Barbarus

@Rippounet : beinh, les core-games de GW, Nécro, Morheim (et encore, faut que chaque joueur achète son armée/gang), , peut-être Talisman (et encore) voir Dreadfleet si on pousse le bouchon (en poussant chaque joueurs à jouer un seul navire) , tu a du passé à côté de beaucoup de jeux GW alors... Parce que tous offrent, rarement, l'opportunité de jouer à plus de 2... Blood Bowl, Assassinorum, WQ, SH,... que de pépites à côté desquelles tu es passé parce qu'il n'y avait pas assez de joueur... C'est ton choix ceci dit. Dans le post auquel tu réponds, ma remarque visait, elle, à répondre au fait que "n'ayant pas une base de joueur super large, le propriétaire de la boîte va souvent faire MJ"...Ca veut quand même dire que la "base de joueur" est suffisamment large pour asseoir un groupe régulier de 4 joueurs + MJ autour d'un même jeu... C'est pas mal, pour un groupe "pas large" je trouve... Pour le reste, si, d'emblée, quand tu vois 1/5 joueurs (car, si, le MJ peut aussi jouer... Faut juste oublier de chercher à "gagner" en tant que MJ, mais on peut tout à fait jouer...), tu te dis que la boîte n'es pas pour toi parce que tu joue toujours à 6+... Beinh, c'est ton droit... Mais ça n'augure en rien de l'attrait d'une boîte... Comme tu le dis, tu es en mode "ma vie on"... Sauf que d'autre ont une expérience différente... Barbarus : c'est surtout l'absence d'ouverture vis-à-vis du reste de l'univers de 40k qui m'embête (WQ avait tellement été bon sur ce coup-là!)

Le soucis avec ça, c'est que c'est bon pour l'infanterie... A la limite les motos... Maintenant, on passe aux véhicules... Un Pred' avec une 2+/3++ qui FeP, ça te tente à affronter... Et avec le soucis que si on le fait pas, c'est "juste" un Pred' de base, qui n'a rien de LdD (alors qu'avant, il pouvait FePer! Zut!) Euh... Autant qu'aux Rhino simples en fait si l'on va par là... Sauf que... bah, ces Rhino, ils ont pas grand chose qui fasse LdD : à savoir, la FeP (avant même l'invu'). Dans mon codex fanmade, je gère les choses ainsi : - sur la table, on commence forcément avec un perso et les Légionnaires de l'Index (que je renomme Spectres... en lien avec "spectres inexorables", histoire de pas confondre avec les autres légionnaires), si ce n'est que j'offre l'accès à tout l'arsenal SM et non juste aux armes à Flamme. Deux objectifs à cela : symboliser les premières escouades de la LdD qui "sont là" avant que le reste de l'armée ne débarque via FeP et me permettre de jouer autre chose que du full 3++ dans le reste. - tout le reste des unités "terrestres" du codex SM se retrouve dans le "codex fanmade", avec une 5++, FeP. Je supprime les unités volantes (qui ne furent jamais mentionnées dans un seul écrit/liste concernant la LdD), je rajoute "rare" à pas mal d'unité hors troupe, ce qui va énormément contraindre le choix de la liste (par ex : si je veux des termit, je me passe des LR, des razor, des predator, des moto, et vice versa), je vire les scouts (le fluff originel parlant d'une maladie dévorant les légionnaires, un peu comme les DG, y'a plus de scouts!), et je réajuste les points (en moyenne, le légionnaire FeP, 5++, sans peur, causant la peur coûtait dans les 25pts en V7 quand le SM en coûtait 15, puis 13... va falloir que je me re-penche sur la question pour cette édition). Mais ça veut effectivement dire que "oui", un LR, un Pred' ou un Dread peuvent FeP (et pourquoi? Bah, tout simplement parce que les premières listes offrant des véhicules à la LdD le permettaient...)); - Je vérifie que, pour chaque éléments, il n'entre pas en contradiction avec l'historique (ex : les armes a gravitons sont "datées" dans les vieux codex/WD et la légion d'origine de la LdD, suivant les sources, était encore en activité à l'époque : youhou, aucune raison de ne pas les prendre!; pas de volant car aucune mention, les chassis Rhino, on regarde les dates quand on en trouve, etc.). - Je fais un petit "f**k" aux règles de base qui vont à l'opposé de la LdD : Plus de la moitié de l'armée en FeP, FeP à moins de 9PS (mais des mortelles si on le fait - retour aux sources sur l'ancienne FeP)... D'autres armées font des entorses bien plus complètes aux règles... Pourquoi se priver, si la contrepartie rend pas le truc "abusif"? - des traits qui visent, in fine, à rendre l'armée résistante (comme un DG par exemple) : vu le petit nombre de fig qu'on jouera au final, c'est bien le minimum si on veut garder une petite chance de victoire... - J'inclue les Primaris parce que : 1) je trouve les fig très classes (et ça, ça balaie tous les arguments pour moi) et 2) y'a un texte qui permet d'extrapoler et de se sentir assez libre de le faire (en rajoutant quelques phrases de fluff), en recalculant les coûts et en leur mettant peut-être juste une 6++ (moins "malades" que les anciens?)... Je pense qu'il faut aller beaucoup plus loin... Que le SM soit le mètre étalon de la LdD, oui, mais il faut, à mon avis, quelque chose de bien plus complet! Avec des trait de SdG, des règles spécifique pour Centurius et l'Animus Malorum, les règles des veilles unités issus des Chapter Approved concernant la Fondation Maudite MaJ (avec les unités de Chevaliers Maudits, Abominations,...), des stratagèmes spécifiques (en s'inspirant de ce qui existe : la "mission secrète" des DA est un super exemple, la FeP à moins de 9ps en échange de mortelles, de plus en plus nombreuses qu'on cherche à se rapprocher de l'adversaire, pour les troupes uniquement, la FeP à la nécron pour réapparaître ailleurs,... C'est pas les idées qui me manque, mais le temps de les coucher sur papier et les tester sur le long terme...). Avec la simple proposition que tu fais, on fini par perdre l'âme de ce qui fait la légion : à savoir une armée étrange, dont on se sait rien, si ce n'est qu'elle n'est pas nombreuse, que ses troupes résistent aux tirs, qu'elle semble sans peur et fait naître la peur chez l'ennemi, qu'elle a quelques véhicules en son sein et qu'elle apparaît et disparaît quand elle veut, bien souvent pour sauver des citoyens impériaux... Barbarus : la légion mérite vraiment un meilleur traitement que ce que lui a réservé GW depuis le torchdex.

Alors, pas dans cet univers... Mais on te proposait de défoncer des portes avec un nabos armés de super haches runiques, d'avoir un barbare qui devenait Berzerk à chaque combat avec le risque de blessé un de ses copaing, d'avoir les même haches runiques pour défoncer les portes et les gob', voir plus gros par la suite, mais avec une crête orange, de tirer avec un super arc des flèches explosives ou de lancer des petits sorts... qui pouvaient grossir... Et tout ce petit monde pouvait se balader de ville en ville avec un chariot tirer par un âne ou un cheval si tu voulais bien investir dedans "pour la communauté" afin de réduire les temps de trajet (et éviter les accrochages avec des bandits)... Ca s'appelait Warhammer Quest, et c'est d'ailleurs toujours un excellent jeu! Bainh, là, je capte pas... Soit t'as pas une base de copaing super-large... dans ce cas, en réunir 3 pour jouer avec eux à ce jeu s'ils le connaissent pas, c'est déjà pas mal... et dans ce cas, tu peux jouer... Soit tu réuni chaque semaine 4 potes pour pousser du pitout, et dans ce cas, servir de MJ sera tout aussi agréable que de jouer ("la porte s'ouvre en grinçant une une table dévastée, un bruit étouffé semble provenir de la droite, mais le néon de la salle clignote à peine quelques secondes avant de définitivement s'éteindre... Alors, les gars, vous faîtes quoi?"), mais nécessitera un gros brin de préparation en amont... Et puis, sur une campagne, le MJ pourra remplacer un des joueurs qui peut pas venir le cas échéant... Enfin, bref, c'est normalement pas "passif" comme rôle, loin de là... Barbarus : de ce que j'ai vu de la présentation de FWS, je n'ai qu'un seul reproche à faire à ce jeu si je le compare à feu WQ (je parle pas du nouveau, eing...) : le bestiaire se limite aux fig présentent dans la boîte, ce qui, de fait, va grandement restreindre les possibilité de jeux... On est loin de l'époque où on pouvait affronter, à partir de la boîte de base, des créatures allant de l'humble gob' présent dans la boîte au Vampire, Dragon et autre Démon Majeurs... ce qui permettait d'éventuellement se les acheter à l'unité suivant ses désirs pour les incorporer aux parties... Et ça, c'est un réel défaut des nouveaux jeux GW...

La probox est pas mal à ce niveau, même si je déconseille les gradins et autres accessoires : - elle claque bien une fois "ouverte", avec des jetons aimantés pour la météo, le fame, le conte tour et les relances (cerrtaines manque peut-être un poil de lisibilité, mais au moins, il y a une différenciation entre les RR, la RR de chef et les RR "bonus")... - les fosses sont en hauteur, ce qui renseigne TRES rapidement sur l'état de la partie... Et l'intérieur servant de boîte de transport... Pour l'avoir "installée" pour faire une petite animation visuelle, ça passe très bien et le côté 2D de l'affichage, sans être pour autant extraordinaire, pas bien. Et en terme de praticité, c'est vraiment pas mal, le terrain étant au niveau, pas de risque de renversement malencontreux ou de tendinites... Barbarus : pour moi, c'est le genre de modèle à suivre en terme de praticité...

Un nouveau "petit" KS, qui nous offre les moyens d'avoir un superbe stade pour faire de beaux matchs de BB : Même si ça à l'air assez qualitatif, ça reste diablement cher (entre 230$ et 250$, suivant le modèle choisi). Barbarus : et puis, "bon", des gradins vides, c'est tristounet...

Je pense au contraire que si, voir que ce rapport ne fait qu'augmenter en faveur de l'engeance de la verdure... Et les figurines de BB actuelles sont plus grandes que les anciennes... Ce qui veut donc dire qu'il y a peu de raison que le troll/bolgrot soit plus grand que le futur HA... De quel HA tu parles précisément? Ceux-ci (les seuls sur lesquels je n'ai pas mis la patte, mais je les trouves pas super classes)? Parce que celui-là est plus grand que le troll actuel (qui est lui même plus grand que ceux des versions précédentes, que ce soit Bolgrot, le troll d'eau ou les plus vénérables). Barbarus : je peux comparer avec pas mal de fig... Les BG ont souvent grossis d'une extension à l'autre...

Un petit KS concernant une équipe de football féminine... Quelques fig en image : Niveau pledge, les trois premiers à 8,8 et 15£ ne concerne que des bouquins, en revanche le troisième donne le prix de l'équipe : 75£... Barbarus : j'accroche pas des masses perso...

Un petit KS assez sympatoche pour trouver du matos additionnel pour vos match de BB (pompom girls, caméraman, ect.) Seul soucis, pour moi, c'est qu'on a pas de photo des fig en question... Et le premier pledge étant à 65€... Beinh... Barbarus

Réception plongeante : [...]ajouter 1 à tout jet de Réception d'une passe précise ciblant sa case" (almanach p.111) Transmettre le ballon : une transmission [ est une] Action qui s'ajoute à la liste des autres Actions, comme [...] la Passe (livre de règle p.29). A aucun moment, la notion de "passe" est évoquée dans la transmission... Ce n'est donc pas une passe, mais bien une action distincte... Partant de là, Réception Plongeante ne s'applique pas. Barbarus (qui a enfin retrouvé un livre de règle VF!)

On peut aussi voir deux ou trois choses : - "la plus grande à ce jour", ça veut dire "plus grande que celles sorties jusqu'à ce jour"... Y compris celles des anciennes versions... Or, pour avoir l'HA, il reste plus grand que le troll... Donc même si le "troll bis" de FW est plus grand que celui de GW, m'est avis qu'il ne sera pas "bien plus grand" que l'HA... Enfin, pas au point d'y faire référence... - les équipes peuvent être dans les tuyaux... - ils annoncent un truc... donc, à priori, c'est un truc qu'on a pas encore vu (à la différence du troll FW dont des images ont déjà fuitées). Pour moi, c'est une nouvelle fig, et peut-être l'HA, peut-être un nouveau champion (Ramtut?)... Mais je ne penche pas pour Bolgrot. Barbarus : ceci dit, ce n'est qu'un avis...

Alors, pour Scylla, je suis moins catégorique que toi @kehl flint... Pour l'avoir, elle est CLAIREMENT trop grosse pour du BB... Elle fait une bonne tête de plus que Morg (quelle que soit la version!), deux fois plus large... Enfin, bref, selon moi, à plus ou moins long terme, GW devra en refaire une selon moi... Sinon, y'a la fig du KS de WillyMiniature qui va faire de l'ombre à GW.... Barbarus : la fig de Battle/AOS est clairement inadaptée... Et c'est dommage, parce que, pour avoir la fig, elle est vraiment jolie.

Bon, je vais faire mon petit retour sur ce matos que je viens tout juste de recevoir : - la boîte qui l'acccompagne, en carton léger me semble un peu fragile pour de la conservation à long terme... C'est dommage, parce qu'elle est assez jolie mine de rien... - le matos est d'une TRES GRANDE qualité... des pièces métalliques, de superbe qualité... enfin, bref, j'en reste tout émoustillé! - les pièces sont très lisibles... J'adooooore celles des gobelins, que je trouve de plus en plus amusante! Petit bémol : on a bien le coût sur les pièces généralisées, mais pas sur celles des gob'... M'enfin, on a vu pire comme défaut... - les deux marqueurs (porteur du ballon et agression) sont très classieux, et adaptés pour deux types de socle (je dirais 25/32). J'aime beaucoup le petit texte du joueur expulsé... - les cartes de sorciers : ça fait toujours un peu gadget, mais ça permet de savoir en cas d'embauche de sorcier si on s'en est servi ou pas (et puis ça apporte toujours un peu de diversité à celles de la précédente campagne). - l'écusson : je ne sais pas encore sur quoi je vais le mettre, mais il y sera! - les 2D6 avec les indications de "quoi qu'il arrive à vos joueurs" : j'ai mis un peu de temps à comprendre à quoi ils pouvaient bien servir... Merci @Mkar pour m'avoir éclairé : ce sont de simples D6, mais taillés pour le fluff de BB... rien d'exceptionnel, mais toujours agréable... Mais je ne pense pas que ça va remplacer mes dés Gob'! En conclusion : un achat un peu cher (dans les 50/60€, mine de rien) pour de matériel additionnel optionnel, mais d'une rare qualité! Je dois avoué que je ne suis pas déçu... Mais je peine toujours à être objectif quand on parle de BB... Si on est pas super fan, c'est assez gadget... Mais pouvoir jouer Gob' et sortir sa pièce pour corrompre l'arbitre, honnêtement, ça n'a pas de prix! Et quand on voit le détail de gravure et la qualité du matos, franchement... Comme le dit le proverbe : "le prix s'oublie, la qualité reste"... Barbarus : on va pouvoir corrompre avec classe lors de la ligue 3B désormais!

Je pense qu'il y a méprise... Je ne parle pas des champions sculptés par FW... pour la bonne raison qu'ils les sculptent tous... Mais bien des "figurines made in FW", c'est à dire du WD& du Black Gobo (encore que... Ca, c'est des règles issues du WD, pas de FW...), de Jojo Bugman, de Grack... Enfin, bref, des fig avec des règles faîtes par FW ( autant les règles "strictement FW", ça reste strictement FW" )... Barbarus : en tout cas, vivement les MV...

Attention à pas tout mélange! Jojo, c'est une fig spé FW, avec règles FW... C'est pas du GW! Et autant dans un Almanach, on peut s'attendre à retrouver les règles parues dans les WD (ballons?), autant les règles "strictement FW", ça reste strictement FW... Regarde Crumblofruit : ses règles sont restées "FW only" (même après leur MaJ) et sont jamais parues dans les publications de GW.... Et je compte pas trop sur un "Almanach Inaugural bis" avec un peu de matos en sus... Peut-être un Almanach saison 2018? Mais je trouve le matos qu'il y aurait dedans assez léger... Barbarus : mais on est dans le floue total à ce jour... On verra lors de la préco des MV si on a du nouveau...

Bah, oui, mais non... Si c'est pour se retrouver avec un micro-torchedex, je préfère encore qu'ils fassent rien chez GW! A moins qu'ils nous ponde une REELLE liste d'armée LdD "façon chapter approuved", avec du dread et du tank dedans! Barbarus : mais ça, j'y crois pas une seule seconde...

Le soucis, c'est qu'actuellement, on a aucune vision sur ce que GW compte faire... Le coté "inaugural" du premier Almanach laisse à penser que "oui", il y aurait une suite... Mais avec 4 Spike/ans, pas sûr qu'il y ait de quoi faire un genre d'Annual... Bref, pour l'instant, c'est w&s comme on dit... Barbarus

Si si... Ca s'appelle un titan de classe Imperator... Et il avait des règle en V6/V7, pour Apocalypse (à 4.000pts le bestiau, à l'époque où le warlord n'était "qu'à" 2kpts environ)... Et si on compare avec le Mega-gargant Ork, le plus gros calibre, c'est chez les imperiaux... Barbarus : fin de la digression... Les meilleurs, c'est les légionnaires de tout façon!

bof... Pas sûr... Mais alors, pas du tout... Que ce soit les orks qui ai les plus grosses... Barbarus : je veux voir plus gros chez les orks pour y croire!

Pas de soucis, on a tous le même réflexe : 3++, c'est résistant... Et pis, à force de jouer, tu te rend compte que... bah, 1PV, ça reste 1PV, et que 3+, ça reste 1 chance sur 3 de rater sa sauvegarde... Barbarus : ce peut être plus résistant qu'un SM face à un fuseur ou un Canon Volcano... Mais on tire rarement dessus avec des truc comme ça... Edit : @Lepou78 : nope, je te confirme, on a déjà eût un échange dans le genre il y a quelques temps... Et tu m'avais déjà invoqué à l'époque...?

Reste aussi l'option d'acheter les spikes! (perso, je suis comme un dingue d'avoir l'intégral des BB Mag', même si j'avais déjà les deux Annual). Barbarus : c'est vraiment sympa les spikes!, je m'attendais à pire, style "les BB Mag"... C'est quand même un poil au dessus.

On m'invoque, et me voici... Alors, actuellement, la LdD, c'est... plus rien... Enfin, plus grand chose : une simple unité, mentionnée dans l'index Astartes et... rien dans le codex éponyme... Ensuite, "effectivement", si tu joue full LdD, tu perds tour 1, car tu n'as rien sur la table... Et que GW, dans sa grande sagesse, s'est rendu compte que : - le torchedex de la version précédente était tout pourri (on a même pas le profil de Centurius! LA figurine de la LdD!), pas travaillé pour un sous (rien que pour l'attaque du bastion avec Tigurius, j'ai trouvé 3 ou 4 dates différente!) et sans la moindre option passée (où sont les lance-missile et autre canon-laser? Non, parce que j'en ai quelques uns, moi...)... - que ses règles faisaient déjà qu'on perdait auto tour 1 (avec la belle excuse de GW : "ouai, mais bon, on a pas pensé que des gens voudraient jouer LdD pure avec un "codex" LdD, m'voyez?") sauf lors d'un UNIQUE scénario (tiré du torchdex, of course, sinon, c'est pas drôle)... - actuellement, la gamme est très (trop?) insuffisante... et que la boîte ne voulant plus promouvoir les conversions, beinh, t'as au mieux une quinzaine de figurine, et aucun véhicule, pour te faire une armée... Ceci posé, 3 choix s'offre au joueur : - ne plus jouer LdD... Parce que pour le faire, va falloir être courageux! - ne plus jouer LdD que comme une simple unité de SM en armure noire, FePant et un peu plus résistante que les SM classique (parce que, "non", le 3+ invul. avec 1PV, ça saute presque aussi bien que le 3+/1PV normale contre des armes/armées à grosse saturation sans PA); - se faire son propre codex (ce que j'essaye de faire depuis pas mal de temps...). Et là, c'est un peu plus le kiff! Parce que là, rien n'empêche de faire un "F*$k les règles" sur les points illogiques fluffiquements (y'a bien d'autres armées qui le font, pourquoi se priver?), rien n'empêche d'aller piocher dans tout le passé de la LdD (temps béni des Chapter Approuved qui permettait de "tout" jouer en LdD (ou presque, les volant n'existant pas à l'époque) pour aller chercher les équipements et les figurines qui nous plaisent... Et avant qu'on ne hurle à l'hérésie, y'a un texte totalement étrange dans l'histoire de la LdD (où un serviteur se fait tuer par un gars en armure noire...) qui permet même d'aller jusqu'à imaginer la présence de Primaris parmi la LdD (mais là, je reconnais que c'est mon trip perso, c'est pas "canon"...)). Et donc là, c'est la porte ouverte sur l'imagination. Sachant que toute la base fluffique existe, a été traduite et compilée... Et je pense, humblement, que c'est là qu'il faut mettre le paquet : crée ton codex, avec ta vision de la LdD, en prenant pour base les caractéristiques index de la LdD... Ou pas... A titre perso, jouer une armée full 3++ (y compris les tank...), ça m'amuse pas... En revanche, une armée 3+/5++/FnP5+, ça reste costaud comme un clou de cerceuil (et c'est le but), mais pas trop abusé selon moi. Et surtout, c'est bien plus raccord avec la vision initiale de la LdD (3+/6++), mais qui n'était pas assez résistant vu le coût en point de chaque légionnaire (25pts... à l'époque où le SM était à 13). @newbiii : Index Imperium 1, p.86/87. C'est indiqué sur la couverture. Barbarus : j'ai le précédent codex maison à dispo, et celui en cours... bah, en cours, mais à dispo aussi... Et "torchedex", c'est parce que c'est pas un "codex", même si le bouzin était vendu en ligne au prix d'un codex classique, qu'il avait été "torché" niveau taff et qu'il ne méritait que la torche une fois qu'on avait fini de le lire...

Très sympa à lire et à voir surtout! Belles fig! Petite question : les figurines de tank de la photo " L'ennemi progresse sur mon flanc gauche ! "... C'est quoi? Barbarus : faudrait que je me replonge dans Epic moi...

Alors, c'est pas tout à fait ça einh... Le comte est effectivement un vieux champion (mais moins vieux que Franky) et là, il a bien "solitaire" (loner) comme tous les champions à ma connaissance. En revanche, comme depuis toujours, il n'a pas Soif de Sang (référez-vous à l'évolution de BB, avant Soif de Sang, y'avait Petite Soif (out for a bite) et dans ce roster, y'avait 4 ou 6 vampires avec petite soif et 1 Seigneur Vampire qui n'avait pas de compétence négative...). Le Blood Bowl Widow m'interpelle : 280k pour un gars sans les mains qui va juste essayer de mettre des ZdT et de la perturbation, mais avec F3 (attention aux blocages un peu viril donc)... Bof bof... L'idée est amusante, mais en terme d'efficacité, je doute... Bon, M7 compense, mais l'absence de Blocage (qui l'aurait rendu plus sécure défensivement) me fait douter de son réel intérêt... Ce qui m'interpelle également : finito Hack'n'Slash (son nom VF m'échappe à l'instant)? Dommage, sa fig était toute mimi... Le terrain semble peu lisible (mais la photo est lointaine)... En revanche, les fosses! Quelle claque ces petits esprits! Les dés semblent être parmi les plus lisibles du jeu. Barbarus : vivement que tout ça soit sous le sapin!

Je joue SM (et pas RG), Nécron, Démon (nurgle, donc ça compense), Deathguard.... Je sais pas ce qu'il te faut... Barbarus : on peut jouer mono dex sans chercher le résultat, et même jouer eldar sans Faucheurs et sans lance de lumière (bon, si je peint les miennes, j'aurais plus l'excuse, certes)...

Nope, à la seconde... Voir à la troisième si l'on ne compte pas la renaissance du cult genestealer... Parce que bon, la première vraie extinction d'une race à 40k, ça restera à jamais les Squats... Pas mieux... Sans hypothéquer sur ce qui va advenir, on peut quand même juger la différence entre un primaris et un SM et, de même, entre la gamme primaris (certes limitée) et la gamme SM... Rien que le tank, qui sort des classiques SM habituel... La gamme primaris pourrait "presque" se suffir à elle seule ; une troupe, des perso, de l'attaque rapide, du soutient, un véhicule... Pour mémoire, dans l'histoire de 40k, on a eu des liste d'armée avec moins de choix (la première liste nécron des WD par exemple). Barbarus : le soucis des primaris, c'est qu'actuellement, leur "nouveauté" n'ont plus rien de réellement "nouveau"... Les derniers primaris restent "des primaris", sans armement novateur ou type d'unité novateur...