Silandeurs Posté(e) le 9 décembre 2010 Partager Posté(e) le 9 décembre 2010 (modifié) Bien le bonjour à tous, Je poste ici une liste que je désire changer radicalement. Il faut déjà savoir que j'apprécie particulièrement les partie à petit format, mais peut-être que pour un joueur eldar c'est un mauvais plan ? Mon adversaire courant joue ork, Big boss avec griffe et tout le trala, avec des nob'z qui coûte dans les 350pts le tout dans un trukk + Gros pavé de boy'z, Ca c'est la base, ensuite parfois il aligne shock attack gun ou dread'eud la mort , sa depend. Bon, sans doute que mes défaites consécutives sont dû au faite que j'ai jamais vu un mec aussi chanceux (sur 8D6 il fait 4 six pour la save de ses boy'z en moyenne...) et aussi au format (750pts pour des eldars c'est hard) et le dernier point qui fait sans aucun doute que je perd est peut-être ma manière de jouer ? Terme de blabla , voila en gros la liste que je joue, en tout cas la dernière partie c'était ça... QG : Grand prophète eldar : Rune de clairvoyance, malédiction, chance, P-E. 140 pts Escorte de 10 archontes : bravoure, maîtrise 270 pts Troupe : 9 Vengeur 1 exarque, double catapulte shuriken, défense, grêle de lame 167 pts 9 Vengeur 1 exarque, lame funeste, défense, grêle de lame 172 pts Total : 749 pts Je vous laise critiquer et conseiller, merci d'avance. PS : les archontes est mon unité préferé du jeu, la liste ci-dessus me permet de gagner contre quasiment n'importe qui (en tout cas contre ceux avec qui j'ai joué) mais je galère contre ce joueur ork. Modifié le 9 décembre 2010 par Silandeurs Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gygs Posté(e) le 9 décembre 2010 Partager Posté(e) le 9 décembre 2010 (modifié) Edit : j'avais pas vu l'edit sur les archontes ! Se fritter aux orks et aux nobz, même avec une 4+ relançable, au vu du nombre d'attaque en face, c'est une très mauvaise idée ! Les deux escouades de vengeurs sont bons contre les orks. Malheureusement, à ce format et en eldars, c'est très dur de faire une liste ! Si tu veux réellement l'emmerder, vire le GP et conseil et remplace par un SF rayolaz lame spectrale + Avatar, crois moi, il va pas aimer sans arme lourde ! Plus sérieusement, à ce format, des AS sont très utile (et encore plus contre des orks à faible sauvegarde), de part leur tactique en pop up. De manière générale, tout ce qui est rapide et permet d'éviter le corps à corps est une bonne solution. Malheureusement, l'eldars a besoin de son initiative et de sa haute vélocité sur le champ de bataille, et à ce format là, c'est extremement dur de trouver tout cela ! Je ferais : - Les archontes - PE - Chance + 2 serpent canonshu PE (220 pts) + des AS si y'a moyen. Il n'aimera pas du tout (surtout vu ce qu'il joue), et tu risques de perdre un ami. Rien pour tomber tes serpents à distance (sauf coup de moule incroyable), tu maudis, tu débarques, tu tues, tu rembarques, suivant, le tout hors de portée de charge (portée des catapultes de vengeurs). Mais là, faut le prévenir que tu mets deux blindés Modifié le 9 décembre 2010 par Gygs Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Silandeurs Posté(e) le 9 décembre 2010 Auteur Partager Posté(e) le 9 décembre 2010 (modifié) Je retiens le SF, surtout que pour 750 je peut facilement en mettre deux. Par contre j'ai pas bien compris le double serpent + archontes, car à 750 pts je vois pas trop comment c'est casable avec des vengeurs, tu peut développer STP ? L'idée c'est que effectivement, avec 2 serpent + tir de lance ardente du SF je détruit le trukk, ce qui me permet ensuite de grêler les nob'z avec les vengeurs, mais à 750 points je crois pas que c'est possible, peut-être passé à du 1'000 pts ? (sachant quand même que si je monte à 1'000 pts, il ajoute aussi des orks...) PS : Il détruit facile les serpents au CàC avec les griffes, je trouve que 2 serpents pour détruire juste 1 trukk c'est pas un peu cher ? les orks ça tue pas trop aux tirs, pas vraiment besoin de la protection des serpents. PS2 : le(s) SF me permet de tuer 1~~2 nob'z en moyenne, sachant que mon adversaire est fin stratège chanceux et qu'il me bousille un SF en 1~~2 round de CàC, le gros interêt du SF est surtout de One Shoot le Big boss. Modifié le 9 décembre 2010 par Silandeurs Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gygs Posté(e) le 9 décembre 2010 Partager Posté(e) le 9 décembre 2010 (modifié) Bah justement, j'avais pas lu ton edit comme quoi les archontes étaient ton unité préfèrée ! Donc, je te proposais d'enlever tes archontes (énooooooooorme sac à point à ce format) avec la chance et la PE (tout deux devenus inutiles), et ce afin de mettre deux serpents et des Araignées Spectrales (AS). Modifié le 9 décembre 2010 par Gygs Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Silandeurs Posté(e) le 9 décembre 2010 Auteur Partager Posté(e) le 9 décembre 2010 (modifié) J'avais pas vu sous cette angle, maintenant je comprend mieux, par contre je vois pas comment tuer les nob'z avec les AS et les vengeurs, un sac de 23 PdV les nob'z quand même, sans parler de l'armure 4+ et de FnP. PS : VRAIMENT important, ce type est chanceux ! Franchement chez lui c'est courant de réussir 5 invulnérable 5+ sur 8 svg à faire de base, ce qui signifie que a pars pour détruire le trukk, les AS me seront pas trop utile. Il faut vraiment compter sur la masse attaque pour détruire ses nob'z, les AS détruiront le trukk et éventuellement sont SAG, mais pas elle n'auront pas beaucoup d'effet sur les nob'z. Modifié le 9 décembre 2010 par Silandeurs Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gygs Posté(e) le 9 décembre 2010 Partager Posté(e) le 9 décembre 2010 (modifié) A la saturation assisté par la malédiction ! Il est pas sympa ton copain de jouer un pack de nobz à ce format (mais toi tu joues bien un conseil, tu vas me dire, mais ça peut quasi tout gérer sauf un pack de nobz, justement x) ). Si tu pètes le truck, et tu as intérêt à le faire, tu balades son pack, et c'est tout. Tirer, reculer, tirer, reculer, etc, et ce grâce à la portée des vengeurs (18 ps). Des nobz, c'est très bon, mais uniquement au corps à corps (comme tout les orks, ou presque). Si tu veux ne pas changer ta liste, c'est assez simple. Tu vires les 2 défenses, 2 archontes, et tu mets un destructeurs sur chacun de ceux-ci. Crois moi, destructeurs contre du populeux, il va pas du tout aimé et je pense que, ce format, c'est la seule chose qui peut tomber ce pack rapidement. Destructeur blessera sur 3+ (et en plus si tu maudis, miam), fera sauté la sauvegarde, restera le FNP (1/2). Il joue combien de nobz? 23pdv? 10, donc et le big boss. Imagine que tu en prend 3 sur le gabarit, et je suis gentil . 3 x 6 = 18 touches. 3+ relançable donne 15 blessures, donc 7,5pdv en moins (le tout en étant gentil). Ceci couplé à une grêle de vengeurs, son gros pack sera réduit à peau de chagrin, et finissable à la saturation au corps à corps ! Modifié le 9 décembre 2010 par Gygs Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Silandeurs Posté(e) le 9 décembre 2010 Auteur Partager Posté(e) le 9 décembre 2010 (modifié) Avec la Waaagh ! , il lance assez facilement l'assaut, je peut pas beaucoup profiter de tirer + reculer, mais c'est ce que je fait contre les boy'z, qui en passant ne pause aucun problème, d'ailleurs je crois ne jamais les avoir cité. Mon adversaire a beau être un ork, il reste à distance des mes archontes avec son trukk au premier tour, avec les AS je détruit le trukk, mais après? je n'ais pas la portée pour lancer l'assaut + TIRER avec les archontes, évidemment, je peut les laisser en retrait, mais dans ce cas il va pulvériser mes AS ou aller sur l'objectif (si il y en a) ou encore resté à retrait de façon à ce prendre que l'assaut et que je préfère courrir au lieu de tirer avec les archontes car sinon pas d'assaut. Reste les vengeurs, mais si ils tirent sur les nob'z, les 30 boy'z peuvent devenir inquiétant... Destructeur peut causer des dommages, a pars qu'il a des korp de cybork ... ce qui fait que le 7,5, passe à 5(Il les as tous diversifé pour l'attribution des blessures, ce qui fait qu'il n'y aura qu'un ork qui meurt sur le coup) encore que niveau statistique je doute car il est vachement chanceux. Pour finir je dirais qu'une rasade de destructeur est la solution, mais comment la placé ? Je me demandais si des marcheur de combat ne serrait pas mieux pour détruire le trukk, sachant qu'il auront l'avantage de pouvoir tirer dès le début si je commence la partie. PS : je tiens a signaler que je peut aussi embourber les nob'z avec les archontes, j'ai remarqué que il me les finit que au 4eme ou 5eme tour, et il ne reste que 3~~4 nob'z , facile à effrayer au grêlage. Modifié le 9 décembre 2010 par Silandeurs Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Silandeurs Posté(e) le 9 décembre 2010 Auteur Partager Posté(e) le 9 décembre 2010 Je m'auto-repond (ayez pitié GM) pour posté une nouvelle liste avec tes commentaires, QG : Grand Prophète : Chance, Malédiction, PE, rune de clairvoyance. 140 pts 8 Archontes : bravoure, maîtrise, 3x destructeur 250 pts Troupe : 7 vengeurs 1 Exarque, double catapulte, Grêle 128 pts 6 vengeur 1 Exarque, lame funeste, Grêle 121 pts Attaque rapide : 5 AS 110 pts Voila, j'ai pas trop l'habitude des AS, j'ai un peu peur que les vengeurs soient un peu trop light pour les boy'z, mais d'hab' ça suffit. Encore merci pour les conseils, si tu as encore quelque chose à ajouté dit le moi, je vais testé ça ce week-end Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gygs Posté(e) le 9 décembre 2010 Partager Posté(e) le 9 décembre 2010 (modifié) ça donne quoi corps cyborgs? Désolé, j'y connais rien en n'orks moi Et voui, dommage qu'on ai pas de canon démolisseur à +/- 120 pts, nous, le problème serait déjà résolu ! A noté que les DDF, de part la force de leur arme (MI, donc fait sauté le FNP), et la PA, serait une excellent unité contre des nobz. 6 dragons dont un exarque avec souffle du dragon serait un excellent choix...A condition que tu aies l'initiative avec eux, donc que tu te fasses pas charger ! Modifié le 9 décembre 2010 par Gygs Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MacDeath Posté(e) le 10 décembre 2010 Partager Posté(e) le 10 décembre 2010 Corps Cybork ? je crois que ça donne une 5+ inv. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Icareane Posté(e) le 10 décembre 2010 Partager Posté(e) le 10 décembre 2010 Si tu veux une armée sale, à 750pts capable de retourner tout ce beau monde sans trop transpirer: prophète, chance, motojet 120 8 archontes, maitrise, bravoure, lance, motojets 383 3 motojets 66 5 vengeurs 60 marcheur de combat 2 RL : 60pts marcheur de combat 2 RL : 60pts 749 Les marcheurs ouvrent le truk sans trop de problèmes, à partir de là tu arroses un ou deux tours les nobz puis tu tires avec le conseil sur les nobz et tu charges avec le conseil si possible en combiné sur les nobz et les orks. Dans une autre optique tu as: prohète, chance, malédiction, pe 130 10 archontes, bravoure, maitrise 270 10 dragons de feu 160 5 vengeurs 60 5 vengeurs 60 marcheur de combat 2RL 60 Le marcheur ouvre le truk, puis tu arrose les nobz maudits avec les dragons (3/4 morts à découvert et 2/3 morts à couvert), puis tu charges avec le conseil. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Silandeurs Posté(e) le 10 décembre 2010 Auteur Partager Posté(e) le 10 décembre 2010 (modifié) Mouais, comme je pensais il faut y aller au marcheur de combat ... Je pense m'inspirer de la première liste que tu as fait, mais sans les motojet qui ne sont pas très utile sans destructeur, (sans parler de la conversion que ca demande) un truck du genre : GP 140 pts 10 archontes 270 pts 9 vengeurs 9 vengeurs Marcheur de guerre : 60 pts (2LR) Marcheur de guerre : 60 pts (2LR) Bref, faut que j'achète des marcheurs de guerre,(et oui j'ai en 0, car je ne trouvais pas la figurine particulièrement belle) et jje n'ai pas le budget dans l'immédiat alors je vais utiliser des proxy pour essayer cette liste pour ce week-end. (le format autorise facile 3~~4 parties de suite, je vais peut-être pouvoir testé les deux listes, mais d'hab' je joue aussi avec d'autre gens) Merci en tout cas. PS : J'ai déjà jouer une liste similaire à la deuxième et j'ai perdu, tout ça pour dire que je pense qu'il y aura beaucoup de transpiration Modifié le 10 décembre 2010 par Silandeurs Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Icareane Posté(e) le 10 décembre 2010 Partager Posté(e) le 10 décembre 2010 Le/les marcheurs pourrons flinguer le trukk, mais tueront peu d'orks et encore moins de nobz. Un marcheur : 8F6 -> 4 touches, 4 blessures avec malédiction -> 2 morts à couvert ou 1pv sur un nob. Je pense m'inspirer de la première liste que tu as fait, mais sans les motojet qui ne sont pas très utile sans destructeur, (sans parler de la conversion que sa demande) Les conversions sont une chose, mais même sans destructeur (et tu peux en mettre 2 en passant un marcheur à 2 canons shu), elles sont extrêment violentes car elles ont 3+ en svg d'armure. A moins que tous les nobz aient une pince, avec chance c'est juste énorme (1/9 de rater la sauvegarde au lieu de 1/4). Les motojets ont aussi des catapultes shuriken jumelés et te permettent de charger de manière sure... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Silandeurs Posté(e) le 10 décembre 2010 Auteur Partager Posté(e) le 10 décembre 2010 (modifié) Je me suis mal exprimé, enfait lancer l'assaut n'est pas un problème à pied car il y a course, mais par contre à pied tirer avec destructeur + lancer l'assaut est impossible, c'est ca que j'entendais avec le "sans destructeur". Quand à mes marcheurs, ils servent ensuite à dézinguer sont SAG ou le deff dread, ou les boy'z mais en géneral ceux-ci son engagé dès le deuxième tour ork si il a commencé. Modifié le 10 décembre 2010 par Silandeurs Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MacDeath Posté(e) le 10 décembre 2010 Partager Posté(e) le 10 décembre 2010 (modifié) mais par contre à pied tirer avec destructeur + lancer l'assaut est impossible, c'est ca que j'entendais avec le "sans destructeur".Les Flambeurs de toute sortes ont définitivement besoin d'un booster de mouvement...Donc dans le cas des Eldars c'est en général de l'Archonte avec motojet ou du chocapic/Archonte/Dragons avec Transport. La seul Exception étant les SF qui sont euh... bine tellement endurants qu'ils peuvent très bien aller se foutre devant des choix mal équipés et grouilleux car il ne craint pas le moindre bolter qui traine. Et puis au final ses flambeurs ne sont qu'un tir alternatif cxar il aura bien souvent 1-2 armes lourdes... Bon après c'est clair que y'a un paquet de gens qui aiment à lui coller une épée. ça fait classe mais euh...c'est loing d'être un choix super bourrin quand même. Si encore ça lui ajoutait A+1 je ne dit pas... Modifié le 10 décembre 2010 par MacDeath Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Silandeurs Posté(e) le 10 décembre 2010 Auteur Partager Posté(e) le 10 décembre 2010 (modifié) L'épée c'est surtout pour pas le payé trop cher (genre 100 pts) , et au CàC il fait souvent 1 mort suplémentaire graçe à elle, mais dans l'ensemble même avec l'épée un SF n'est pas très efficace au CàC (sauf contre véhcule ou autre monstre) L'épée est aussi très utile en petit format, à 500 pts tu peut mettre 3 SF avec épée tout en ayant les deux choix troupe et le QG. PS : je devrais peut-être essayer une liste avec 1 avatar et 3 SF pour du 750 pts... Modifié le 10 décembre 2010 par Silandeurs Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
IntoX Posté(e) le 10 décembre 2010 Partager Posté(e) le 10 décembre 2010 PS : je devrais peut-être essayer une liste avec 1 avatar et 3 SF pour du 750 pts... Ah oui avec ça il va marroner ton pote, mais bon après il risque d'être vexé et d'envoyer des pavés de motonobz, et des faire des listes plutot crades lui aussi... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pitipicqou Posté(e) le 13 décembre 2010 Partager Posté(e) le 13 décembre 2010 Franchement, à ta place je partirai sur une voie totalement différente: pinneur SF GP et ce que tu peux caser comme vengeur en troupes. L'avantage, c'est que tu sors du lourd: Le pinneur gère le steak contre les nobz au truk fraichement own par le LME du SF appuyé par les vengeurs, le GP sort guerre mentale pour détruire le nob de l'escouade de boyz qui se fera charger par le SF---> engluage intensif... Après c'est la théorie, ça. De plus, en équipant ces unités en low cost, tu pourrai caser 3-4 archontes auxquels tu tiens tant... Ca serait: QG: GP: Guerre Mentale Malédiction Pierre esprits 120 pts Troupes: 9 vengeurs dont exarque grêle de lame deubeul catashu: 142 pts 9 vengeurs dont exarque grêle de lame deubeul catashu: 142 pts Soutien: Tisseur de Nuit : PE 125 pts SF: LME deubeul flambeurz rayolaz 135 pts Marcheurs "en rab": 2 X 2 catashu 80 pts TOTAL: 750pts Les marcheurs en camp ou en AdF moissonent du boy ou du nob low armored (si ça se trouve). Et avec ça il va bouffer... Ou sinon tu change les marcheurs et quelques équipements contre tes précieux archontes. Si ça a pu t'aider... Pitipicqou Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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