Anwarn

L'unité déclare une réaction de fuite. Donc elle fuit. Donc elle fait un mouvement de fuite.

Commencer la ronde 1 à 8h30 ça me paraît compliqué :D Ça veut dire que les joueurs doivent arriver pour 8h / 8h15 histoire d'avoir le temps de s'installer, et je suis pas sûr que tout le monde y arrive ^^ Mais effectivement passer à 3h45, même en commençant à 9h, ça fait finir à un horaire relativement raisonnable (21h15 fin de la 3em ronde, soit 21h30 fin du tournoi et on peut aller manger sur le héron parc ou être chez soit avant 22h).

Histoire de renouer les bonnes habitudes, la Nef d'été de cette année sera annoncée avec moins de 3 semaines d'avance :D     Mais il est désormais grand temps d'entrer dans le vif du sujet !   Lien T3 : http://www.tabletoptournaments.net/fr/t3_tournament.php?tid=14581     La logistique : Le tournoi se déroulera uniquement sur la journée du samedi 27 juin (afin de vous laisser assez de temps de jeu pour réellement jouer les parties) à l'école Télécom située sur le campus de Lille 1 (campus des 4 Cantons).   Un paiement de 15€ par équipe sera demandé (repas non compris), soit sur place soit en avance par chèque (à l'ordre de Mathieu Vilain et à envoyer au 2446 rue Fernand Rombeau, 59870 Rieulay).     Le format :  doublette en 1500 pts (donc 3000 pts par équipe)     Les horaires : Accueil des joueurs à partir de 8h30, début des parties au plus tard pour 9h. Vous aurez 3h30 par ronde, ce qui donne : - 9h / 12h30 : ronde 1 - 12h30 / 13h15 : pause déj - 13h15 / 16h45 : ronde 2 - 17h / 20h30 : ronde 3   Nb : j'hésite à passer les rondes à 4h afin de ne pas être pressé par le temps. Le tournoi se terminerait alors vers 22h30 (22h fin de la dernière ronde) Je laisse ce point encore en suspens pour le moment, merci donc de vous exprimer ici ou par mail dans un sens ou dans l'autre. Par défaut je resterais sur 3h30 par ronde, et l'horaire sera définitif à partir du 13 juin.     Les figurines : Les deux armées et les éventuelles figurines invoquées devront être entièrement peintes et WYSI. En cas de non respect de la règle " peinture " la figurine regagnera sa mallette pour l'ensemble du tournoi et donnera ses points de victoire (et éventuellement de bravoure) à chaque partie. En cas de non respect de la règle " WYSI " la liste sera modifiée par l'organisateur afin de correspondre aux figurines jouées (et ne gagnera pas en puissance, soyez-en sûrs). Dans les deux cas des pénalités seront appliquées.   Un prix de peinture (peut être deux ?) est bien sûr prévu.     Les listes : Les listes seront à envoyer par mail au plus tard pour le 23 juin minuit. Tout retard entraînera une pénalité. L'adresse de réception est vilain.mathieu@gmail.com et les listes doivent impérativement être au format .txt (format bloc note) ou au format .odf (format open office). Tout autre format sera sanctionné d'une pénalité.   La rédaction des listes devra suivre ce modèle ou grandement s'en approcher (les listes avec l'ensemble du profil et des règles spéciales de chaque figurine c'est très bien en cours de partie, mais c'est illisible lors de la vérification / correction) : [spoiler] Jouer 1 : Bidule Trucmuche Armée : Hauts Elfes   Seigneur : (320 / 750) archimage (185) de la haute magie : niveau 4 (35), livre de hoeth (55), talisman de préservation (45)                    320 points   Héros : (128 / 750) noble (70) : porteur de la grande bannière (25), armure lourde (4), cape de lion (4), bouclier du wyrm des mers (15), couronne d’or d’altrazar (10)                                                                                                                                                                 128 points   Unités de base : (548 / 375) 10 archers (10*10 = 100)                                                                                                                                                                           100 points 10 archers (10*10 = 100)                                                                                                                                                                           100 points 10 archers (10*10 = 100)                                                                                                                                                                           100 points 10 archers (10*10 = 100)                                                                                                                                                                           100 points 6 heaumes d’argent (6*21 = 126) : boucliers (6*2=12), grand heaume (10)                                                                                              148 points                                      Unités spéciales : (240 / 750) char à lions                                                                                                                                                                                                     120 points char à lions                                                                                                                                                                                                     120 points   Unités rares : (260 / 375) baliste serre d’aigle                                                                                                                                                                                    70 points baliste serre d’aigle                                                                                                                                                                                    70 points grand aigle (50) : sens aiguisés (10)                                                                                                                                                      60 points grand aigle (50) : sens aiguisés (10)                                                                                                                                                      60 points   Total : 1496 / 1500[/spoiler]     Les restrictions : 2 armées différentes pour les deux joueurs, pas d'armée End of Times (Légions des Morts, Légions du Chaos, Osts elfiques) et.... c'est tout. Donc persos spé autorisés, pas de limites de points sur les unités, etc, etc.   Les objets magiques seront uniques au sein de l'équipe. La doublette de couronne de commandement restera au placard :)     Les règles : Règles d'alliance du GBR et on appliquera les derniers erratas et FAQ (donc 50% pour les slots de persos et domaine de la Non-Vie accessible à tous les mages déterminant leurs sorts)   Modifications de règle : - les unités et personnages invoqués via le domaine de la Non-Vie rapportent leur coût en points s'ils sont détruits - jusqu'à deux personnages par unité pourront prétendre, s'ils en remplissent les conditions, à un " attention messire " contre les sorts tuant sans aucune sauvegarde     Les scénarios :   Ronde 1 :   La table sera divisée en 9 parties de 16 / 24 pas, qui devront être contrôler à chaque tour de jeu. L'équipe disposant du plus de points de bravoure (le général compte pour 2, la GB pour 1 et les bannières pour 1) sur une zone donnée la contrôle (une unité sans point de bravoure ne peut donc pas contrôler une zone). Si une unité est à cheval sur deux zones, elle n'est prise en compte que pour celle sur laquelle elle se trouve en majorité (en terme de nombre de figurines et si cela ne permet pas de trancher en terme d'empreinte du socle).   Les 9em rapportent des points comme suit : - 9em de sa zone de déploiement : 0 pt - 9em du milieu de table : 1 pt - 9em de la zone de déploiement adverse : 2 pts   En fin de partie les deux équipes font la différence de leur score. L'équipe ayant le plus de points ajoute cette différence à 10, celle en ayant le moins la retranche à 10.   Exemple : l'équipe A marque 9 pts, l'équipe B en marque 12. L'écart est de 3 pts, l'équipe B gagne donc 13 - 7 face à l'équipe A.       Ronde 2 :   La partie suit les règles de déploiement d'une bataille rangée classique, à une exception près : chaque équipe choisira une unité (hors personnage) parmi les listes adverses qui devra rester au repos et ne pourra donc pas être utilisée dans la partie.   Le décompte des points suit les règles du GBR avec les exceptions suivantes : - les unités en fuite à la fin de la partie rapportent 50% de leurs coût - les unités réduites à 25% ou moins de leur effectif à la fin de la partie rapportent 50% de leur coût - l'unité n'ayant pas participé à la bataille rapporte l'intégralité de ses points de victoire   L'équipe qui a le plus de points de victoire gagne un point par tranche complète de 200 pts d'écart. Ces points seront ajoutés à 10 pour calculer son score final, et retranchés à 10 pour calculer celui de l'équipe perdante.   Exemple : l'équipe A marque 1786 pts, l'équipe B en marque 1267. L'écart est donc de 519 pts en faveur de l'équipe A. Celle-ci gagne donc 12 - 8.     Ronde 3 :   Déploiement en bataille rangée.   La partie se gagne de deux manières : au points de victoire et aux points de bravoure.   Le décompte des points de victoire se fait comme au scénario 2, à ceci près que les tranches octroyant un point de scénrio seront de 300 pts.   En plus de cela une équipe gagne : - 1 pt pour chaque bannière adverse détruite - 1 pt pour chaque GB adverse tuée - 2 pts pour chaque général adverse tué - 3 pts si l'équipe adverse atteint ou passe sous le seuil de 5 pts de bravoure (chaque général comptant pour 2, chaque grande bannière et chaque bannière comptant pour 1)   On fait la différence du total des points de scénario en fin de partie, l'équipe en ayant le plus ajoute le résultat à 10, l'autre le retranche.   Exemple : l'équipe A marque 1700 pts de victoire, a tué un général, les deux grandes bannières et 2 autres bannières. L'équipe B marque 2240 pts, a tué un général et deux bannières. Aux points l'écart est de 2 en faveur de l'équipe B, qui marque en plus 4 pts de scénario. L'équipe A marque elle 6 pts de scénario. Le total est donc de 6 pts de scénario pour chaque équipe, la partie est une égalité.

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Pour préciser un peu l'intervention d'Elros, c'est possible mais uniquement si la machine de guerre est déployée dans le bâtiment.

Bien joué à tous ! Fêtez bien votre beau parcours :)

Si tu n'as pas appris un jour à jouer aux échecs, quelle que soit la qualité de l'échiquier tu vas pas faire grand chose. Idem, si t'achètes pas le GBR et le LA, t'as beau avoir des figs ou des bouts de carton (franchement, on en vient à ça ? dire que tout ce que vend GW on s'en fout parce qu'on peut tout remplacer par des bouts de carton, et que c'est la faute à la vilaine communauté des joueurs si à la place de ces magnifiques bouts de carton GW nous vend du plastique bien cher ?) tu vas pas jouer à Warhammer.   Alors c'est particulièrement nébuleux. Et ? Quel est le lien entre cette remarque et le fait de faire remonter des infos à GW ? (je passe sur les " conclusions " de GW ou le fait qu'ils regardent le marché sans études de marché...)   C'est vrai qu'il n'est absolument pas pertinent de regarder comment s'en sortent les autres boîtes avec une politique autre que celle de GW quand on discute de pourquoi GW se casse la gueule. Si les autres se plantaient, on pourrait en conclure que ce n'est pas (que) la faute de GW. Vu que les autres explosent, on peut légitimement penser que GW fait nimp. Idem, comparer une boîte où la fig est accessoire (puisque pré-peinte) et qui fonctionne, à une boîte où la fig est centrale (nous on fait de la collection, le jeu est déséquilibré on le sait et on s'en fout, etc) peut avoir un certain intérêt :rolleyes: Et niveau franchise, certes Star Wars est bien plus connu, mais dans le milieu de la fig GW n'a pas à rougir.   Il me semble que quand Confrontation se faisait avec des figs non peintes le jeu avait un certain succès. Idem pour d'autres jeux / marques qui tiennent depuis un moment (Flammes of War, tous les jeux historiques par exemple). Mais oui, si on occulte ça et la montée en puissance depuis de plusieurs années d'autres jeux et gammes de figurines, on peut dire que la " collectivité des joueurs a favorisé l'offre typée GW ". Mais bon, à partir de là...

Tu m'expliques comment tu joues à ton jeu sans avoir de fig ? (puisque ce n'est qu'un accessoire)   En parlant des règles tu dis :   Donc dans un même message tu présentes les règles, les figs et le reste (background via les romans, dès, etc) comme des accessoires. Il te reste quoi comme élément principal ?   Tu as suivi la politique GW de ces dernières années ? Visiblement non, sinon tu saurais qu'on peut dire ce qu'on veut (et que ça a plus ou moins été fait), GW s'en tamponne le coquillard (cf les remarques de Kirby sur les études de marché).   C'est probablement pour ça que GW se casse la figure depuis quelques années tandis que les autres jeux (WarmaHorde ou X-Wing par exemple) ne font que progresser. Tout fait sens :rolleyes:   Tu te bases sur quoi pour sortir des trucs pareils ? Depuis que tu interviens il n'y a personne pour se reconnaître de ta " collectivité des joueurs ", ou pour accepter ta notion " d'accessoire de jeu ", différents intervenants avec des notions en économie plus pointues que celles du commun des mortels te contredisent, et tu ne nous avance aucun chiffre ou base tangible. Bref, ça a surtout l'air d'être un sacré brassage d'air avec pas grand chose dedans.

Faute de frappe, alors je te merde :p   Déjà que jvous fait de la promo, tu vas pas te plaindre ^^

Beau rattrapage sur la 2em ! Allez-y et profitez bien !

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Bonjour et bienvenue sur le Warfo.   Merci de mettre un Tag au sujet (comme indiqué dans le règlement de section) et de développer l'aspect stratégie afin de permettre aux autres utilisateurs de te répondre de manière plus précise et constructive.

C'est un produit de loisir, donc dispensable, mais pas de luxe. Ou alors c'est du luxe d'ultra mauvaise qualité et ça ne vaut pas son prix (franglais, coquilles de traduction, coquilles de règles, failcast et j'en passe).

La règle embuscade permet à ta figurine (unité) de rentrer en jeu au moment de la sous-phase des autres mouvements. La déclaration des charges se fait avant cette sous-phase (durant la sous-phase de charge). Donc non, une figurine arrivant en embuscade ne peut pas charger lors du tour où elle arrive.

Ouep j'ai noté :) J'ai juste pris le temps que tu n'avais pas (et ça se comprend ;)) pour insister un bon coup dessus :P     En fait je pense que ça dépend surtout de ce que l'on regarde. Sur les match-up oui on arrive toujours à trouver le 6 intéressant (normal, c'est un sort du domaine de slaanesh :D), après selon sa compo (est-ce qu'on joue un n4 ou un prince démon), selon les menaces, la table, et tout le reste, on peut être amené à se dire qu'il y a peut être mieux à faire. A côté de ça c'est clair que ce sort est parfois LE (enfin, après le 1, mais lui c'est auto ^^) sort qu'on veut avoir, en particulier contre un empire ou un autre GdC.   En gros oui on se rejoint :)     Jsuis pas le dernier à intervenir et dire d'un truc qu'il est nul ^^  Donc quand une initiative est bonne et intéressante, je la suis et je participe si je pense avoir un ptit truc à apporter (et jpouvais pas rater ce domaine ;)).

Et le sort 5 ? :P   A première vue je suis d'accord. Mais parfois ce sont eux qui font la partie :)  Souvent ils permettent de jouer pas mal de petits tours à l'adversaire et ça complique énormément les phases de dissipation : choisir entre un sort ultra pénible, ou 2 qui le seront moins mais peuvent tout de même coûter très cher. Surtout que vu les valeurs de lancement du domaine on peut spammer 3 sorts sans soucis sur une phase à 6 dès ^^   Tu oublies 2 points :) Tout d'abord le sort provoque aussi 1d6 touches F3 à chaque phase de magie du lanceur. Sur le papier c'est pas monstrueux, mais ça suffit à coucher un fanatique gob, ça peut achever une petite unité ou un petit perso solo (genre un techno qui vient de lancer son orbe), etc. Ensuite le sort est un reste en jeu, et ça conditionne aussi beaucoup de choses sur son utilisation !   Et surtout comme c'est un reste en jeu, tu peux y mettre fin au début du round de cac, de façon à ce que l'ennemi n'ait même pas l'attaque supplémentaire ^^   L'effet ne s'enlève pas lors de la prochaine phase de magie :p  Ce qui permet, une fois lancé, de soit forcer l'adversaire à le dissiper tôt ou tard (et donc  à claquer 2 dès pour ce petit sort que l'on a lancé T1 et qui ne semblait pas avoir de réelle incidence), soit finir par perdre son unité à coup de touches F3, d'un test raté, ou d'une charge que l'on n'a pas pu fuir.     Si peu :D     Je ne suis pas d'accord avec toi sur ce point :) Pour moi au contraire la grande force de ce domaine c'est d'avoir des sorts qui seront toujours utiles, et ce même si on ne choppe pas les " gros ". Pour le 1, pas de soucis c'est LE sort à tirer dans ce domaine. Par contre parfois je préfère largement avoir des petits sorts cheap que le 6. Typiquement contre de l'ES, où sortir le n4 dans ses cavaliers est un peu compliqué et où le sort 6 n'a pas un impact ultime, je préfère avoir la frénésie (pour mettre des touches F3 sur les troupes légères et empêcher des fuites), le blast (parce que 1d6 touches F4 perfo sur de l'elfe c'est génial, surtout si derrière il faut tester pour ne pas reprendre 1d6 touches et éventuellement pour la panique, et là tout de suite réussir 2 tests à 8 en une phase c'est plus si facile que ça ^^) et la fantasmagorie pour vite piéger les kurnous ou empêcher des marches forcées.   C'est vraiment pour ça que je trouve ce domaine jouissif et ultra fort : on est rarement déçu de son tirage. En cherchant un peu on trouve toujours une utilité à son sort (rendre une DS d'ogres ou 5 férox frénétiques ? bof.... par contre ce croc de sabre devrait réussir un test à 4 pour ne pas me charger et m'offrir une reformation pendant le tour adverse !) et on peut jouer le domaine de façon très subtile (bon, moins avec un prince démon volant qui va s'amuser à spammer le coeur en rayon avec 6 dès, mais ça c'est un autre poème :D).

My bad Jaina ! Bien vu pour la précision !

Sauf que les machines de guerre réussissent automatiquement leurs tests d'endurance :)  Donc un petit blast de tzeentch dessus ça lui donnera surtout une régén 6+ ^^ Par contre sur un perso burné ça peut rester pénible. Après tout on s'en fout de donner une régén 6+ à un prince démon, vu qu'il a déjà son invu. Par contre s'il rate son test d'endu et prend 1D3 pv sans save...   En jouant slaanesh sur le reste de la troupe. Tu n'es ainsi amené qu'à tester pour les tests de moral. Sinon depuis ET et les 50% en slot de persos tu peux sortir un seigneur sorcier et un seigneur du chaos. Ça coûte un peu cher, mais ça tourne très bien.     J'attends l'analyse du domaine le plus cool du jeu avec impatience ! :D

Le slann éthéré est indémorallisable, donc pas de test de Cd. Par contre il est aussi instable, donc là c'est même 3 pv cash :)   Mais oui, c'est une combinaison légale qui permet d'être solide à distance (par contre faut pas se faire attraper).

Tes marteliers peuvent relever un défi à la place de ton général, comme peut le faire un champion ou n'importe quel autre personnage. Donc si une règle spéciale t'empêche de choisir qui va relever le défi, les marteliers ne peuvent prendre la place de leur général (comme un champion ne pourrait le faire). Dans le cas que tu décris un martelier n'aura pas dû prendre le défi mais bel et bien ton seigneur sur bouclier.

Tu as les chiffres pour sortir une telle affirmation ? :) " Emmener " ? D'après ta syntaxe il faudrait que le mécontentement d'un joueur envers GW soit appliqué à la boîte concurrente sur laquelle il se rabat. Or il n'y a aucune raison d'avoir un tel comportement. Un jour faudra m'expliquer comment une " collectivité " absolument pas unie (tu le disais toi même dans un précédent post), n'ayant aucun contact avec GW (pas d'étude de marché, politique de la tour d'ivoire) et n'étant pas prise en compte dès qu'elle arrête d'acheter peut forcer GW à faire quoi que ce soit.     Pour le reste de ton post, si le monsieur a travaillé 10 ans chez Blizzard, on doit pouvoir prendre ce qu'il explique sur Blizzard pour argent comptant, et surtout éviter de lui expliquer pourquoi il dit n'imp et pourquoi la boîte dans laquelle il était ne fonctionnait pas comme ça :closedeyes:

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Mais qu'il y aille, qu'il y aille. Ca fait des dizaines d'années qu'on entend ce refrain. A ton avis pourquoi les ventes GW, et Battle en particulier, se cassent la figure depuis plusieurs années ? Lol. Vraiment. Lol. Tu y crois à ce que tu écris ??? Il te sert à quoi le format si c'est pas pour essayer de proposer un équilibre ? Si on s'en fout de l'équilibre il suffit de prendre ta collection (ou ton armée à thème) et de jouer contre ton pote qui fait pareil. Après tout dans les batailles réelles les mecs ne s'entendaient pas sur le nombre de soldats à aligner. Si t'en avais plus que l'autre, ou un meilleur équipement, bah tant mieux pour toi. Dans ton optique de jeu où on se fout de l'équilibre, où on ne vend que du " beau " et où on ne cherche que le fun, devoir faire une liste d'armée avec des restrictions de pourcentages, catégories, points en OM sur les persos, etc c'est juste ultra chiant et ça n'apporte rien. CF les règles récentes d'Archaon en mode " on s'en fout de tout, prenez ce que vous voulez ", là y'a un vrai osef de l'équilibre. C'est mal fait sur quelle base? Un produit qui n'a pas vocation à être équilibré et qui n'est pas déséquilibré est un produit satisfaisant les critères énoncés. Si on veut un autre type de produit, on se dirige ailleurs. En vrai, t'es un troll non ? Tu penses vraiment que c'est cette fameuse collectivité des joueurs qui a poussé GW (le couteau sous la gorge très certainement) à booster les bêtes de nurgle (jamais jouées avec le LA V7), à flinguer les sanguinaires (toujours joués avec le LA V7), à flinguer les maraudeurs du chaos (beaucoup joués avec le LA V7), à booster le prince démon des GdC (jamais joué avec le LA V7), etc, etc ? Entre expliquer ces changements par une poussée de la " collectivité des joueurs " ou une volonté (très certainement commerciale) de la part de GW d'apporter ces modifications aux LA et unités, mon coeur ne balance pas... Soit on s'en tient à une version qui n'est plus entretenue (GW ne fait rien contre cette possibilité), à ce moment, on a déjà payé et on est bon. Soit on veut une version entretenue et cela a un coût. Plus les joueurs ont un gros inventaire plus le coût d'entretien est important. Or, ce sont ces joueurs qui grognent et qui aimeraient ne plus avoir à payer pour continuer à bénéficier des versions entretenues récemment. GW peine à trouver les clients (les joueurs Kévin) qui mettront au pot pour pouvoir payer l'entretien du jeu. Payée par qui? [/quote]

Ce fameux facteur " discrimination positive " est pourtant appliqué dans la plupart des tournois à restriction, en particulier à l'ETC. Si tu joues EN tu joues à 2400 pts avec une liste de restrictions énorme, par contre si tu joues HB c'est du 2600 pts no limit avec certains ajouts End Times. Appliquer ce type de facteur aux joueurs c'est très compliqué (mais faisable au sein d'un petit groupe), par contre aux armées c'est très facile et très souvent fait.

On est bien d'accord là dessus :) Quand je dis que j'attends la V9 et du sang neuf, ce n'est pas juste pour changer un peu (sinon ça ferait pértpét que j'aurais commencé un autre jeu), j'attends bien que ce changement soit porteur d'améliorations et permettent une évolution sensée du métagame.   Le problème au final c'est pas tellement le corpus de règles (je trouve que le début V8 était très très bien) mais les LA sortis avec le corpus et les nouvelles unités qu'il faut vendre (la cav monstrueuse quoi...).