fanenar

Le gant fait théorique plus de dégât sur les GI que l'épée tronçonneuse. (0.833 vs 0,222) Si un joueur préfère le gant, c'est parce qu'il est multiusage (bon vs véhicule ou infanterie) alors que l'épée tronçonneuse n'est bon que contre la horde. Point ou PR, c'est vraiment 50/50. Il y a pas tant déséquilibre que ça. Comme certain le dise avant dans un des postes, on verra pas les même unité opti en PR que en Point. J'accepte les 2 et je les testerai. Pour le moment, le PR n'a pas super la cote dans la communauté. (France ou International). Mais celà peut changer. Si GW décide dans l'avenir que les point n'existe plus et on ne joue qu'avec les PR, cela me dérangerai pas.

Merci de vos retours. Ça promets des combats violents!!!! La V8 est équilibré parce que tous les unités ont une chance de faire quelque chose d'utile. Avant des GI sans arme lourd ne fera rien devant un landraider, maintenant, avec leur pauvre canon laser ils peuvent quand même espérer de le trouer. (pas facile, mais faisable) Tu es toi même un jouer de TAU, tu vois à quel point les Vespide sont devenu jouable. Les commandeur sont des guerrier elite des elite, c'est oraml qu'ils sont mieux que les crisis. Tu parle de l'autarque, mais ton commandeur est aussi violent au tir, 6 tir F7 PA-2 à 18" touche sur 2+. Après, pour le moment, les point ne sont pas encore bien équilibré, c'est sur. Certain unité sont trop fort, d'autre moins efficace, d'autre trop cher. Par contre, vous me confirmer que souvent, la partie est plus ou moins fini au tour 3? Si oui, faut que j'adapte les scénar, vu la rapidité des partie, il fat mieux compter les point à la fin de chaque tour plutôt qu'à la fin du bataille.

Non, le PR comprends tous les possiblités d'arme possible sur cette unité. (AOS fonctionne exactement pareil) Une escouade tactic SM vaut 5PR, mais entre diffèrents joueurs, ces 5PR ne sont pas pareil, un va prendre juste une lance flamme, un autre un fuseur, le plus bourrin va prendre 1sergent avec gant, combi plasma, avec 1 SM avec plasma. c'est ça jouer en PR. La liberté tant que c'est marqué sur le datasheet. D'ailleurs, ce qui dit les concepteur: https://17890-presscdn-0-51-pagely.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2017/06/Warhammer_40000_Designers_Commentary-FRE.pdf "Q: Quelle est la différence entre le Rang de Puissance d’une unité et sa valeur en points? Est-ce que je peux jouer une partie de jeu égal en utilisant le Niveau de Puissance de mon armée au lieu de son total en points? Est-il possible de jouer une mission de jeu narratif en utilisant un total en points? R: Le Rang de Puissance d’une unité mesure son efficacité sur le champ de bataille. Plus le Rang de Puissance est élevé, plus l’unité est puissante. Le niveau de Puissance d’une armée est calculé en ajoutant le Rang de Puissance de toutes les unités de l’armée, de sorte qu’une armée avec un Niveau de Puissance élevé est plus puissante qu’une armée avec un Niveau de Puissance bas. Les Rangs de Puissance sont conçus pour donner aux joueurs une idée de la puissance d’une unité sur le champ de bataille d’un coup d’œil, sans tenir compte des armes et de l’équipement dont elles peuvent être dotées (ils se basent en fait sur le calcul de la valeur moyenne de l’unité, après avoir tenu compte de toutes les combinaisons d’armes et d’équipement que l’unité peut avoir). Ils peuvent donc servir de guide rapide pour comparer la puissance de chaque armée, et servent avant tout pour les parties de jeu libre et narratif. Les valeurs en points sont similaires, mais sont conçues spécifiquement pour le jeu égal, parce qu’elles offrent plus de flexibilité. Déterminer la valeur en points de chaque unité prend davantage de temps, mais cela permet de distinguer deux escouades similaires dotées d’options d’armes différentes, car les valeurs en points données dans nos livres illustrent le fait que certaines armes sont plus puissantes que d’autres. Les deux sont liées: une unité ayant un Rang de Puissance élevé aura également une forte valeur en points. Par conséquent, il est parfaitement légitime de jouer une partie de jeu égal en utilisant les Rangs de Puissance à la place des valeurs en points. De même si vous souhaitez utiliser des valeurs en points pour de partie de jeu libre ou de jeu narratif, vous le pouvez. Nous recommandons aux deux joueurs d’utiliser les mêmes méthodes, mais du moment que tous deux sont d’accord, il est possible de choisir quelle méthode utiliser."

C'est un vieux concept qui vient de chez les Lord of the ring de l'époque. En gros, 1" est la distance de CàC. Ça crée une zone d'interdiction. La phase de mouvement est facile à comprend, La phase pys pareil. la phase de tirs, faut juste débarasser des vieux habitue. Par contre, la phase de charge, de CàC demande un peu de pratique. Ils ont résumer ça en quelque ligne, mais la plupart du temps c'est là qu'on fait plus d'erreur d’interprétation. (genre, pile in, faut avancer de 3" dans n'importe de quelle direction, tant que la fig la plus proche reste toujours la fig la plus proche...... En lisant, c'est simple, mais une fois sur la table, avoir vingtaine de figurine sur la table, c'est autre choses......) Ah!!! Il y a aussi le re-roll qui est devenu un peu compliqué..... le re-roll applique avant les modificateurs..... donc, exemple: -s'il un SM, qui a BS3+ avec une arme lourd(genre bolter lourd), il a avancé et faire un tir, il fait 1,3,5. 3 et 5 sont des réussi, donc pas de relance pour les capacité (re-roll failled hit roll), mais il peut relancer le 1 et obtient 3. donc, 3, 3, 5, re-roll est terminé, là, on applique les modificateur, -1 dû au mouvement, on arrive à 2,2,4. Une seul tir est réussit. -un autre exemple, une unité qui a un CT de 4+, mais profit d'un bonus de +1 aux jet pour touché. Il a fait 3, d'après les règle, il n'est pas réussi avant les modificateur donc peut être re-roll, Il le re-roll, et obient un 2. 2+1=3, donc raté..... On passe d'un jet réussi (3+1=4) à un jet raté..... Je sais pas pourquoi ils ont alourdir le jeu comme ça.... c'est ellement plus simple de ajouter d'abord les modificateur, puis relance que le contraire....

Surement plus tard, comme dans AOS où les datasheet sont téléchargeable mais sans cout en point. Aller les gars, V7 est mort Vive V8!!!! Raconter nous vos 1er partie, de quoi vous en pensez! quel taille de table vous avez utiliser, combien de point vous avez joué, ça vous a plu? C'est bien? c'est mauvais? racontez nous! Edit, je viens de regarder les commentaire des designer, et le seul truc que j'aime pas c'est leur histoire de reroll avant application des modificateur..... c'est tellement pas logique et lourd à gérer.....

Faut dire, les vieux habitudes ont la vie dure...... Depuis 20 ans, on joue à 40K ou à battle avec des point bien précis sur chaque figurine, chaque option. Quand AOS est sorti sans point, qu'est ce qu'il arrive? ça n'a pas marché. Mais depuis le general handbook est sortie, avec un system de point simpliste comme le Power Rating, qu'est ce qu'il arrive? Les joueurs commence à revenir. Et il y a même des tournois qui se sont organiser et qu'ils se passent très très bien. Moi même j'ai été choqué par la simplicité des calcule de point de AOS. Mais pourtant, je ne trouve pas si déséquilibrée que ça. (mettons à côté des combo pas fun avec des mortal wound) Actuellement, j'ai vu beaucoup se plainte sur, par exemple des conscrit trop puissance avec le commissaire pour 200pts, machin trop fort pour 250pts.... La preuve que les point ne sont pas l'exemple d’équilibre parfait. Mais qu'est qui arrive en jouant du PR??? les conscrit, n'a aucune option pour 10PR, mais en face, les gars pour 10 PR sont armé jusqu'au dent(comme par hasard, 2 lance flamme, 2 lance flamme lourd, 2 chef avec combi-plasma). Et ça, c'est pas du équilibrage ça? Pour qu'on a un résultat concret, je pense qu'il faut faire au moins 100 parties de chaque (point et PR) contre 100 personne différentes afin de voir la ressentie. La V8 est trop récent, avec beaucoup de changement. Les avis change tous les 2 jours...... La temps nous dira surement, mais ce que j'imagine, c'est que GW va abandonner petit à petit le système de point au profit du PR. GW a fait le système de point pour ne pas trop choquer les joueurs à sa sortie comme fut pour AOS. Au même temps, prendre la température sur le retour de leur système de PR. Avec le PR, les fig peuvent sortir avant le codex, puisque le datasheet avec le PR est déjà inclus dans la boite. Les codex sont juste là pour faire une résumé, ajouter des option pour l'armée (stratégie, detachement, relic....etc) et du fluff et pourquoi pas des correction mineur. Le système est tellement plus simple et moins coûteux. Si GW surviedans 20 ans, vos petit enfant vont peut-être vous dire:" quoi grand pere!!!! c'est quoi que tu essaie de calculer? des point d'armée!!!! mais ça fait 10 ans que ça n'existe plus!!!!!" qui sait

Il y a eu un debat sur les site anglophone. La régle dit: Fep: more than 9" of an ennemie. La régle de charge est: arrive within 1" of an ennemie. Donc si tu Fep à 9,0001 et tu fait 8 au dès, tu n'as pas réussi ta charge. Il est pareil que quand tu est à 8 ps et tu fait 7, la charge est raté. Parce que t'es pas dans les 1". Maintenant, faut voir ce qu'il appele le "within"

D'après ce que j'ai vu sur youtube, comme beaucoup, j'ai l'impression que les fig partent super vite. Comme les fig partent vite, les partie sont concentré plus sur les KP plutôt que sur les prises d'objo. Quelles sont votre impression là dessus? A part le massacre, les autres objectifs ont une importance? Est ce que les mission proposé ne sont pas assez stratégique? (Un des gros point faible de GW) D'autre question, ceux qui ont testé en vrai, est ce que les partie sont plus équilibré en 2000pts que à 1000pts? ou pour vous, c'est presque pareil?

Les règle de base sont pas trop mal, certain trouve simpliste, je les trouve pratique. Par contre, faut dire que le système de point/power rating n'est pas encore au point. GW a pour le moment, trop miser sur la partie défensive des unité, Plus qu'une unité est "solide", plus leur coût augmente, quelque soit sa capacité d'offensive. Une unité solide avec presque peu de dégat cout beuacoup plus cher qu'une unité fragile mais puisse faire des dégat. Résultat, quoi qu'on fasse, une unité solide n'est pas intuable (saturation, arme à multiple PV) et qu'une unité offensive n'est pas chers, il suffit de prendre max unité offensive pour que ceci devient solide. Exemple, un riptide, super solide avec un E7 PV14svg2+/5++ vaut plus de 300pts, mais avec ces 300pts, je peux prendre 40 guerrier de feu à E3 svg 4+, pas très solide, mais j'ai 40 tir F5 (80 tir à 15") alors que le riptide n'a que 8 tir F6 et 8 tir F5. 40 fig à 1 pv, c'est quand même 40 pv vs 14, certe, plus facile à infliger, mais moins sensible contre les arme multi PV, (3-4 canon laser sur le riptide, il est quasiment mort, alors que ça fait que 3-4 fig en moins pour les infanterie) Espérons que les future codex équilibre un peu tous ça.

Je pense pareil, faut pas chercher compliqué. 4 attaque, donc 3 attaque de gantelet, 1 attaque tronçonneuse, mais comme tronçonneuse te donne une attaque de plus=> 2 attaques tronçonneuse. Par contre, si tu choisi de utiliser les 4 attaque avec le gantelet, ben, tu n'a que 4 attaques.

Plus qu'une unité à de choix d'option, plus que le power rating n'est pas précis. Exemple chez les tau, un XV88 broadside pour 9 PW avec 2 plasma et un gros railgun est à 165 pts. Le même équipé de 2xSmart Missiles System et 2xLance missile à haute rendement est à 202pts. un commandeur pour 6PW avec 4 lance flamme vaut 112pts alors qu'avec 4 Missiles Pod, il vaut 172pts Sinon, une unité de SM tactic est à 5PW (65 pts), une unité de Guerrier de Feu est à 3PW(40pts) quand les 2 arrivent à 15PW, ils sont tous les 2 à prèsqu'à 200pts. Ce qui n'est pas si loin de la vérité Pour le moment, le gros problème, c'est que ce début de V8 adapte ce qu'il existe déjà (en l'occurence les erreur commis du passé). Rien ne dit pas que dans les année à venir, les unités auront beaucoup moins de choix d'arme possible, et à ce moment là, le power rating sera beaucoup plus juste. (De mémoire, dans AOS, les unité n'a pas vraiment beaucoup d'option)

Mais en contre partie, les éthere peuvent maintenant invoqué les élément pour donner des bonus aux unité à 6", et Il n'y a plus d"effets nefast quand un éthéré meurt. ce qu'il n'est pas trop mal au final Effectivement, d'après ce que j'ai vu par ci par là. Mais cette tendance ne sera pas que pour les T'au, je pense que ça va être le Meta principal de ce V8, (quand je vois les liste des GI ou Tyranide à 2000 pts, les gars ont plus de 200 figs sur la table!!!) avant que les codex sort avec les ajustement des point.

Il y a rien de base pour ce début de V8 (ça peut changer, qui sait) Pour le moment, il y a 2 catégorie de point présenté pour les model existence, -les personnage nommé ou certain unité specifique sont marqué "Point per Model (Includes Wargear)" cela veut dire que tous les option d'arme sont déjà payé et c'est le prix que tu dois payé pour les sortir. Simple et facile. -La plupart des unité de base ont un cout "Point per mode(Does not Includes wargear)" Là, le calculs est simple, tu prends le model que tu veux (genre Space Marine de base) tu payes le coût du model, tu regardes les arme disponible, tu les prends, puis tu paie l'arme qu'il posséde au final, On va prendre l'exemple de LandSpeeder, de base, d'apres le datasheet, il est équipé de Bolter Lourd., il peut echanger le bloter lourd contre lance flamme lourd ou multi fuseur. Il peut prend en plus un lance flamme loud, caonon d'assaut...etc. Donc, je décide de prendre un Landspeeder avec 2 lance flamme lourd, le cout final est: Point de land speeder + les 2 lance flamme lourds= 114pts Voila!!

Là, on est entièrement d'accord. Même si c'est pas mal, pour 300pts, je peux prendre 2 commander à la place. 3 crisis avec 2 Cyclic Ion Blaster et un ATS coût moins cher mais peuvent avoir le même puissance de tire avec une portée et résistance en moins. 2 Devilfish coût moins cher pour avoir un peu près la même résistance pour temposisé les CàC. Surtout, investir 300 pts, rarement il va tuer 300 d'ennemie en face. Par contre, j'ai du mal à comprendre correctement le capacité "Drone Support". Cela veut dire que les drone sont en cohérence d'unité avec celui qu'il le prend, mais compte comme une unité à part, ou tout simplement, cela veut dire que les drones qui accompagnent une unité, compte comme un unité à part et agissent comme une unité à part entière?

T'es sur que Stormsurge est moins cher que le Riptide? le Stormsurge équipé le stricte minimum(Cluster roket system, 4xDestroyer Missiles(faut avoir des marqueur laser pour que ça soit rentable), 2xFlammer, 1xPluse Blastcanon, 2xSmart missile systems, un advance trajeting system pour avoir un pa-1 en plus, un trajet lock pour pouvoir tirer sans pénalité avec les arme lourd) est déjà à 400pts. 6" de mouvement, svg 3+, pas de FLY pour désengagé et tiré. Etant Vehicles, il ne peut pas profiter la protection des drone, Faut oublier le riptide avec Ion Accelerator. Avant, meme avec un CT faible(booste vite fait avec les desigateur), on arrive à faire 2-3 mort quand on surcharge arme, maintenant, avec le systeme de D6 avec un CT4+, au mieux, on fait 1-2 mort. en plus, quelque soit l'option de tir(sauf normal), on fait perdre des PV sur le Riptide (profit normal, Heavry3... pourquoi pas c'est pareil qu'avant bien contre les multi PV, null contre les infanterie, surcharge, heavryD6, on va faire forcément un 1, Nova charge, perte 1 pv directe) Tant dit que le Heavry Burst canon fait de base heavry8, F6 PA-1 D1, tu lui donne un ATS(Advance trageting system), c'est presque un plasma. Le surcharge ne fait plus perdre des PV contrairement à la V7, et surtout, 2 fois moins cher. Le nova charge fait peur, mais quand on joue, on va utiliser souvent 3 à 5 tours et pas plus. La perte est minime.(je pars dans le principe que les mortal Wound ne peuvent pas être transféré sur les drones) Ma config préféré de riptide est à 324pts (1 Heavry burst canon, 2xSmart missiles sytem, ATS, Trajet Lock), pour avoir une fig qui bouge de 12", tirer sans pénalité même quand je bouge, 8 tire de F6 PA-2 D1, 8 tire de F5 PA-1 D1. En ajoutant 12 drone à côté (96pts), j'ai potentielement 12PV en plus sans compté la puissance de feu des drone. Au pire, si un ennemie a du puissance de feu inquiétant,(genre des canon laser, fuseur que les multipv craint le plus) tu charge dedans, avec un E7 svg2+/5++ et les drone, il s'en sort facile pendant 2-3 tour.(même un captiane avec gantelet ne fait en moyenne que 1,8 dommage sur le riptide en un tour de combat) Je pense surtout que le Riptide et le Stormsurge n'a pas le même role sur le champs de bataille. Un est le meneur de combat au 1er ligne, l'autre est un tourelle de tir à 30"-40"

Ca ne marchera pas.... La capacité de Cadre Fireblade (Volley Fire) te donne un tir de plus quand on tir à la moitié de la porté. Donc, ça fait 1 tir à 36" et 3 tir à 18" Je peux donc utiliser ma technique de V5 en mettant un Devil entre mes firewarrior et mes ennmie pour évité d'être chargé alors. (Fast and fishrious, un truc comme ça? ça fait tellement longtemps......)

SisI, T'au. vec un petit ' en plus C'est vrai en v6-V7, dès que tu joue TAU, on te critique pour dire que tu joue une armée gros bill. Par contre, est ce qu'un firewarriorCrisis peut tirer sous/à travers un devilfish comme en V5?

Le cout en point que tu n'as donné sont les cout par model. Faut payer tous leur équipement qui vont avec. Pour un Riptide équipé au minimum ça cout 2 fois plus cher qu'au V7. -Plus de Repulsion pendant la phase d'assaut. Peut-être ça va venir avec le "chapitre approuved" mais pour le moment, faut apprendre à jouer sans, comme au bon vieux V5! -Les désignateur laser ne sont plus aussi violant qu'avant. Faut avoir 5 marqueur(maximum de bonus) pour avoir un CT+1. Pas de tire au CT normal pour le overwatch. Beaucoup ont râlé, mais je les trouve quand même pas mal. -Avec les nouveaux stat des armes, les drones ne sont plus équipé de pauvre carabine mais un canon à impulsion!!! -Passer de Zero au Hero, les Vespids pour le prix de 2 Drone, tu bouge de 14", CT4+ E4 W1 Svg4+ avec une arme F5 PA-2 D1. -Les Pathfinder s'en sort bien avec le changement des règles sur arme lourd et leur cout relativement modeste, 3 entre eux peuvent prendre un ion rifle pour pas cher (30" rapide fire1 F7 PA-1 D1 ou Surcharge 30" HeavryD3 F8 PA-1 D1) ou un Rail Rifle très cher (30" RapideFire1 F6 PA-4 Dd3 un mortal Wound si 6 au jet de blessure) -Ne peut plus prendre un seul Crisis pour faire une unité suicide. Ils sont en paquet de 3 maintenant. -Tous les battlesuit ont gagné en endu et PV, mais ça entraine un surcout plus que spectaculaire. -Les Etherés ont gagné des pourvoir qui controle les élément. Comme beaucoup ont remarqué, les stars de cette édition chez les TAU sont les infanterie et les drone. Avec la règle désengagmenet auto, ça avantage des "Multiple petit équipe" (MSU). Ce qui colle pas mal avec le fluff. Les battlesuit pnt désormais le rôle d'appuie feu, tanker les dommage ou avoir un rôle spécifique (tueur de chars/créature monstrueux ou anti armure).

Après avoir fait saigner les yeux en regardant des photo des codex, quelque truc qui change littéralement des ancienne version: -Les arme combi ne sont plus à usage unique. donc le sergent peut avoir un plasma ou lance flamme pour toute la parti! En plus, on peut même faire tirer les 2 au même temps contre une baisse de CT. -Les arme jumelé ne fait plus relancer les jet de touché, mais double le nombre d'attaque possible. -les frappe en profondeur se fait à la fin de la phase de mouvement, à 9" des ennemi sans déviation. Donc une fois fep, tu ne peut plus bouger, par contre, tu peux tirer et charger. ça à l'air bien pour CàC, mais c'est pas facile de faire 9 avec 2D6 sans relance. -Les Rhino, Razorback, même un landRaider ne peuvent pas transporté des Primaris. Faut attendre leur transport/codex sortent. -Les Tactique des chapitres ne sont plus, faut attendre la sorti des codex. -Le plasma ne surchauffe plus tout seul!! -un bon nerf de Grav-Gun qui est mérité. Par rapport aux anciennes versions, le changement des règle de base désavantage un peu les SM, dans le sens où avant, quand une arme PA4 te tir dessus, tu as toujours une svg de 3+, alors qu’aujourd’hui, une arme PA-2 te fait passer le svg à 5+. Une arme F5 ne blesse plus les E3 en 2+ mais 3+, les arme F8(gantelet, marteau) ne fait plus de mort instantané sur les E3/E4, ne blesse plus les E5 sur 2+. En contre partie, une arme PA3 (aujourd'hui PA-3) nous laisse une petit svg de 6+. Hâte que tout sortent (surtout les vrai codex) et de tester tout ça!!!

Si AOS ne marche pas, le plus cher reste à enlever la nouvel status de Libérator pour remettre le Space Marine ^_^

Le problème, c'est qu'un warscroll, à part pour les heros, monstres, rien n'est dénifie. Un warscroll d'un Liberator par exemple, c'est minimum 5 fig à maximum 1000fig si on veut.   Si 2 personne sortent le même warscroll mais ont une taille maximum différente, comment défini qu'un n'est pas mieux que l'autre? Comment définie une équilibre quand il y a pas de limite? (Tu prends 5 liberator, j'en prends 50. Le même warscroll. Même avec mort subite, c'est pas sur que tu gagne.)   Vraiment dommage que les warscroll ne définie pas une unité à joueur en tant qu'elle.... (une boite, un warscroll, une unité qu'on le joue comme ça en sortant de boite...)

  Certe, les règles et les warscroll sont gratuit, mais qu'est ce qu'ils ont vendu pour AOS? un jeu narratif avec des scénar. Mais où sont les scénar et le narratif? dans les bouquin de 60€ et nul part d'autre.   Donc le bouquin est dispensable? Oui, mais tu marche en contre courant de ce qui est annoncé. Mais ça peut marcher.   Effectivement, AOS n'est pas V9, mais je me demande, pourquoi on joue à battle? Quand je suis entrer dans le hobby, GW a 2 jeu majeur, Battle où on fait des bataille rangé dans un monde med-fan, et 40k, on a des unité en tirailleur qui se battent dans un monde Sciens fiction.   Aujourd'hui, à part le choix de monde (med-fan vs Sci-fi), le format de jeu est quasi le même. Pourquoi se lancer dans un jeu qu'on voit pas la visibilité plutôt qu'un jeu qui a fait ses preuve?

C'est pour ça que j'ai jamais aimer Slaanesh!! Se fait avoir parce qu'il a trop mangé!!   Regarde Khorne! avec tous ces crane que le rapport pendant la fin du monde, il n'est pas mort d'innondé!