Kielran

Je garde juste les sistaa en exemple : Dans des éditions precedentes chaque sous faction est un ordre monastique different. Meme fig mais regles differentes. En v10 tous les ordres monastique sont traités de la meme façon. Par contre les penitents sont mieux definis comme un sous ensemble avec une thematique ( une culture ? ) differente et un detachement pour mettre en valeur leur style de jeu bien different. Je prefere cette nouvelle decoupe. Parce qu'elle pousse a etoffer sa collection et agrandit l'univers et la diversité des listes plutot que dire que je garde les mêmes figs depuis 3 editions mais je change d'ordre monastere parce que la regle de l'ordre de st patapon est mieux que celle de st polochon sur cette édition. Rapidement tout le monde joue la monoliste st patapon et ça roupille jusqu'a la prochaine version. Là en v10, si la mzta change, avec un peu de chance, un detachement et des unités molles peuvent revenir sur le devant. Et si un detachement est nerf, c'est pas toute l'armée qui prend. Et je pense que l'ecoulement des stocks et les sculpteurs chez gw preferent aussi la seconde methode. Je sculpterais toute une gamme, ça me ferais ch... de ne voir que du spam de l'unité la plus forte et voir une belle unité qui m'a coûter des heures de taff rester a prendre la poussiere dans les hangars de stockage parce ça se vend pas. M'est avis. Voila aussi pourquoi je pense que les sous factions c'est le systeme de collection de la future v11.

Les bleus c'est les pillards Deathskull. Les korsairs ( appelés aussi Flibustiers), les cultes de la vitesse, les sauvag', ce sont des sous faction. ( la revolution grotz aussi. Viva da revoluzion ! ) Je vois le delire mais je suis pas dedans. Par contre oui les cultes destroyers c'est surement une sous faction. Les canoptek je sais pas. Ca reste la culture de base des necrons avant leur reveil. Alors que les destroyer c'est une faction parce qu'ils n'obeissent pas et avec qui il faut composer ou s'allier. Trazin et ses caves c'est un peu le troll pour integrer n'importe quoi en sous faction. ^^ Oui mecanicus est composé de 2 entités qu'on pourrait qualifier de sous faction. C'est plus que fluff vu qu'ils ont commencé en deux codex differents. Mais c'est tellement lie que faudrait etoffer mecanicus pure pour remettre les skitarii en sous factkon. Ou faire l'inverse. Un jour j espere gw sortira des unites provenants des labos des magos biologis. Des experiences vivantes a faire saliver grotsnik et biles. La c'est moi qui signe. Enfin ça dependra de la gueule des figs. Connecté par necessité. Même pas par alliance. La fidelité est un concept etrangé aux drukharis. A la premiere occasion... et puis ce n'est pas la même culture pour chaque : La violence pour les Hekitari. Le pouvoir pour les kabalites, la folie et la douleur pour les tourmenteurs. Je joue avec deux groupes garages distincts. Un de 6 et un de 4 membres. Sur 10 il y a quatres joueurs avec des gardes. Dont moi full catachan a pied. Mon bro en cadien renegats et en dkok, un autre catachan a 5kpts, un Dkok qui les joue rarement et que chez lui. Ce n'est pas une armée rare chez les vieux joueurs. J'en vois plus que des tau. Mais moins que des eldars et SM de tout bord evidemment. Et puis les dechu c'est une sous faction DA maintenant ( ^^ =>[] ) Edit Bref tout ça pour dire que les detachements v10 c'est la porte ouverte pour integrer des sous factions dans les codex principaux. Et que cette tendance sera peut etre la norme en v11 mour reduire le nombre de codex face au planning et camoufler l'absence de sortie pour certaines factions avec des sorties pour leur sous faction.

Deja si ça incluait une petite phrase du genre : vous ne pouvez inclure dans ce detachement aucune unité personnage heroique ou personnage autre que les tygrons nommés personnages grace a ce detachement. ca calmerait un peu. Pour la comparaison avec les demons c'est pas comparable je trouve. Les demons ont une plus grosse dependance a leurs demons majeur. Et le ratio d'unité n'est pas le meme. Les demons coutent cher. La moidre grosse perte se fait beaucoup ressentir.

Une grosse niche alors quand même. Jusqu'a la sortie des Dkok en cette v10, les Dkok etaient on ne peu plus niche. ^^. Je ne vois pas trop de quoi les catachans auraient besoin en dehors d'une kill team spammable en ligne 40k. Les pieces d'artillerie Dkok et cadien peuvent fonctionner thematiquement dans leur armées de ligne mais pour les catachans il faudrait autre chose. Ou rien de plus. L'arme des catachans c'est les supertrouffions avec couteau et lance flamme lourd ou les snipers a munitions toxiques. Les valyries et les hellhound a la rigueur. En v2 le leman demoliseur etait fluff uniquement parce que c'etait la piece maitresse de l'armée et mis a toutes les sauces. Moi au contraire j'ai peur que ça vienne picorer dans le codex SMC. Je verrais plutôt ça en une liste de nouvelles entrées dedans plutôt qu'en codex séparé. Une sorte de sous faction harlequin ou kroots mais dans le SMC. Les sous factions c'est beaucoup plus facile avec les detachements v10. Ça pourrait être la nouvelle tendance pour la v11. Les GWboyz ont reintegré la Deathwatch dans Agent Imp. ( pas correctement ) Ils ont renforcé les Kroots ( et les vespides ) sans rien sortir d autre en Tau classique. Ils ont integré les demons dans les 4 legions pour etayer des codex trop minces sinon. Les sista ont une sous faction de flagellants qui pourrait etre etoffer. Les aeldaris ont une sous faction harlequin et un debut de sous faction avec les corsairs. Qui semble t'il va etre étoffé. Les ynnari c'est pas vraiment une sous faction, ils ont que trois perso. Les Drukhari ne sont composé que de sous factions. Celle des tourmenteurs n'est meme plus en rayon. C'est pourtant fluffiquement la plus importante pour faire vivre commoragh. Elle sera refaite c'est certain. ( perso j'imagine au moins une sous faction de plus a long terme : celle des mandragores. ) Les orks ne sont que des sous factions Apres cette logique des sous factions a ses limites : impossible en l'etat pour les givotans, le mecanicus, les chevaliers, les gk ou les necrons Pour les SMimperiaux. On a deja des sous factions supplement. C'est deja institutionnel depuis v2 Pour la refonte GK. A part une remise a l'echelle je ne vois pas quoi changer. Ou alors ils passeraient totalement sous faction d'un codex Agent imperial renommé en ... ? Mais en n'etant pas juste une unique unité mais une sous faction épaisse avec les perso, les nemesis et les purificators et leurs transports.

Les rangers c'est 55pts. Pour faire un cordon sanitaire il faut ce qu'il faut. Meme si c est pas tres fluff eldar. Et ça laisse un tour au joueur eldar pour se rependre sur la table.

Le plus simple quand tu joue un vil oreille pointu c'est d'infiltrer les rangers a 12" max devant leur armée ( Je ne parle pas de la Zd ) et qui decroche de 1d6 en retrait pour retablir en moyenne les 9" avant charge. Plusieurs armée ont cette regle.

Comme quoi. Je prefere tes essais.

Proposition Pour moi le plus efficace c'etait la v3 ou si tu ne bouffe pas entierement l'armure, elle s'applique totalement. Et a cote il y a l invu. Simple et rapide. C'etait parti en c... a cause de la regle perfo et de la regle du kikoup. Mais c'etait des regles qui n'ont pas connu les degats multiples et il y avait tres peu de fnp. Un truc aussi c'est qu on pourrait dire que le jet de blessure est fait avec 1d3+force comparé a endu. Si force modifié est superieure ça blesse auto. Donc un jet de moins a faire quand tu tire au lascan sur un grotz.

L impression que j'ai c'est "Bonjour chat gpt je voudrais des space marine de warhammer en chevalier templier." La tete du templar principal n a meme pas l air a la bonne echelle. Le termi et le novice ca va encore. Faut juste pas que le termi se croit un champion du cache cache dans les ruines.

Ca peut etre la politique de fin de vie de la v10. La casser pour que la v11 soit "super plus genial mieux promis juré" ou alors c'est l'effet estival. Ils ecrivent les regles en tong. Maid oui il y a de bonnes choses en v10 et d'autres moins bonnes. On le connais c'est pas le sujet. Plus qu a attendre la faq du detachement. Si rlle n'arrive pas ce serz un mauvais signe pour la suite.

HH c' est pas 40k. En 10 000 ans on sait plus mettre des grosses boites a chenille dans des grosses boites en carton.

C'est quand même chouette de faire des video youtube. Tu fais du wishlist bateau et personne te dis rien. Tu troll tranquille. Plus rien sur les exodites et corsairs ? Alors qu'il arretait pas d'en parler... étonnant. Sur mon youtube qui n'existe pas : Ork en adversaire de la boite de base. Un mono kit de stormboyz dedans. 3 gros nobzs en mega armure et 20 boyzs et un perso ou deux. Le codex dans la foulé Space marine. De l'attaque rapide dans la boite de base. Ouais forcement rien de trop gros. On va pas trouver un land raider. Et Le dread c'est deja fait. Reste plus qu'une faire une variante d'armement du buggy ou des moto pour étoffer et pour faire amorce a la vague suivante en DA Ce serait normal que les termi d assaut arrivent avec le codex sm. Et un nouveau xeme perso. Dark angel ravenwing ok pas de gros risques qu il se trompe. Des motos et des termi d'assaut dans les deux sortie d avant et ce serait la suite logique. Pour halloween Les Drukhari, renovation quasi complete de la faction coterie des tourmenteurs vers du plastique ( grotesques, tourmenteur, wracks ) et un nouvel archonte modulable en matos. Perso nommé ? Corsairs aeldari, on y ajoute la cavalerie exodite d'une killteam et un ou deux perso standard. ...et mixables avec les drukhari donc dans leur codex. Et en index demat pour les asuryanis en attendant le codex. On arrive sur noel : Les veterans d'assaut pour la sortie du codex blood. Du rouge pour noel ? Catachan. Une kill team et ça repart. On réchauffe du capitaine catachan gantelet ? vu qu'on a plus de perso

Oui Mais tres fluff. Les trygons ont ete inventés a epic où a la base, c'etait des transport de troupe gaunt. C'est devenu autre chose avec la fig 40k qui devait etre un bon gros cheat code des familles histoire d en vendre. Puis comme d'hab creux de la vague ensuite. Le hit reroll des 1 est aussi bien cheatté en etant donner en plus. Si encore il etait nerfe a n etre utilisable que le tour de la fep.

Salut Deja la regle n'est pas bien écrite. Notamment sur le sequençage. Peut etre a t-elle été pensé comme permettant de faire poper a n'importe quel tour subsequent au tour de pop des fouisseurs mais qu'en l'absence de precision, on peut le faire a la même sous phase. Il y a la limite de points aux unités en reserve strategiques. 25% d armée. Pour les unites avec fep non reserve strat, elles seraient arrivées de toute façon. Certe a 9" de base. Ou a 6" pour certaines. La regle dit que le jeton est retiré si une unité ennemi s'approché a 3" avec n'importe quel type de mouvement. Ça pourrait etre avec une intervention heroique ou un mouvement de reaction stratageme ou de profil. Comme le mouvement de 1d6" des ranger eldars si une unité entre a 9" d'eux. Le probleme c'est que cette regle pour le bloquer soit arrive soit trop tard, le tyty a poser au moins une unité soit est inutile puisqu'aucun joueur tyty ne mettra le token a portée de l'ennemi et entre ses unites et les siennes. En olus plus il l'approche, plus il reduit sa surface de pose d unité entierement a 9". 5" au plus pres pour des unités qui fep a 6" de l'ennemi. Aucun interet de preciser dans la regle de poser le token a plus de 1" de l'ennemi. Ce n'est pas faisable. Deja rien que ça,ça prouve que ça a ete ecrit avec les pieds. Obligé ça va etre faq nerf. Mais "pas grave", des gamins auront achetés des trygons a la pelle. Perso je m'attend a ce que seul des unites lignes puissent utiliser ces tokens comme point d'entrée. De memoire le probleme ne s'etait pas deja produit sur une regle d'armee v8 tyty ? Tout comme celui des ynnaris ? Quelqu un recycle les lauvaises idees de gw ?

Son job c'est de servir de nounou au forgefiend triple plasma. En restant a coté, le forge fiend a les 2 bonus en pactisan. Sur bonne cible deja blessé, le strata canonade sans pitié permet de touche critique a 5+. Et si tu as un technomancien qui a soigner le ferro au tour d'avant, le ferri gagne +1hit. le metabrutus donne un peu plus de repondant au close a qui voudrais venir les chercher et s'interpose. Et lui aussi beneficie du blessé au mieux a 4+. Et ce qui détruit le metabrutus n'attaque pas le forgefiend. Ça dilue. ( sans parler du stratageme fnp 5+ )

Si. Pour le coup ça n'a rien a voir avec le sujet.

Le d20 c est peut etre trop. Le d12 c est le double du d6. Ca augmente la granularité pile par 2 et le des est plus lisible que d20. Mais bon le triple multijet est plus simple qu une somme de coef sur un seul jet a gamme plus large. Finalement lzncer des sauts de des c est plus rapide. Sauf les rerolls

Je serais present aussi en narratif. par contre on reflechit avec mon binome/bro a savoir avec quoi on viens. J hesite entre chaos et tau et harly et mon bro entre gi et cult gen et ork. S'il a une grosse flemme il viendra en Ik.

Que dire alors des night lords. Ils me font penser aux drukharis. Ils sont si pourris que ça les "immunise" au chaos. Peut etre que solomon est dans cette tendance. Il faut dire que raconter l'histoire d'un tainted a l'extreme n'a rien d'interressant en plus d'être difficile comme exercice. Pour moi la theorie de @$word sur les tainted est la bonne. Sauf que perso, ( et donc je reconnais que je suis un peu dans l'erreur car sur une position extreme ) je ne fais pas trop la distinction entre renegats et chaotique. Donc en suivant mon raisonnement extreme : Si on part du principe que loyaliste c'est blanc pur ( ou transparent) , et que chaotique c'est n'importe quelle couleur jusqu'a saturation, alors dès qu'on n'est plus dans le blanc, on commence a deriver vers une ou des couleurs et quelque soit le temps mis, on finit toujours par arriver a saturation. Hors personne n'est tout blanc... sauf peu être les gk. Voilà pourquoi les dieux du chaos finiront forcement par gagner. Les victoires imperiales ne font que retarder le plaisir ( a moins que les necrons aient entre temps transformé la galaxie en legumes ou que les tyty aient tout bouffer ) Moi si j etais inquisiteur, je le crame sans poser de question. Un bras demoniaque c'est un possedé. Le chaos est fort pour faire croire que tu garde le contrôle... jusqu'a ce qu'il soit trop tard. C'est pas parce qu'il n'entend pas une petite voix dans sa tete qu'elle n'est pas là. En composant avec il se laisse guidé. C'est peut etre cette petite voix silencieuse qui le pousse a reunir ses semblables sous sa banniere. Quitte a faire des compromis avec les pires cas. Cette petite voix qui lui dit qu il doit restaurer la grandeur des AL. Qu'il en sera le prince demon seigneur

Appreciation toute personnelle : oui c'est comme ça que je verrais les "bons AL". ( Il a les bon Al et les mauvais AL. Les bons AL ils tirent voilà... mais les mauvais AL ils tirent mais voilà, c'est des mauvais AL ) En quoi ces illustrations demontrent quoi que ce soit ? On voit juste qu'ils n'ont pas de tentacules ou cornes ni de diabeleries partout. Et qu'ils se la petent beau gosse. Ce qui est la marque de fabrique de l'Alpha legion puisqu'ils doivent etre confondables avec ceux qu'ils "endossent". Un alpha legion avec des signes apparent de corruption est condamné a rester a la cave en attzndant que les copains s'amusent jusqu'au moment final où la supzrcherie est levé pour passer au mode offensif.. Je fais toutefois remarqué le baton qui ne passerait pas le contrôle imperial en couverture du second lien.

@Swissknife Je dis un gros oui. Merci pour cette bonne lecture. Le rythme est bon. La prose est claire et précise. L intrigue prend tout de suite. C'est du deja vu mais mieux traité que d'autres l'ont fait. J'aime particulierement le duo du commissaire et du general. Un commissaire presque attachant. La suite ?

Tu semble croire que notre soucis a tous, c'est quel part des Alpha est comme ci ou comme ça. Je crois qu'en fait il y a autant d'avis que de participants a ce fil de discussion. Peu être meme plus d'avis ... Je vais repeter le miens. Les AL sont chaotiques. Qu'ils s'en rendent compte ou pas. C'est comme une araignée piegé dans sa propre toile. Oui ce ne sont que des elements de la legion mais cite nous un exemple dans tout les codex depuis 20 ans où une seule fois un groupe de l'alpha legion identifiable, s'est retourné contre des chaotiques, ou a épargné des imperiaux, ou même un passage de codex ou des alpha legion ont surgit d'on ne sait où pour sauver des imperiaux ou qui que ce soit d'autre et sans laisser de preuve les designants. A ma connaissance il n'y en a pas. Ca peut se laisser entendre. Un peu comme des dechus. Si les dechus y arrivent, les Alpha legions le peuvent aussi. A fortiori. Comme dirait le brigadier chef et avant tout gardien de la paix, marcel Pattulachi. Hum... probleme. C'est pas celui qui est renegat qui decide qu'il est renegats. C'est les autres qui le juge et le traite ainsi. Les autres ça peut etre l'imperium ou ça peut etre des gars du chaos ou ça peut etre d'autres alpha legionnaires. On ne choisit pas d'être un renié. On le subit. En consequence de ses actes. Et en miroir on peut te repondre que dans aucun autre codex on ne parle des alpha autrement qu'en tant que viles fourbes chaotiques a qui même les chaotiques ne font pas confiance.( ce qui est du coup chez les chaotiques une preuve d'excellence : si abidou te fait pas confiance mais a besoin de toi, tu as le droit de te la peter un peu ) Si tout le fluff des codex n'est que la partie emmergé de l'iceberg et que c'est le plan des alpha legion, c'est drôlement bien réussit. Même chez gw il se sont fait avoir pendant plus de 20 ans.

Ah ah ah On en est presque a : c'est l'Imperium les traitres. A part ça c'est pas chaotiques... Mais non ma bonne dame, ce sont des Alpha legion : Des chaotiques qui s'ignorent. A coté les Dechu DA c'est des gens tres honnetes. Mais j avoue ça donne de plus en plus envie de lire ce livre sur les night lords... ( troll ) Mais roulement de tambour. vous aller nous dire que salomon ment a halver et que halver ment a salomon. et qu'en fait c'est tout les deux des gentils imperiaux... Serieusement merci a tous ceux qui se donnent la peine d'argumenter. Moi j'apprend pleins de trucs, puis je les desapprend puis j'en apprend d'autres contraire puis... ça va finir un jour ? Ha que c'est fun. J ai pleins de marines chaos en stocks dans ma pile de la honte. Vont peut etre finir en bleu turquoise.... ou alors des phobos primaris. Je cherche encore un schema pour ceux là.

Pour etre franc je n'aime pas le ton qui se degage de ton intervention juste au dessus. @Kaptain. Je me sens aggressé. c'est mon ressenti. Si tu te sens toi meme agressé sur tes opinions, cette discussion devrait s'arreter là. On ne tombera pas d'accord et peut etre est ce mieux ainsi. Je vais quand meme essayer de jouer a docteur maboule et voir si ça me pete a la figure. Ca demarre fort. Ça devrait etre une conclusion d argumentaire. Tu met le lecteur solicité directement en frontal. +1 ca personne ne peut le nier. Ça ne me fait pas toujours plaisir mais c'esg vrais. Outch. Maigrelettes. Sans aucune profondeur. Deja comme dit avant et comme tu dis ça a 20 ans. C'est le meme traitrement que pour toutes les autres factions a l epoque. Plus problematique : si c'est maigre surement qu'a l'époque c'est aussi volontairement pour : - donner du mystere aux actes presents - laisser aux joueurs une marge de personnalisation. - que l'heresie est floue et mysterieuse - que la clientele s'en fou a l'epoque. Ce qui l'interresse c'est pas d etre du bon coté de ceux qui savent ou ignore mais juste s'approprier quitte a alterer. Oui archetypale. Vague peut etre pas. Tendancieusement delicieuse je dirais. Succinte. Comparé aux ## tomes des romans de l'heresie qui continuent de paraitres oui c'est forcé. Non. A l'epoque, rien n'est decidé pour l'HH. Et meme maintenant que c'est ecris en romans, les codex suivent encore leur trame d il y a 20 ans parce que c'est les faits que leurs ennemi sur la table rencontre qui compte. je vais faire un parallele : Des plans dans les plans dans les plans qui n'aboutissent jamais a rien c'est la marque de fabrique de Tzeentch. Hors les codex demons du chaos n'ont pas leurs equivalent en romans sur Tzeentch pour expliquer qu'en fait blablabla tout ça est un plan genial et subtil et que le codex c'est pour tromper l'ennemi. Mais si gw devait en commander l'ecriture, ce serait forcement le meilleur plan a la inception de tous les temps de l'univers de 40k. A base de "En fait l'empereur c'est pas l'empereur" (ou une connerie de ce genre). Oui il enrichit. Mais il ne supplante pas le codex v10 si tu joue aux figs et que tu aime tes pitous bleu et argent. Tels qu'ils agissent, ils sont. Tu peux pas pretendre a un but et faire le contraire. Sauf si tu est fou. Là on n'est pas d accord. Pas que moi je pense. Il les contredit clairement. En venant se hierarchiser au dessus. Le vieux fluff c'etait les grosses lignes du fluff mais les romans dises que non, ce n'etait pas les bases. Il y aurait un fluff de base qui englobe ces bases qui du coup n'en sont plus. Retirer a quelque chose sa nature ( d'etre la base ) c'est la nier. Toujours pas d'accord sur la notion de sous faction. Pour moi chaque bande, voir potentiellement chaque legionnaire est une sous faction. ( d autant plus s'ils se prennent tous pour le primarque ) Deux bandes d'alpha legion, quelque soient leur veritable allegeance sont des sous factions potentiellement opposables ( Sur une table notamment ). Ce que j'entend dans ton passage c'est que selon toi et d'autres. Il y a des plans d'ensemble viables a long terme au seins de la legion. Je ne suis pas d'accord avec cette idee. L'isolement en cellule dormantes qui s'ignorent dormante + le recrutement par ces cellules de recrues impose que les recrues soient non dormantes mais veritablement de la faction infiltré puis infiltré en cellule dormante dans la faction du tout debut. Et ce traitement sur 10 000 ans ne peut y laisser survivre un grand plan d'ensemble. Ca ce n'est pas un argument. C'est une porte qui se ferme a la discussion faute d'avoir la tolerance qu'un avis contraire puisse coexister. Peut etre parce que tu ne comprend pas quelque chose. Ou que tu crois que ça ne sert a rien vu que tes interlocuteurs "seraient idiots ou dans le deni ou mal intentionnés" Le point d'exclamation indique un ton échauffé. Voir exasperé. La discussion etant passionnante je suis sur que tu t'en voudrais qu on soit tous moderé et le sujet soit passé au lance flamme. Il y a beaucoup de bonnes infos dedans. Cela dit tu dois accepter l'expression les avis contraire au tien. Merci.

Mauvais c'est quand c'est mal reglé sur une echelke de 1 a 10. 0 c'est quand tu passe volontairement a coté. C'est ce qu'a fait gw pour l infanterie et les ruines. Il n y a pas de malus a se deplacer a travers des obstacles. Et maintenant ça se resoud avec du pc pour les chars. Sachant que le pc a la base, c'etait des point de commandement. Des ordres. Pas des points de magie. Bah non du coup fiabiliser par la reroll les tirs sur une pampa ou fiabiliser les jet de blessure des lance flamme dans une jungle c'est pas du tout innocent comme consequence. La mecanique n est pas prevu pour ces "cas extremes" d environnement. D'ailleurs aveux de gw, les tables a layout ne change que la disposition des ruines, pas vraiment la densité de decors. Preuve que l'equilibre est tres precaire.