterans close combat en drop pod.

Le problème de la v7 c'est qu'elle est très orientée tir. Les CàC sont rares, on n'a pas souvent l'occasion de charger, et on rencontre toutes sortes de monstres, marcheurs, super élite qu'il faut éliminer de manière certaine. Or, que ça soit hache/épée/lance/masse, ça ne peut pas tout gérer, et en particulier ce que je cite plus haut : - Hache : inefficace contre blindages "moyens" en général (bonne chance contre un dreadgnought !), gros risque de mourir avant d'attaquer, moyen contre du marine de base - Epée : on oublie tout ce qui a save 2+ et véhicules - Masse : Assez hybride, PA 4 très nulle   Résultat , le gantelet est le seul truc qui permet (en théorie) d'éliminer n'importe quel adversaire (si on survit). Je considère que toute escouade spécialisée au CàC doit avoir un gantelet dans la mesure du possible. Une belle escouade d'assaut avec épée energétique qui se fait charger par du E6 (motos de nurgle, monstre) ou Save 2+ (oblis, termis) ne peut absolument rien faire

ça me parait quasi-parfait, je trouve ça juste un poil dommage d'avoir enlevé les bombes à fusion. Pour avoir un truc parfait, j’enlèverais les fusils de snipers des scouts; je rajouterais une bombe à fusion sur une assault squad. Pour d'autres bombes, tu peux gagner des points en virant le plasma de l'escouade chapelain pour le remplacer par un lf

Le support squadron est excellent, mais avec un darkshroud et des speeders judicieusement équipés. Je vois 4 types : - Full bolter lourd (6 BL de speeders + 1 darkshroud): + Pas cher, beaucoup de tirs - Aucun impact contre les blindés moyens / save 3+. Je déconseille car on ne prend pas un support squadron pour faire du bolter amélioré - Full multi fuseur (sur les speeders, BL ou CA sur le Darkshroud) : + Peut littéralement tout exploser - ça fait un poil cher le speeder et il faut se rapprocher. Je conseille, ça me parait ultra efficace - Lance-missile / B lourd sur les speeders (et B lourd sur le DS) : + polyvalent, longue portée - impact pas exceptionnel et ça serait bête de garder les speeders au loin  - Full LF + Frappe en profondeur. Avec les règles du support squadron et du DS, faire une FEP avec 6 LF lourds sur les speeders + CA du darkshroud. ça peut être ultra efficace contre de l'infanterie, mais à part contre les orks ou la GI je vois pas trop contre qui ça va faire mal (un peu comme les BL)   Je trouve que les canons d'assaut ne se démarquent pas assez du BL pour justifier le prix. Autant prendre du fuseur, pour tout gérer

Le tout c'est d'avoir une stratégie. Paye 2 rhinos si tu veux de la mobilité et si tes escouades ont besoin de capturer des objectifs ou s'approcher un max pour utiliser leurs armes (lance-flammes, fuseur). Paye un razorback avec canon laser si tu manques de tirs à longue portée et d'antichar.

Si tu as le choix mets 3 rhinos. La résistance est la même, ça va améliorer la mobilité et la résistance de ton armée (je considère que c'est un razorback bolter lourd). Si tu hésite avec un razorback avec arme payée en plus, là c'est différent (faut pas trop affaiblir la puissance de feu)

Oui mais justement, risque d'aimant à tir. Si tu tombes sur Tau, Eldar, GI, tu peux te ramasser un max de tir dans les 2 premiers tours si tu as peu de choses sur la table (ou alors les planquer derrière les decors)

je dirais qu'il faut pas mettre trop de choses en reserve, vu le faible effectif des DA et les unités déjà en fep (drop pod), il y a un risque de se faire fumer dans les 2 premiers tours...

Perso, ça me paraît très bien. Après tu peux peaufiner à la marge pour 5/10 pts, mais globalement ça changera pas trop l'impact global. Après faut faire tourner ta liste sur divers scénarios pour voir ce que ça donne, quand tu auras gagné et perdu plusieurs fois tu pourras faire ton autocritique avec pleins d'éléments d'analyse

C'est juste que là, si tu te retrouves avec un truc super protégé en face (blindage 12+, sauvegarde 2+) tu risques de galérer pas mal. Par exemple, une force blindée de la garde impériale, ou des chevaliers gris, ou tout simplement des spaces marines ... Le bolter, bolter lourd et lance-flamme ce sont des armes très efficace contre les fantassins "légers", et aujourd'hui ça ne court pas les rues

ça me paraît très bien. Un truc facile à faire : mettre les devas en rhino et l'escouade tactique fuseur en drop pod. En fait, le rhino offre une certaine protection aux devas qui vont pouvoir tirer par les 2 postes de tir avec leur arme à gravitons. En drop pod, c'est un peu dangereux puisque tu débarques et que là tu deviens une cible facile, voire prioritaire pour l'adversaire. L'escouade fuseur l'inquietera moins, et elle aura surement plus de chances de s'en sortir (en mode suicide, mieux vaut mettre l'escouade la moins chère).

Le bleu est certes un peu flashy, mais le resultat d'ensemble est fort sympa et original. J'aimerais bien jouer contre ton armée en tout cas :)

Je pense qu'il faut des fuseurs/plasma/gravitons sur les escouades tactiques si possible (quitte à mettre gagner des points en mettant des escouades à poil, ou enlever des bombes à fusion). Pour moi, les rasorbacks se jouent comme ça : - Des razorback "cheap" avec bolter lourd en guise de vrai transport (escouades de commandement, ou escouades avec lance-flamme / fuseur) - Des razorback équipés (canon laser par ex) en guise de véhicule d'appui (l'escouade n'embarque pas forcement dedans, elle tient un objectif et le razorback utilise son arme lourde)

Sur le company master, je déconseille fortement le pistolet. La lame relique est à deux mains, donc ça ne fera pas d'attaque supplémentaire si je ne me plante pas. Sinon je suppose que tu comptes mettre les devastators dans un rhino ? Aussi, trop de fusils à plasma. Autant j'aime bien cette arme, autant je pense que tu devrais rajouter 1 ou 2 fuseurs à la place. Sinon, pour les landspeeders, je suis pas fan du mix canon d'assaut / fuseur, vu que ces armes ont des cibles "type" différents. Si tu tire sur un blindage 12+, le canon d'assaut sert à rien, si tu tires sur un pavé d'infanterie, le fuseur sert à rien.

Là je ne connais pas trop les domaines psy les mieux, il me semble que télépathie et divination c'est bien, mais le domaine d'interromancie du codex DA me plaît pas mal, niveau fluff. Sans parler des nouveaux pouvoirs "adeptus astartes". Il y a un sort qui permet de permuter deux unités !

Si, j'ai regardé dans le codex et on peut bien mettre une lame relique sur le company master, ce n'est pas dans les options d'armes mais directement dans l'entrée de la liste pour le company master. Pour les reacteurs, je trouve que ça fait très cher et du coup je serai obligé d'en mettre sur le company master ce qui ne m'enchante guère. Pour l'archiviste je suis assez d'accord, pas sûr qu'il puisse faire grand chose si en face c'est démon ou grey knights... En fait plus je réfléchis plus je me dis que ce detachement interarmes est un poids... Je pense opter pour une "full" Lion's blade, en virant les terminators et en rajoutant un "ravenwing attack squadron", du coup je pourrais aussi virer l'archiviste

Merci pour toutes ces bonnes idées, du coup, après mise-à-jour voilà ce que ça donne :   Lion's Blade Strike Force (1067 pts) Battle Demi Company Company Master Lame relique, rugissement du Lion 135 pts Gros impact au tir (bolter combi "canon à plasma d'assaut à 24ps"), Accompagne l'escouade d'assaut   Tactical Squad 1 5 marines, 1 fusil à plasma, 1 combi-plasma Rhino 130 pts Utilisation de cette escouade pour garder/capturer objectifs, utilisation des 2 trappes du Rhino   Tactical Squad 2 5 marines, 1 canon à plasma 85 pts Pour l'aspect fluff, je pense que cette arme est peu chère, et quand même très efficace contre des marines (remplacé par un LM en tournois, peut être)   Tactical Squad 3 5 marines, 1 fuseur, 1 combi-fuseur Drop pod 125 pts Escouade suicide pour faire exploser les blindés les plus reculés. Devrait arriver au tour 1.   Assault Squad 8 marines, dont sergent vétéran avec gantelet, 2 lance-flammes Drop pod 192 pts La seule vraie escouade de CàC. Escorte le maître de compagnie. Le gantelet devrait lui permettre de charger n'importe quoi, les lances-flammes permettent aussi de s'occuper de troupaille ou d'escouades à couvert. Le "rugissement du lion" du maître de compagnie devrait significativement affaiblir la cible avant l'assaut.   Devastator Squad 5 marines, 2 canons à gravitons, 1 combi-graviton, armorium cherub 155 pts Escouade à fort impact, pas sûr qu'elle survive longtemps après l'arrivée, mais elle devrait au moins servir d'épouvantail et faciliter la survie des autres escouades en drop pod.   Ravenwing Support Squadron Darkshroud Bolter lourd 80 pts Land speeders 3 land-speeders avec double bolter lourd 165 pts   Détachement interarmes (782 pts) QG Archiviste Niveau 2, Champ de conversion 110 pts Par encore étudié le rôle. Je pense le mettre soit "en défense" avec les escouades qui tiennent les objectifs, soit en mode "suicide" dans un drop pod pour maximiser l'impact.   Troupes Scout Squad 1 5 scouts avec bolters et capes 65pts Pour tenir les objectifs, pas chers et assez résistants.   Scout Squad 2 5 scouts avec bolters et capes 65pts Remplit le choix obligatoire de troupe    Elite Deathwing terminator squad 5 terminators, dont 1 canon d'assaut 220 pts   Attaque Rapide Drop pod Pour l'escouade devastator de la demi-company 35 pts   Ravenwing Bike Squad 4 motards, 1 fusil à plasma 115 pts   Ravenwing Black Knights 4 motards, 1 épée énergétique 172 pts