dantejrl

heu tu m'expliques comment tu gères un minimum quelques choses qui va surement devenir commun genre 3x2 vendettas ou pire? les furiosos à pied... je te reconnais beaucoup de courage jeune gueurrier

d'autant plus que grâce au statut de PI de tes 2 maitres de la forge, tu peux garder les gants dans les escouades auxquelles tu vas les assigner ==> si l'adversaire te lance un défi, bah t'opposes un maitre avec 3 attaques énergétiques (en payant l'arme bien sur) au lieu du sergent . A ce propos (j'ai pas finis de lire le livre avec attention^^), l'arme énergétique est considérée comme étant de quel type? hache à cause du skin ou arme énergétique "normale"?

@ fanenar: Voir codex SM à la page 99 - lance missiles ==> "il s'agit de l'arme lourde standard bla bla bla. ELLE PEUT tirer des missiles à fragmentation ou antichars..." On suit maintenant ta logique: "elle" se rapportant au LM, la phrase est donc identique, au verbe près, sur la partie: [quote]les LM PEUVENT avoir[/quote] En fait, tu es en train de dire qu'on n'a même pas droit aux munitions frag et antichars! [quote]Il y a aussi les stat du munition bolter d'enfer dans les codex SM, tout le monde à droit quand tu utilise un bolter?[/quote] la, ça se passe page 63 du codex SM - munitions spéciales ==> "chaque figurines armée d'un bolter au sein d'une escouade de vét d'appui possède automatiquement les munitions spéciales suivantes (incluant tes munitions feu d'enfer)". c'est écrit noir sur blanc qui peut les avoir (donc pas "tout le monde" comme tu dis). De plus, tu peux voir dans les entrées du codex que quand la munition est dispo, elle est achetable (pour les scouts par exemple) n'étant pas dans la section rumeur, j'espère que je serais pardonné de mon appui aussi concret

[quote]Dans l'entrée "lance missile" il est précisé que ce nouveau mode est une option et n'est pas générique.[/quote] page 57: "certains peuvent recevoir en option..." ==> même si c'est une option, les LM peuvent avoir ce missile. Pas de prix ==> donc t'es libre de l'avoir ou pas pour 0 pts. Et page 415, dans le résume des armes tu as tous les types de missiles inclus dans le lance missiles. A mon avis, c'est juste mal dit que tu as le choix de l'utiliser ou pas (exactement comme les missiles frag et antichars). [quote]Cela serait confirmé par l'errata Chevaliers Gris : la page de résumé des armes et caractéristiques inclut le lance missile sans ce nouveau mode.[/quote] je ne me souviens plus des FAQ CG precédante mais il date de quand le tableau? Parce que j'ai lu qu'il y a pas mal le problème avec les nouveaux erratas qui contredisent les anciens (bien qu'à mon avis les nouveaux prennent le pas mais bon). Pour ce que j'utilise en AA: jouant salamanders depuis que le chapelain Xavier n'est plus jouable (donc pas mal de temps), je n'ai pu tester qu'une seule fois 3x3 motos d'assaut multi fuseurs (jumelés avec vulkan). J'en suis satisfait bien que ce ne soit pas "l'arme ultime" AA lol

[quote]Pas de jet pour toucher, donc dévier de -4 ou -3, c'est qu'un ps de différence, pas la fin du monde ^^[/quote] si tu comptes utiliser l'arme lourde ajoutée aux scouts en tant qu'anti infanterie (contrairement à moi qui pensait en mode anti char ==> d'où le coup de la CT3), le bolter lourd avec la munition feu d'enfer n'est-il pas plus adapté? [quote]1/3 des missions standard sont en annihilation, et en plus tu perds la faculté de tirer sur plusieurs cibles, un fuseur ayant rarement besoin de tirer 2 fois sur une même cible[/quote] ca fait longtemps que j'ai rangé mon excès de confiance au placard et les KP faciles aux oubliettes . c'est d'ailleurs à cause de ça que je ne fais plus confiance à un fuseur seul, même jumelé lol. Sinon retirez moi un doute ==> on est censé apporter nos avis et experiences sur la liste et strat de Caladarion ou "clasher" tous les commentaires de ceux qui repondent au post? Je demande pour savoir si c'est utile que je donne mon avis sur les ironclads podés que je joue depuis longtemps...

Pour avoir utilisé une variante de ta liste lors de 2 tournois, voici les conclusions que j'en ai tiré: le LR + termi: c'est puissant, mais je me suis souvent retrouvé handicapé car il ne pouvait être qu'à un seul endroit en même temps. Et comme ce pack à points représente une grosse partie de la liste, cela signifie que le soutien ailleurs est léger. Comme tu l'as si bien dis, les scouts étant très bon pour garder un point, je me posais la question de l'utilité d'un LM avec une CT3... Fais gaffe aux motos, je les joue maintenant par 2 car quand j'utilisais 3 x 1 moto, elle dégageait souvent super vite (KP facile, erreur de ma part,...). Le vindic c'est cool mais par 1, je l'ai rarement vu tirer plus d'un tour.

[quote]la liste proposée par Singsorrow est forte surtout à ce format. Et 20 sm opé c'est normal sachant qu'à 2000 pts c'est 30 ou 40. [/quote] Bah pour les 4-5 tournois que j'avais fait, j'avais toujours peur de manquer de troupes. Puis malgré que je joue vulkan depuis longtemps (surtout en liste pods), j'ai encore du mal à ne pas perdre tous mes matchs en milieu dur donc je me dis qu'une liste forte c'est bien mais ça dépend en grande partie du stratège. Du coup j'ai une tonne de partie à faire pour tout tester et arriver à me faire une liste avec une touche personnelle (je n'aime pas "pomper" la liste des autres lol). Le coup de 1 ou 2 motos par escouade dépend, je pense, de l'habilité du général à les planquer efficacement :-).

Merci pour ta variante que je retiens pour tester dès que je reçois mes motos d'assaut (j'en aurais 3 d'ici le TOS). Avec le rab de points, je pourrais, par exemple, rajouter 5 scouts ou tenter de rentrer une autre tactique + razorback en enlevant l'archiviste (que je n'aime bien jouer qu'en armure terminator. Sinon je pense que le manque de gants, sur les sergents, est compensé par la masse d'armes à fusion?^^

ouaip, j'en suis conscient... le problème est qu'à 1500pts, il n'y a pas la place de tout mettre! (et c'est ce que j'aime à ce format en fait )

oui, j'y ai déjà beaucoup eu droit à "je garde tout en réserve", c'est ce qui me gonfle le plus mais en même temps je comprends cette stratégie anti-pod ^^. Comme le dit technaugure, je me suis pas mal de fois laissé emporter par un premier tour ultra offensif et... une destruction rapide par derrière XD. Pour les landspeeders, j'avais testé une compo avec 3x2 LS et ensuite 3x1 mais j'ai arrêté car ces petits oiseux supportent mal mes erreurs avec leurs faibles blindages. Je préfère les motos d'assaut au final :-). Je modifie donc ma liste en conséquence (que je testerai ce weekend) de vos avis et de mon expérience personnelle. [b][u]Salamanders 1500pts (Space Marines) : 1495 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x § Père de la Forge Vulkan He'Stan[/u][/color] [list][*]Gantelet de la Forge, Lance de Vulkan, Pistolet Bolter[*]Armure d'artificier , Digilaser , Et ils ne connaitront pas la peur , Manteau de Kesare , Personnage indépendant , Tactique de chapitre , Tactiques de combat , grenade frag/antichar [/list][/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escouade Elite[/u][/color] (2 unités) [list][*][color=#00a650][u]1x Dreadnought Ironclad[/u][/color] [list][*]Arme de corps à corps de Dreadnought, Fuseur, 1x Lance flamme lourd, Marteau sismique[*]Blindage renforcé , Fumigènes , Marcheur , Mouvement à couvert , Projecteur [/list][*][color=#00a650][u]1x Module d'atterrissage[/u][/color] [list][*]Fulgurant[*]Assaut Orbital , Découvert , Immobile , Systeme de Guidage à Inertie , Transport [/list][/list][/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escouade de Scouts[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Scouts[/u][/color] [list][*] 4x Fusil sniper, Pistolet Bolter[*]Armure Scout , 4x Cape de Camouflage , Escouade de combat , Et ils ne connaitront pas la peur , Infiltrateur , Mouvement à couvert , Scouts , Tactiques de combat , grenade frag/antichar [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Scout[/u][/color] [list][*] 1x Fusil, Pistolet Bolter[*]Armure Scout , 1x Cape de Camouflage , Escouade de combat , Infiltrateur , Mouvement à couvert , Scouts , Tactiques de combat , grenade frag/antichar [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade Tactique[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Space Marine [/u][/color] [list][*]Bolter, 1x Fuseur, 1x Lance-missiles, Pistolet Bolter[*]Armure énergétique , Escouade de combat , Et ils ne connaitront pas la peur , Tactiques de combat , grenade frag/antichar [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Space Marine[/u][/color] [list][*]Bolter, 1x Gantelet energétique, Pistolet Bolter[*]Armure énergétique , Escouade de combat , Et ils ne connaitront pas la peur , Tactiques de combat , grenade frag/antichar [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade Tactique[/u][/color] (11 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Space Marine [/u][/color] [list][*]Bolter, 1x Fuseur, 1x Lance-missiles, Pistolet Bolter[*]Armure énergétique , Escouade de combat , Et ils ne connaitront pas la peur , Tactiques de combat , grenade frag/antichar [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Space Marine[/u][/color] [list][*]Bolter, 1x Gantelet energétique, Pistolet Bolter[*]Armure énergétique , Escouade de combat , Et ils ne connaitront pas la peur , Tactiques de combat , grenade frag/antichar [/list][*][color=#00a650][u]1x Rhino[/u][/color] [list][*]Fulgurant[*]Fumigènes , Projecteur , Réparation , Transport [/list][/list][/list] [b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Moto d'assaut[/u][/color] [list][*] 1x Multi-fuseur, Pistolet Bolter[*]Armure énergétique , Et ils ne connaitront pas la peur , Moto , Tactiques de combat , grenade frag/antichar [/list][*][color=red][u]1x Moto d'assaut[/u][/color] [list][*] 1x Multi-fuseur, Pistolet Bolter[*]Armure énergétique , Et ils ne connaitront pas la peur , Moto , Tactiques de combat , grenade frag/antichar [/list][/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Land Raider Redeemer[/u][/color] [list][*]Canon d'assaut jumelés, Lance Flamme Redeemer, Lance Flamme Redeemer supplémentaire, 1x Multi-fuseur[*]Auto-lanceur de grenade frag , Esprit de la machine , Fumigènes , Projecteur , Véhicule d'assaut [/list][*][color=red][u]1x Vindicator[/u][/color] [list][*]Canon démolisseur, Fulgurant[*] 1x Bouclier de siège , Fumigènes , Projecteur [/list][*][color=red][u]1x Vindicator[/u][/color] [list][*]Canon démolisseur, Fulgurant[*] 1x Bouclier de siège , Fumigènes , Projecteur [/list][/list] [i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i]

un redeemer pour tranporter l'une des 3 tactiques... je testerai mais j'ai un doute sur l'efficacité d'un LR en milieu tournoi. J'attends quelques avis supplémentaires...

Je conseil une lame relique sur ton capitaine pour qu'il soit encore plus bourrin au cac. Ce serait également sympa d'équiper tes terminators avec, par exemple, un LM cyclone (bien que je ne sois pas fan de cette unité). Au format 1000pts et avec les splits space marines, je dirais que 2 troupes suffisent ==> je me passerais donc des scouts et rajouterais un rhino à ta seconde escouade tactique (et des gants sur les sergents accessoirement). Je trouve également que ta liste manque un peu d'anti chars et à ce titre, j’enlèverais carrément les terminators pour que tu puisses faire la doublette suivante: 2 prédators (canon laser jumelés, bolters lourds en latéral).

Salut, ô lecteurs vétérans. Après avoir fait quelques parties avec la liste suivante, j'ai senti qu'il y avait un petit manque de "je ne sais quoi"... (1 égalité - 2 défaites /3 parties). Je sollicite donc l'aide vos avis et critiques éclairés pour cette liste de TOS. Ma stratégie: Je choisis les pods selon le déploiement adverse pour frapper directement ces points faibles (mais j'ai une préférence pour l'envoi de ma boublette de dread). Peut être ai-je d'ailleurs tord de chercher directement les cibles chez lui au lieu de les attendre... Je me dis que l'adversaire doit choisir entre s'occuper des ironclads ou des 2 vindicators avançant inexorablement. je splite souvent les tactiques pour profiter des lance missiles (qui marche moins bien que ce que je pensais) et de la multiplicité des troupes pour prendre les points. Excepté en annihilation où je garde les packs de 10 en rhino (d'où le choix rhino à la place du razorback). Vulkan est placé dans l'escouade tactique en pod pour compenser le manque de gant sur le sergent. [b][u]TOS (Space Marines) : 1500 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x § Père de la Forge Vulkan He'Stan[/u][/color] [list][*]Gantelet de la Forge, Lance de Vulkan, Pistolet Bolter[*]Armure d'artificier , Digilaser , Et ils ne connaitront pas la peur , Manteau de Kesare , Personnage indépendant , Tactique de chapitre , Tactiques de combat , grenade frag/antichar [/list][/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escouade Elite[/u][/color] (2 unités) [list][*][color=#00a650][u]1x Dreadnought Ironclad[/u][/color] [list][*]Arme de corps à corps de Dreadnought, Fuseur, 1x Lance flamme lourd, Marteau sismique[*]Blindage renforcé , Fumigènes , Marcheur , Mouvement à couvert , Projecteur [/list][*][color=#00a650][u]1x Module d'atterrissage[/u][/color] [list][*]Fulgurant[*]Assaut Orbital , Découvert , Immobile , Systeme de Guidage à Inertie , Transport [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade Elite[/u][/color] (2 unités) [list][*][color=#00a650][u]1x Dreadnought Ironclad[/u][/color] [list][*]Arme de corps à corps de Dreadnought, Fuseur, 1x Lance flamme lourd, Marteau sismique[*]Blindage renforcé , Fumigènes , Marcheur , Mouvement à couvert , Projecteur [/list][*][color=#00a650][u]1x Module d'atterrissage[/u][/color] [list][*]Fulgurant[*]Assaut Orbital , Découvert , Immobile , Systeme de Guidage à Inertie , Transport [/list][/list][/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escouade Tactique[/u][/color] (11 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Space Marine [/u][/color] [list][*]Bolter, 1x Fuseur, 1x Multi-fuseur, Pistolet Bolter[*]Armure énergétique , Escouade de combat , Et ils ne connaitront pas la peur , Tactiques de combat , grenade frag/antichar [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Space Marine[/u][/color] [list][*] 1x Arme combinée (Bolter/fuseur), 1x Epée tronçonneuse, Pistolet Bolter[*]Armure énergétique , 2x Bombe à fusion , Escouade de combat , Et ils ne connaitront pas la peur , Tactiques de combat , grenade frag/antichar [/list][*][color=#00a650][u]1x Module d'atterrissage[/u][/color] [list][*]Fulgurant[*]Assaut Orbital , Découvert , Immobile , Systeme de Guidage à Inertie , Transport [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade Tactique[/u][/color] (11 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Space Marine [/u][/color] [list][*]Bolter, 1x Fuseur, 1x Lance-missiles, Pistolet Bolter[*]Armure énergétique , Escouade de combat , Et ils ne connaitront pas la peur , Tactiques de combat , grenade frag/antichar [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Space Marine[/u][/color] [list][*] 1x Gantelet energétique, Pistolet Bolter[*]Armure énergétique , Escouade de combat , Et ils ne connaitront pas la peur , Tactiques de combat , grenade frag/antichar [/list][*][color=#00a650][u]1x Rhino[/u][/color] [list][*]Fulgurant[*]Fumigènes , Projecteur , Réparation , Transport [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade Tactique[/u][/color] (11 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Space Marine [/u][/color] [list][*]Bolter, 1x Fuseur, 1x Lance-missiles, Pistolet Bolter[*]Armure énergétique , Escouade de combat , Et ils ne connaitront pas la peur , Tactiques de combat , grenade frag/antichar [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Space Marine[/u][/color] [list][*] 1x Gantelet energétique, Pistolet Bolter[*]Armure énergétique , Escouade de combat , Et ils ne connaitront pas la peur , Tactiques de combat , grenade frag/antichar [/list][*][color=#00a650][u]1x Rhino[/u][/color] [list][*]Fulgurant[*]Fumigènes , Projecteur , Réparation , Transport [/list][/list][/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Vindicator[/u][/color] [list][*]Canon démolisseur, Fulgurant[*] 1x Bouclier de siège , Fumigènes , Projecteur [/list][*][color=red][u]1x Vindicator[/u][/color] [list][*]Canon démolisseur, Fulgurant[*] 1x Bouclier de siège , Fumigènes , Projecteur [/list][/list] [i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i]

Si je ne me trompe pas, le storm te permet de transporter 5 scouts MAIS n'est pas un transport assigné pour ces derniers. Ceci signifie que tu ne pourras les déployer à l'intérieur du storm au déploiement ==> tu auras donc un engin volant obligatoirement vide si tu veux faire une attaque de flanc et trucs de ce genre. Sinon j'aurais souhaité savoir, après ta partie, si tes dread normaux ont été efficace comme tu le souhaitais (vu que moi je suis abonné aux ironclads...).

Pour avoir testé un peu tout et surtout n'importe quoi depuis que je joue Vulkan, je ferais les remarques suivantes (basées sur mon expérience): * je trouve le dread double auto canons moyen car il est seul et n'a pas la F8 des munitions psy CG. Pour mettre plus de pression, je passerais les dread en ironclad. * les scouts par 5 en gardien de points perdus, c'est plutôt 5 snipers (1 LM ou Bolter lourd si on a les points) et pas de gant. Bien qu'ici je comprenne ce que tu veux faire avec le storm, c'est pas toujours simple de le mettre en pratique quand l'adversaire utilise le départ classique anti pods: "je ne déploie rien". par ailleurs, j'adore "quiller" un point à un endroit discret pour y mettre mes scouts en espérant que l'adversaire les "oublies". * le LS c'est cool! il faut juste faire gaffe à bien le planquer. * je glisserais un 2ème vindicator (avis perso) pour la multiplicité des cibles dangereuses en début de partie.

yop yop, alors, à part passer l’icône des équarrisseurs sur la 2ème troupe de porte peste et enlever les instruments à ces derniers (cool quelques points de rab^^),tout est prêt a jouer avis personnel, je trouve que la marque de tzeentch est plus rentable que peau de fer car l'adversaire essayera rarement de te démonter ton prince avec des pétoires de grots (je veux dire qu'il utilisera plus souvent des armes faisant sauter la 3+), du coup une invu amélioré cela peut être utile

j'aime bien le champ de bataille! je trouve que la table va bien avec le décor (c'est pas ironique^^)

je suis d’accord avec megazord! si tu veux envoyer un seul dread chez l'ennemi, autant que ce soit un simple avec multifuseur pour tenter un OS de char car ce n'est pas le pod et son contenu qui se mettront volontairement en danger, c'est l'adversaire qui t’amènera une escouade adaptée pour contrer ton contenu. les lance plasmas lourds, j'en ai joué par 4 dans des dévastators pour le fun, bah c'est rigolo tant que ça surchauffe pas ET que ça fait des hits! bon après quand tu vois que t'as minimum 1 mort par partie en moyenne pour 35pts le LPL, bah c'est moins marrant niveau optimisation [quote]Stop aux arguments en mousse. 1 coup de CL c'est 7% de chances de péter un vindic, ça va comme réponse ? ^^[/quote] perso je ne trouve pas le canon laser anti véhicule car l'efficacité de la F9 étant décroissante avec l'augmentation du blindage, ce n'est pas un bonus! contrairement à la fusion (avec ces 2D6 et son +1 sur le tableau) qui ne dépend pas du blindage.

pour avoir joué (quasi)-full pod en long, en large et en travers, je peux te dire qu'à 1000pts le mieux est de descendre à 3 pods "biens" remplis plutôt que 5 dont le contenu est facilement "effaçable" car n'oublies pas que tu n'as rien pour aider tes réserves à arriver après le tour 1: * tu verras aussi qu'un ironclad qui tombe trop loin (bon ok si tu gères le coin d'arrivée c'est rare) c'est mal pour la portée de fusion et que si t'oublies que t'as que blindage 10 derrière tu passes pas 1 tour . * les vétérans par 5-6, c'est une unité one shot (il n'y a qu'à voir combien de secondes tient une escouade tactique splittée si l'adversaire veut la faire disparaitre). Tiens pour le fun une liste typée ou tu as toute ton armée sur l'adversaire tour 1 (sauf 1 pod): [b][u]raven guard (Space Marines) : 1000 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x § Capitaine des Ombres Kayvaan Shrike[/u][/color] [list][*]Les Serres du Corbeau, Pistolet Bolter[*]Armure énergétique , Et ils ne connaitront pas la peur , Grenade anti-chars , Grenade frag , Halo de fer , Personnage indépendant , Réacteurs dorsaux , Tactique de chapitre , Tactiques de combat , Voir sans être Vu [/list][/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Dreadnought Ironclad[/u][/color] [list][*]Arme de corps à corps de Dreadnought, Fulgurant, 1x Lance flamme lourd, Marteau sismique[*]Blindage renforcé , Fumigènes , Marcheur , Mouvement à couvert , Projecteur [/list][*][color=red][u]1x Dreadnought Ironclad[/u][/color] [list][*]Arme de corps à corps de Dreadnought, Fulgurant, 1x Lance flamme lourd, Marteau sismique[*]Blindage renforcé , Fumigènes , Marcheur , Mouvement à couvert , Projecteur [/list][/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escouade Tactique[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Space Marine [/u][/color] [list][*]Bolter, 1x Fuseur, 1x Multi-fuseur, Pistolet Bolter[*]Armure énergétique , Escouade de combat , Et ils ne connaitront pas la peur , Tactiques de combat , grenade frag/antichar [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Space Marine[/u][/color] [list][*] 1x Arme combinée (Bolter/fuseur), 1x Gantelet energétique, Pistolet Bolter[*]Armure énergétique , Escouade de combat , Et ils ne connaitront pas la peur , Tactiques de combat , grenade frag/antichar [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade Tactique[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Space Marine [/u][/color] [list][*]Bolter, 1x Fuseur, 1x Multi-fuseur, Pistolet Bolter[*]Armure énergétique , Escouade de combat , Et ils ne connaitront pas la peur , Tactiques de combat , grenade frag/antichar [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Space Marine[/u][/color] [list][*] 1x Gantelet energétique, Pistolet Bolter[*]Armure énergétique , Escouade de combat , Et ils ne connaitront pas la peur , Tactiques de combat , grenade frag/antichar [/list][/list][/list] [b][color=blue]Véhicule[/color][/b] [list] [*][color=red][u]3x Module d'atterrissage[/u][/color] [list][*]Fulgurant[*]Assaut Orbital , Découvert , Immobile , Systeme de Guidage à Inertie , Transport [/list][/list] tu met shrike dans la tactique avec le sergent qui a le bolter-fuseur et tu t'infiltres (du coup, tu peux charger avec le gros seul pour bloquer une escouade et mettre 2 coups de fuseurs à un véhicule proche). avec les ironclad au LFL, fuseur et course, t'as de quoi gérer la masse et le blindé. sinon t'as une version sympa ou tu met 2 tactiques et un dread multifuseur en pod et tu couples shrike avec une escouade d'assaut, c'est marrant ce qu'on peut raboter avec ça à petit format (en faisant attention au choix des cibles évidemment lol)

ça doit être marrant à voir un déploiement de ton armée sur 1/4 (voir moins) de table en mode j'arrose partout Pour ton archiviste, fais y gaffe! dans la config ou tu le joues, c'est 1KP facile à chopper pour ton adversaire si tu te fais coincer après un coup de portail. Ca m'est arrivé il y a peu et depuis mon archiviste se balade en armure terminator, bouclier tempête et épistolier (bonjour le mec a 190pts lol)

attention, apport d'une petite pierre à l’édifice: j'ai déjà fais une campagne à 1000pts avec une escouade de 5 déva + 3 LPL et c'est efficace sur le plan psychologique et la rentabilité (si on ignore le facteur de surchauffe occasionnel). je leur avais donné pour mission "au moins 1 hit sur les 3 galettes pour faire peur à l'ennemi"! résultat réel: destruction assez conséquente de pas mal d'unités, ce qui forçait l'adversaire à progresser à couvert ou/et à essayer de se débarrasser des 5 péons. pas mal pour une escouade de "seulement" 165pts

[quote]Le problème c'est la portée justement, et puis les bolters c'est pas beaucoup mieux, ya du 50% partout aussi ^^ Et puis si c'est pour jouer du bolter, autant prendre une escouade tactique [/quote] 50% pour 2 tirs en mode "tir rapide", c'est mieux qu'un seul dans tout les cas. Mais comme que comme le suggère bugrom, les remplacer par des escouades tactiques te permettrait de délivrer plus de tir comme tu le souhaite: [quote]Mais j'ai plus l'impression que ça va ramollir la liste qui se doit de produire énormément de tir assez rapidement... [/quote] c'est pas des snipers avec CT4 qui te permettront de "produire énormément de tirs assez rapidement" sinon méa culpa pour le coup du statique, c'était un avis perso inintéressant dans le cadre d'un commentaire d'une liste faite pour être statique

liste fun et intéressante Cependant j'aurais plutôt mis des scouts aux bolters/LM et sergents mouflés pour créer une zone de sécurité, plus efficace qu'avec des snipers (bien que tirant moins loin), autour de tes escouades d'armes lourdes. Le sniper est rigolo mais tu as 1 tir/scout avec "seulement" 50% de chance de toucher et 50% de chance de blesser. Je trouve que pour soutenir tout en gardant une certaine polyvalence, l'ensemble bolters, LM et gant est plus adapté pour le coté dur, la liste est ptet un peu trop statique... je n'ai pas assez d’expérience en tournoi pour affirmer mais j'ai souvent remarqué que la clef de la victoire reposait, en partie, sur une armée mobile et fluide

comme promis, voici le rapport de mes batailles avec cette liste! 1) contre démons du chaos: 5 objectifs à prendre, déploiement en brouillard de guerre résultat: match nul bon c'était une partie équilibré! notamment grâce aux multiples coups de malchances des 2 cotés comme un broyeur d’âme qui s’empale sur un décor ou encore mes scouts qui sortent de la table après 8 morts (tour 1) causés par un souffle de broyeur que j'avais "oublié" sur cette partie, j'avais remplacé les devastators par un prédator canons lasers x2, autocanon ==> qui a été médiocre avec pourtant 4 tirs à tous les tours. l'archiviste qui se fait "bizarrement" focus au cac et meurt le premier ==> le monter à 190 pts en mode épistolier + (armure termi - bouclier tempête)... je ne sais pas si ça le fera tenir plus longtemps et si son prix justifie son efficacité surtout que pour un prix pareil je peux avoir des trucs sympas genre +1 land speeder et +2 motos d assaut 2) contre un black templars: annihilation, déploiement en bataille rangée résultat: perdu 9 à 7 bon la, je savais que mon adversaire était moins bon que le précédant et je me suis fais avoir! il a vite compris que les pods étaient du frag facile la aussi j'avais décidé de donner une seconde chance au prédator: il a explosé un vindicator avant de sauter (mon adversaire ayant tenté une arrivée en FeP osée très prêt du bord de table pour avoir l'arrière avec un canon d assaut). la aussi l'archiviste est mort sur un focus. mon adversaire n'a pas eu une seule arme antichar qui est arrivée à toucher avant le tour 4! ceci compensé par ces prouesses au cac et ces excès de 6 sur le tableau des dégâts contre mes dread voila la question que je me pose maintenant: est ce que je fais de l'archiviste un sac a points ou est ce que je cherche des unités de compet' avec les points qu'il reste?

1) j'aime bien l'idée du "bombardement mass LM à l’arrière" bien que je trouve que tu y sois aller un peu fort 2) le pistolet à plasma de ton qg, c'est le mal! ça surchauffera toujours pile quand il faut pas sinon le reste à déjà été dit donc pas de répétition inutile