dantejrl

Sinon, pour le coup de l'archiviste, pourquoi ne pas tenter un mouet mouet en prenant un contingent allié avec tigurius (que tu met avec ton escouade de comm) et une tactique et les scouts: tu perds l'invu du bouclier tempête mais tu gagnes un psyker lvl 3 avec divination et plein de bonus sympas... je vais peut être essayer moi tiens!

[quote]un scout c'est ni pus ni moins qu'un tactique avec moins en CC, CT et armure du coup si tu neutralise le problème CC la seule différence et l'armure sauf que toi tu a 2 armes de Cac au final je pense que ça cetien pas mal mais j'avoue ne pas les avoir tester CaC[/quote] Pour avoir tester, ça marche pas mal à condition de choisir une cible pas trop dure. Par contre, si l'ennemi à un bon tir de contre charge, c'est pas glop lol.

* l'escouade de commandement full plasmas: super idée! j'ai essayé de la jouer full lance flammes ou fuseurs récemment et c'est encore ta version que je préfère (pas assez de tirs contre les CM avec les fuseurs et j'ai du mal avec les petits LF! je préfère les LFL ) heu par contre, pourquoi une griffe éclair? * avis personnel concernant l'archiviste: j'y préfère un capitaine taillé cac parce que ça me gène d'avoir l'archi qui ne sert à rien d'autre qu'à encaisser le tour ou il arrive (en arrivant des réserves, t'as pas de charge psy ^^) * j'enlèverais les griffes sur les sergents: le plus rentable, à mon sens, pour profiter de la règle "maitres artisans" est de "masteriser" une bombe à fusion ou encore, plus drôle et moins cher, la grenade anti char du sergent (qui est, en plus, lançable) Sinon pour l'AA, je ne mettrais que le quadri car le meilleur moyen "d'éviter" les helldrakes et compagnie est de se cacher au cac et pas d'avoir une petite chance de peut etre le faire exploser à l'interception. Par contre, ma dernière partie ayant été faite contre un tau full interception (j'avais 3 pods) avec le gros pack farsight & co ==> je te préviens que ce cas de figure est bien plus difficile à gérer que le spam basique et sans honneur de 3 hell

[quote]2 escouades de scouts snipers avec 2 land speeders storm [/quote] hummm ce n'est pas plus logique de monter des scouts cac pour ce genre d'avancée? non parce que un véhicule d'assaut + les lanceurs cerberus et tout...

hummm j'ai encore jamais testé le storm mais je pense m'en acheter un pour voir^^ par contre, il fait dévier les fep très loin à condition que le mec fep volontairement à coté! du coup...

j'ai mis 2 stalkers parce que les listes volantes contre lesquelles j'ai joué m'ont un peu traumatisé (full croissants et triplette de helldrakes: oui je ne joue pas contre des rigolos mdr). après j'avoue avoir complètement zappé le coup de l'escouade d'assaut en pod pour le même taf en moins cher . d'ailleurs, comme le dit paex, je me suis rendu compte contre mon adversaire de cet aprem (un DA quasi full motos) que les motos pouvaient partir très vite à la saturation de bolters. Je vais mettre une escouade de 10 scouts qui, avec moi, font souvent 1-2 miracles par partie: cet aprem, j'ai sniper le porteur de bannière qui donnait insensible à 6pas... au premier tour... sans perfo). je me suis aussi posé la question de savoir si ce n'était pas mieux de faire des escouades de motards pleines pour les splitter ensuite... bon d'après vos conseils et mon expérience de cet aprem, ma liste donnerait un truc comme ça (sauf qu'a la place des escouades d'assaut en pod, j'arrive à faire rentrer des vétérans qui, bien que chers, sont très efficaces: [b][u]motards land (Space Marines) : 1750 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Vulkan He'stan[/u][/color] [*][color=red][u]1x Capitaine à moto[/u][/color] [list][*] 1x Armure d'artificier , 1x Auspex [/list][/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escouade de Vétérans d'appui[/u][/color] (11 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Vétéran d'appui[/u][/color] [list][*] 2x Fuseur [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Vétéran d'appui[/u][/color] [*][color=#00a650][u]1x Module d'atterrissage[/u][/color] [/list] [*][color=red][u]Escouade de Vétérans d'appui[/u][/color] (6 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Vétéran d'appui[/u][/color] [list][*] 2x Lance-flammes lourd [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Vétéran d'appui[/u][/color] [*][color=#00a650][u]1x Module d'atterrissage[/u][/color] [/list][/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escadron de Motos[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Motard Space Marine[/u][/color] [list][*] 2x Fusil à gravitons [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Motard[/u][/color] [/list] [*][color=red][u]Escadron de Motos[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Motard Space Marine[/u][/color] [list][*] 2x Lance-flammes [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Motard[/u][/color] [/list] [*][color=red][u]Escadron de Motos[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Motard Space Marine[/u][/color] [list][*] 2x Lance-flammes [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Motard[/u][/color] [/list] [*][color=red][u]Escadron de Motos[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Motard Space Marine[/u][/color] [list][*] 2x Fusil à gravitons [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Motard[/u][/color] [/list] [*][color=red][u]Escouade de scouts[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Scout[/u][/color] [list][*] 9x Fusil de sniper[*] 9x Cape de camouflage [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Scout[/u][/color] [list][*] 1x Fusil sniper[*] 1x Cape de camouflage [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade Tactique[/u][/color] (6 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Space Marine Tactique[/u][/color] [*][color=#00a650][u]1x Sergent Tactique[/u][/color] [*][color=#00a650][u]1x Module d'atterrissage[/u][/color] [/list][/list] [b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=red][u]2x Moto d'assaut[/u][/color] [list][*] 2x Multi-fuseur [/list][*][color=red][u]2x Moto d'assaut[/u][/color] [list][*] 2x Multi-fuseur [/list][/list] [i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i]

ma nouvelle "main liste" pour jouer en tournoi (enfin quand j'aurais acheté les motos qu'il me manque). [b][u]motards land (Space Marines) : 1750 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Vulkan He'stan[/u][/color] [*][color=red][u]1x Capitaine à moto[/u][/color] [list][*] 1x La Lame ardente[*] 1x Armure d'artificier [/list] [*][color=red][u]Escouade de Commandement[/u][/color] (6 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Vétéran[/u][/color] [list][*] 2x Lance-flammes [/list][*][color=#00a650][u]1x Apothicaire[/u][/color] [*][color=#00a650][u]1x Module d'atterrissage[/u][/color] [/list] [*][color=red][u]Escouade de Commandement[/u][/color] (6 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Vétéran[/u][/color] [list][*] 3x Fuseur [/list][*][color=#00a650][u]1x Apothicaire[/u][/color] [*][color=#00a650][u]1x Module d'atterrissage[/u][/color] [/list][/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escadron de Motos[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Motard Space Marine[/u][/color] [list][*] 2x Lance-flammes [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Motard[/u][/color] [/list] [*][color=red][u]Escadron de Motos[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Motard Space Marine[/u][/color] [list][*] 2x Lance-flammes [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Motard[/u][/color] [/list] [*][color=red][u]Escadron de Motos[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Motard Space Marine[/u][/color] [list][*] 2x Fusil à gravitons [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Motard[/u][/color] [/list] [*][color=red][u]Escadron de Motos[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Motard Space Marine[/u][/color] [list][*] 2x Fusil à gravitons [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Motard[/u][/color] [/list][/list] [b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=red][u]2x Moto d'assaut[/u][/color] [list][*] 2x Multi-fuseur [/list][*][color=red][u]2x Moto d'assaut[/u][/color] [list][*] 2x Multi-fuseur [/list][/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escouade Devastator[/u][/color] (6 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Space Marine Devastator[/u][/color] [list][*] 3x Canon laser [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Devastator[/u][/color] [*][color=#00a650][u]1x Module d'atterrissage[/u][/color] [/list][*][color=red][u]1x Stalker[/u][/color] [*][color=red][u]1x Stalker[/u][/color] [/list] [i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i] alors c'est une liste triple thème (salamanders, pods et vitesse): salamanders: parce que je les joue depuis toujours. pods: pour conserver la "pression" sur le déploiement ennemi. vitesse: avant je jouais en rhino! mais ça, c'était avant! (les motards étaient trop chers ) Donc si je ne me suis pas trop raté, il y a de tout pour gérer à peu prêt tout et rien n'est en unique exemplaire . j'hésite encore entre le hunter et le stalker (qui sont en constructions)... et disons que la marge de manœuvre pour changer des trucs est l'escouade dévastator (ça reste toujours sympa de pouvoir mettre quelques coups de canons lasers par ci par la). la stratégie globale: je détourne l'attention des motards avec mes escouades de comm en mettant le zouks chez l'ennemi pendant que le reste de l'armée fait de l'appui longue distance et se rapproche pour la fessée. c'est simple et donc malléable selon les situations. Voila comme ça il n'y en a pas que pour les WS. j'espère que vos yeux avertis verront des détails qui m'ont échappé...

bah pour tes sergents titichat, vises pas le cac: payes un pistolet plasma ou graviton de maitre

parles pas de gros nerfs concernant les salamanders titichat: on a perdu que les marteaux de maitre, on a gagné l'arme de maitre gratos sur les perso et la règle de relancer les svg sur les flammes (bon pas super utile vu le metagame actuel mais tant pis) dis plutôt qu'on a pas eu autant que les autres

ça m'étonne que personne n'est rappelé l'évidence même d'une partie de 40k: la liste est TRES loin de faire une victoire seule!!! j'ai quelques connaissances qui ont copié des listes de "champion TOS et compagnie" et qui rouspetent après avoir perdu en boucle en disant que la liste est nulle. ma réponse systématique à ce genre de joueur est: "tu as voulu porter un costume absolument pas taillé pour toi, t'étonnes pas que tu t'en sorte pas!" personnellement, je m'en sors mieux et je prends plus de plaisir à jouer des unités qui me plaisent plutôt qu'une pseudo liste optimisée ou des "unités bill évidentes". j'aime le côté "non abusé" de ce codex et je regrette juste le niveau de restriction un poil trop elevé au niveau des équipements. [quote]Personnellement j'adore ce véhicule, mais à 250 pts, quel joueur un tant soit peu raisonnable va poser ça sur la table ? Toutes les armées ont de quoi le détruire très facilement désormais (en cumulant les superficiels, avec les armes à rayon, à gravitons) ! A 200 pts je me serais interrogé sur sa pertinence mais là ... [/quote] il coutait pas 250pts avant le land raider par hasard? donc t'es en train de dire que t'aimes plus le jouer, bien qu'il est le même prix et que la V6 ne date pas du nouveau codex sm... mouai niveau crédibilité c'est pas top. tu dis qu'il se détruit facilement... si tu comptes que sur le blindage 14 sans jamais avancer à couvert ou en couvrant ton LR avec tes autres unités, j'ai envie de dire que c'est pas forcément la faute du LR. [quote]En revanche pour le reste, si demain un joueur SM gagne un tournoi, je veux bien m'en couper une !!![/quote] [quote]Bon, ce n'est pas vraiment une question, mais je m'interroge souvent sur l'intérêt pour GW d'instaurer volontairement ce déséquilibre. L'explication purement marketing ne me convainc qu'à moitié, peut-être y-a-t-il aussi - en l'occurrence - la volonté d'inciter les joueurs à aligner autre chose que du SM. Ben là, le moins qu'on puisse dire c'est que c'est réussi !!!! PS : Pour éviter les critiques du genre "ce n'est que ton avis", il suffit de faire un tour sur les résultats des grands tournois : Les vainqueurs sont systématiquement : Nécrons, de plus en plus Eldars avec le nouveau Codex, les Tau, les Chevaliers Gris. Pour trouver du SM il va falloir attendre encore quelques années et un nouveau codex V7 :-) [/quote] j'ai envie de dire "ça va, t'arrives encore à passer les portes?" t'accuses gratuitement et tes arguments sont bancales pour peu qu'on creuse un minimum: dans les stats tournois, les space marines font partie des moins joués depuis pas mal de temps déjà (et j'ai dis sm, pas dark angels ou chaos). Sinon excuses les space marines de ne pas encore avoir remporté de tournoi, ils sont sortis il y a 3 jours... les nécrons premiers... sérieux? n'est ce pas à cause de la liste flagrante de la boulangerie par hasard? j'aurais plus misé sur une victoire des listes 3 helldrakes perso lol ce que j'apprécie sur les forums anglais, c'est que les joueurs ne partent pas systématiquements en "ouin ouin" en disant tout et n'importe quoi. Cela dit, j'ai fais ouin ouin comme tout le monde et je suis fier d'être français

je me disais bien que ça m'étonnait que j'ai trouvé une idée sans bug . Puis comme j'avais pour habitude de jouer des dread en pod, qui ne sont pas de classe infanterie, je me suis dis que c'était possible.

[quote]De plus pour ce qui est des armes spé dans les CdM, ce sera OBLIGATOIREMENT FaQuer: dans les galeries dédiés aux unités (du moins dans les galeries des codex), GW ne montre que des choses légales en terme de jeu (hors mises en scènes). Et aux deux pages de la galerie de notre chère codex où l'on peut voir une squad de com, devinés ce que l'on vois: un fusil à plasma! [/quote] on prévient GW: si c'est pas corrigé rapidement, l'escouade tactique dont hugo et le sergent et moi le porteur d'arme lourde, descendont avec les copains pour corriger ça: au nom de l'empereur! sinon bien vu sgt tool. On aurait d'ailleurs besoin de ton vindicator pour rentrer en force au qg de GW .

malheureusement, je crois que le temps des tactiques de chapitres pour les dread est révolu, sinon pourquoi auraient t ils explicitement précisé pour la tactique de chapitre des iron hand qu'elle fonctionnait sur les blindés, même s'ils n'avaient pas tactique de chapitre. Bon en même temps, je ne sais pas quoi faire au niveau de l'armement de mon escouade de commandement... moi qui voulait mettre 4 lf et vulkan snif... j've une faq moi aussi siouplait sinon je rejoins titichat: les hauts placés de GW ne doivent pas aimer les salamanders...

[quote]Avec 4 land speeders? ^^"[/quote] hoyé ami(e)s salamanders, je vous invite, ci ce n'est pas déjà fait, à lire la trilogie du tome de feu pour que vous compreniez enfin que "les salamnders n'ont pas de LS ni de motos" n'est rien d'autre qu'une fausse légende. il y a une grosse différence entre peu et pas du tout . De plus, ça m'étonnerait que leur super vaisseau forge "made in vulkan" (le calice de feu de mémoire) ne soit pas capable de fabriquer des motos style tonnerre mécanique ou des supers LS (laissez moi y croire pitié ). bon sinon, j'avoue que j'étais deg à la sortie codex que nous n'ayons pas eu droit à de meilleurs bonus mais bon je ferais avec . Sinon voici les petits trucs que je compte tester (vous dites s'il y a un problème): * je prends vulkan, qui débloque l'escouade de commandement (avec, à mon avis, le plus gros WTF du codex avec "pourquoi plus d'armes spé?"), qui débloque le pod ==> l'escouade de comm + vulkan = 6/10 places... et si je rajoutais un maitre de chapitre à moto (très massif = 3 places donc ça rentre) équipé "moissonneuse bateuse" (avec lame ardente de maitre grâce à la règle de chapitre) et armure d'artificier ou bouclier tempête . ça fait sac à points mais le gros avantage est d'être dans les lignes ennemies tour 1 (va gérer le gros bourrin rapide et endurant à 4pv + le reste de l'armée) et ne pas oublier le petit bombardement orbital à l'arrivée du super motard (moto = implacable = je peux utiliser une arme d'artillerie même si j'ai bougé). ce "kinder" peut être fait au rabais niveau prix mais j'aime faire dans l'excès (non non je ne suis pas un hérétique de slaneesh). * je vais tenter une liste full motards aussi: oui je sais ça marcherait "mieux" en white scras mais ils me plaisent pas: ils sont trop propre lol ça tombe bien! on a toutes les armes vulkaniennes sur les motos et celles d'assaut.

personnellement, j’enlèverais au moins 1 WK pour ajouter des spirites dans les GF et un autarque à moto pour fiabiliser les arrivées de tes volants et éviter les "oops mon avion est arrivé trop tôt et j'ai pas encore dégommé l'anti aérien. pour le tir longue distance, tu pourrais compenser par des packs de 2 marcheurs double lances ardentes. je pense aussi que les matrices sont en trop sur les serpents.

bon bah vu que ce n'est pas la première fois qu'on me dit de virer le GP, je vais faire sans pour ma prochaine partie samedi. Par contre, à cause du format, j'ai du mal à rentrer 2 spinners ET à monter les effectifs des AS: je dois sacrifier un serpent plein pour ça. grosso modo, ça donne ça: [b][u]eldars 1500pts v2.1 (Eldars) : 1473 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Spirite[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escouade de Gardes fantômes[/u][/color] (6 unités) [list][*][color=#00a650][u]5x Garde fantôme[/u][/color] [*][color=#00a650][u]1x Serpent[/u][/color] [list][*] 1x Canon Shuriken, 1x Rayonneurs laser jumelés[*] 1x Holo-champ [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade de Gardes fantômes[/u][/color] (6 unités) [list][*][color=#00a650][u]5x Garde fantôme[/u][/color] [*][color=#00a650][u]1x Serpent[/u][/color] [list][*] 1x Canon Shuriken, 1x Rayonneurs laser jumelés[*] 1x Holo-champ [/list][/list][*][color=red][u]3x Gardien du vent[/u][/color] [*][color=red][u]3x Gardien du vent[/u][/color] [*][color=red][u]3x Gardien du vent[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=red][u]10x Araignée spectrale[/u][/color] [*][color=red][u]10x Araignée spectrale[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Night spinner[/u][/color] [list][*] 1x Holo-champ [/list][*][color=red][u]1x Night spinner[/u][/color] [list][*] 1x Holo-champ [/list][/list] [i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i] la version "spinners" donnerait ça (je peux remplacer les vengeurs par des gardiens + plate forme CS mais c'est moins solide) [b][u]1500pts 2.1 spinners (Eldars) : 1487 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Spirite[/u][/color] [*][color=red][u]1x Spirite[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escouade de Gardes fantômes[/u][/color] (6 unités) [list][*][color=#00a650][u]5x Garde fantôme[/u][/color] [*][color=#00a650][u]1x Serpent[/u][/color] [list][*] 1x Canon Shuriken, 1x Rayonneurs laser jumelés[*] 1x Holo-champ [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade de Gardes fantômes[/u][/color] (6 unités) [list][*][color=#00a650][u]5x Garde fantôme[/u][/color] [*][color=#00a650][u]1x Serpent[/u][/color] [list][*] 1x Canon Shuriken, 1x Rayonneurs laser jumelés[*] 1x Holo-champ [/list][/list][*][color=red][u]3x Gardien du vent[/u][/color] [*][color=red][u]3x Gardien du vent[/u][/color] [*][color=red][u]Escouade de Vengeurs lugubres[/u][/color] (11 unités) [list][*][color=#00a650][u]10x Vengeur lugubre[/u][/color] [*][color=#00a650][u]1x Serpent[/u][/color] [list][*] 1x Canon Shuriken, 1x Rayonneurs laser jumelés[*] 1x Holo-champ [/list][/list][/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Night spinner[/u][/color] [list][*] 1x Holo-champ [/list][*][color=red][u]1x Night spinner[/u][/color] [list][*] 1x Holo-champ [/list][/list] [b][color=blue]Divers[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Ligne de Défense Aegis[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon quadritube [/list][/list] [i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i] bon ben il me reste plus qu'à demander le vote du public pour avoir une idée de mes priorités de tests...

Comme ça me stressait de voir des jets pour toucher foireux sur mes canons fantômes (qui ne sont pas donnés), j'ai ajouté un GP qui prend systématiquement des primaris pour jumeler (la 2ème escouade étant aidé par la capacité du spirite). Après il n'est pas en moto pour 2 raisons: *il est déjà pas mal au chaud dans le serpent au milieu des GF *j'ai le fleime de faire la figurine

salut, je viens quérir vos conseils et critiques pour la liste suivante que j'utilise depuis une petite 10aine de parties. donc 5 défaites et 5 wins: vous allez me dire "pas terrible" mais je l'aime bien! je sens juste qu'il manque un petit quelques choses que je ne parviens pas à trouver... le blem pourrait venir du sac à points GF froutch + serpent: le rôle de cette escouade étant l'anti couvert ++, car sans ça je n'avais rien contre les armées de type "je reste à couvert en attendant que ça arrive", je me suis souvent retrouvé à pied à cause du focus sur cette escouade dangereuse. j'avais pensé à remplacer ce pack par: 2 night spinner, 10 vengeurs en serpent, 10 gardiens toujours en serpent monter les pack d’araignées à 10, etc etc (ce sont des "ou" entre chaque choix /> ) Dans tous les cas, j'ai choisis de gérer de manière faiblarde les volants car tout est bien au chaud dans des serpents. [b][u]1500pts v2 (Eldars) : 1497 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Grand Prophète[/u][/color] [*][color=red][u]1x Spirite[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escouade de Gardes fantômes[/u][/color] (6 unités) [list][*][color=#00a650][u]5x Garde fantôme[/u][/color] [list][*] 5x Faux à distorsion [/list][*][color=#00a650][u]1x Serpent[/u][/color] [list][*] 1x Canon Shuriken, 1x Rayonneurs laser jumelés[*] 1x Holo-champ [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade de Gardes fantômes[/u][/color] (6 unités) [list][*][color=#00a650][u]5x Garde fantôme[/u][/color] [*][color=#00a650][u]1x Serpent[/u][/color] [list][*] 1x Canon Shuriken, 1x Rayonneurs laser jumelés[*] 1x Holo-champ [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade de Gardes fantômes[/u][/color] (6 unités) [list][*][color=#00a650][u]5x Garde fantôme[/u][/color] [*][color=#00a650][u]1x Serpent[/u][/color] [list][*] 1x Canon Shuriken, 1x Rayonneurs laser jumelés[*] 1x Holo-champ [/list][/list][/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=red][u]3x Gardien du vent[/u][/color] [*][color=red][u]3x Gardien du vent[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escouade d'Araignées spectrales[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Araignée spectrale[/u][/color] [*][color=#00a650][u]1x Exarque Araignée spectrale[/u][/color] [list][*] 1x Main de Moire[*] 1x Tir éclair [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade d'Araignées spectrales[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Araignée spectrale[/u][/color] [*][color=#00a650][u]1x Exarque Araignée spectrale[/u][/color] [list][*] 1x Main de Moire[*] 1x Tir éclair [/list][/list][/list] [i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i]

pour les stats et explications du "pourquoi toujours le quadri et pas l'icarus": http://www.3plusplus.net/2013/05/killing-flyers-in-40k-part-1-quadgun-vs-icarus/ même avec un exarque faucheur noir équipé comme il faut, il vaut encore mieux le mettre au quadri qu'à l'icarus. Pour avoir testé 2x10 AS (sans exarques), ça marche bien en anti aérien, masse, etc mais elles deviennent vite des cibles prioritaires pour l'ennemi. Sinon ta liste manque de mobilité mais ça a déjà était dit.

et si tu faisais l'inverse: tu donnes la F10 à tes gardes fantômes et tu files le spam de F6 à tes serpents et WK. petit détail, je joue avec 2 seigneurs fantômes rayonneur laser - canon shurikens à la place de tes prismes et du coup j'ai le spam de F6 à l'arrière contre les mecs à pied et les F10 devant pour ouvrir les gros blindés ou les CM, le tout avec la doublette de spirites qui va bien (bonjour la synergie lol).

ma petite contribution, à moi qui est en train de monter (au sens propre du terme) une liste de ce genre mais à 1500-1750pts. * l'exarque araignée à 40pts, comment dire... c'est cher pour un boost assez relatif selon moi (niveau qualité prix je parle). en enlevant tes 2 exarques et en trouvant 5 pts, t'as carrément une escouade d'araignées en plus Sinon j'ai testé l'escouade de 10 et c'est rigolo à titre personnel, j'enleverai les 2 exarques et un pack de gardes + serpent pour mettre 2 x 3 motojets et tenter de faire 2 x 10 araignées. parce qu'à 2000pts, l'adversaire peut avoir pas mal de trucs pas drôle... imagines une liste eldar full vengeurs, 3 prismes etc etc

ma petite contribution à 2 euros et 1 coca: [quote]d'accompagner un adversaire fuyant pour l'empêcher de se rallier.[/quote] heu mon bouquin de règles me dit que c'est finit ça (voir p31 pour ceux qui veulent me casser si j'ai compris un truc de travers) ton prisme de feu seul me rappelle mes débuts sm ou je jouais 1 seul vindicator... comme tu dis: "toujours par 2 ils vont"! vu que t'as les fig, je rajouterais ceci: "toujours par 2 les mêmes ils vont" ==> t'as tenté 2 WK avec canon solaire et rayonneur laser? t'es plus à un pack de points près j'ai envie de dire Sinon contre le populeux, 10 araignées judicieusement utilisées marchent bien (testé et approuvé).

Comme je l'ai mis dans le titre, le thème de ma liste est Iyanden (et pas fantôme) ==> ça signifie pour moi peu de vivants et pas mal de figurines ressucitées . Pour les gardiens, ils y sont! mais pas sous la forme "pack de 10 en serpent" ou derrière une ligne aegis! Jusqu'à preuve du contraire, ce sont des gardiens qui sont sur les motojets et qui manient les armes d'appui non? [quote]bien que je vise une liste solide (d'ou le fait qu'il n'y est pas de seigneurs fantômes ou d'yriel)[/quote] tu as l'explication du pourquoi pas de seigneurs fantômes ==> ils ne sont clairement pas rentables au vu de leurs 3PV sans invu et au prix qu'ils coutent une fois équipés. Et comme je veux une liste un minimum efficace... bref si j'avais voulu parler fluff pur, je n'aurais pas posté ici

Voici une jolie petite liste avec les figurines et un thème que j'aime bien: [b][u]Iyanden (Eldars) : 1497 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Grand Prophète[/u][/color] [list][*] 1x Lance chantante [/list][*][color=red][u]1x Spirite[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escouade de Gardes fantômes[/u][/color] (6 unités) [list][*][color=#00a650][u]5x Garde fantôme[/u][/color] [list][*] 5x Faux à distorsion [/list][*][color=#00a650][u]1x Serpent[/u][/color] [list][*] 1x Canon Shuriken, 1x Rayonneurs laser jumelés[*] 1x Holo-champ , 1x Moteurs stellaires [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade de Gardes fantômes[/u][/color] (6 unités) [list][*][color=#00a650][u]5x Garde fantôme[/u][/color] [list][*] 5x Faux à distorsion [/list][*][color=#00a650][u]1x Serpent[/u][/color] [list][*] 1x Canon Shuriken, 1x Rayonneurs laser jumelés[*] 1x Holo-champ , 1x Moteurs stellaires [/list][/list][/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=red][u]3x Gardien du vent[/u][/color] [*][color=red][u]3x Gardien du vent[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Batterie d'appui Colère de Vaul[/u][/color] (9 unités) [list][*][color=#00a650][u]3x Arme d'appui[/u][/color] [list][*] 3x Canon à vibrations [/list][*][color=#00a650][u]6x Gardien servant[/u][/color] [/list] [*][color=red][u]Batterie d'appui Colère de Vaul[/u][/color] (9 unités) [list][*][color=#00a650][u]3x Arme d'appui[/u][/color] [list][*] 3x Canon à vibrations [/list][*][color=#00a650][u]6x Gardien servant[/u][/color] [/list][*][color=red][u]1x Chevalier Fantôme[/u][/color] [list][*] 1x Canon solaire et Bouclier Rayonnant, 1x Rayonneur Laser [/list][/list] [i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i] Alors la strat générale: 3 deathstars pour que l'adversaire divise le plus possible ses tirs (le chevalier fantôme devrait en attirer plus parce qu'il fait "genre j'suis le plus gros" avec sa taille et surtout son prix en euros , mais je ne voudrais pas être à la place de celui qui va participer au barbecue avec mes gardes fantômes... ). le GP en fond de table avec guide et prescience pour jumeler les armes d'appui et ainsi tirer le meilleur parti de leurs canons à vibrations. les motojets bah... c'était ça ou des rangers pour avoir un peu de quoi tenir les points (en plus des GF). Pour les volants, je compte sur mon grand nombre d'armes jumelés (et parce que j'en ai accessoirement marre du quadritube ) Bon je sais qu'il y a des sacs à points, que c'est pas forcement opti etc etc mais bien que je vise une liste solide (d'ou le fait qu'il n'y est pas de seigneurs fantômes ou d'yriel), ça ne me tente pas de spam les motojets & serpents comme cela va surement être le cas en tournoi.

pour avoir fais beaucoup de parties avec des doublettes de vindic, j'en ai appris que c'est plus une arme psychologique qu'autres choses. Combien de fois j'ai entendu mes adversaires dirent en début de partie: "ah! 2 vindics... combien? F10 pa2... <air embêté>" et au final faire en moyenne 4-5 morts maxi par vindics dans la partie (notamment à cause des couverts). En fait, j'arrivais à les rentabiliser lors d'une arrivée en fep ou une erreur adverse mais sinon ils prenaient la mort "gratos" lol. Sinon tu peux faire comme le dit Lion: lâcher d'autres menaces! (perso c'est 10 vet en pod et un ironclad)