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[T'au] Vers la fin de la compétition ?


Tokugawa Shogunate

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Édit : suppression de la partie règle car j'ai un doute

J'ai pas grand chose à ajouter mais effectivement même à l'IR le concept en 3 cpm est vraiment intéressant, une bonne liste d'attaque.

En no limit je sais pas j'y connais rien xd Edited by thepleymo
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Retour de la liste Rifle Squad (spam de broadside non-PMisées) avec réadaptation suite à la vilainerie qui nous est faite dans le nouveau CPM (tranche de 6 broadside Rail = 1PM), que je contourne une nouvelle fois en toute innocence (j'en profite aussi pour optimiser un peu la liste) :
 

Farsight Enclaves
Rifle Squad
1650pts 3PM IR
Spécialiste
 
Dawn Blade Contingent
 
Retalation Cadre [1PM]
 
HQ 1 : commander (85), the mirrorcodex (50), 2 fusion blasters (30) [165] [warlord]
 
TROUP 1 : XV8 crisis (22), bonding knife ritual (1), twin-linked fusion blaster (20) [43]
TROUP 2 : XV8 crisis (22), bonding knife ritual (1), twin-linked fusion blaster (20) [43]
TROUP 3 : XV8 crisis (22), bonding knife ritual (1), twin-linked fusion blaster (20) [43]
 
ELITE 1 : XV104 riptide (180), bonding knife ritual (1), heavy burst cannon (0), twin-linked fusion blaster (0), stimulant injector (35), velocity tracker (20) [236]
 
HS 1 : 2 XV88 broadside (130), bonding knife ritual (2), 2 twin-linked high yield missile pods (0), 2 twin-linked plasma rifles (10), 2 advanced targeting systems (6) [148]
 
Ranged Support Cadre [2PM]
 
FA 1 : 4 pathfinders (44), bonding knife ritual (4), MB3 recon drone (28) [76]
FA 2 : 4 pathfinders (44), bonding knife ritual (4), MB3 recon drone (28) [76]
FA 3 : 4 pathfinders (44), bonding knife ritual (4), 3 ion rifles (30) [78]
 
HS 2 : 3 XV88 broadside (195), bonding knife ritual (3), 3 twin-linked heavy rail rifles (0), 3 twin-linked smart missile systems (0), 3 target locks (10), 3 seeker missiles (24), 3 MV8 missile drones (36) [273]
HS 3 : 3 XV88 broadside (195), bonding knife ritual (3), 3 twin-linked heavy rail rifles (0), 3 twin-linked smart missile systems (0), 2 target locks (10), 3 seeker missiles (24) [232]
HS 4 : 3 XV88 broadside (195), bonding knife ritual (3), 3 twin-linked heavy rail rifles (0), 3 twin-linked smart missile systems (0), 3 early warning overrides (15), 3 seeker missiles (24) [237]
 
[1650]

[3PM]

deadpool-movie-poster-2016-220x162.jpg

Notes :

- petit nerf côté désignation. Je perds 3 désignateurs, c'est la fin du monde. (Les marker drones sur les broad ne sont pas essentiels)
- La riptide devient plus performante.
- Les broad gagnent de l'interception. (Et des missile drones)

 

 

Par contre pour revenir sur une phase de jeu (je suis pas en section règle mais bon, tu m'excusera :P), l'IK doit-il déclarer la position du bouclier avant ou après que l'on doive déclarer le mur de mirroir? Il me semble qu'on ai déjà répondu à la question mais je retrouve plus le post...

 

Il parait que ça n'a pas encore été conventionné (enfin ça date un peu, c'est peut-être corrigé aujourd'hui). Soit on tire au dé et celui qui gagne choisit qui déclare le premier, soit on demande arbitrage. Mais avec le combo du commander, tu peux laisser le joueur IK déclarer en second, ça ne change rien pour cette liste.

@thepleymo : en no limit, la liste ne vaut pas grand chose face à certains MU. Elle est clairement plus orientée team que solo. Bref, un test de plus dans l'océan de concepts.

Edited by Tokugawa Shogunate
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Et retour d'une nouvelle partie test avec cette liste, assez incroyable dans la violence.

Décors ruine, on tire peu de décors (7) et les 2 bloquants risquent de donner un net avantage à celui qui gagnera le choix de côté.
Scénario 5 une fois de plus (vanguard strike, objos à 1, 2 et 3 points dissimulés, Impasse)
J'affronte du SM white scars avec un IK Warden, un thunderfire, 6*5 marines avec 1 porteur de lance missile à chaque fois, un archiviste niveau 2 dans une centu full missile/canons lasers et l’œil du chasseur de mes noix.
Il gagne le choix de côté.
Il gagne le Toss (en 1 semaine, 5 parties jouées et 0 Toss gagné, 0 vol d'initiative, ça fait plaisir.)

Il déploie sa Centu-star milieu de table avec son IK, exploite une ruine à étages avec ses marines et planque son thunder derrière un bloquant.
Pour moi, 2 petits couverts (ruines) de 4" de large, autant dire déploiement dans la pampa, aucun moyen de cacher mes unités totalement.
Je me déploie en opposition, espérant voler l'initiative, ce qui n'arrivera pas.

T1 : il me dépop l'unité de broad principale et tue une autre broad à côté. Ça ne fuit pas. Je lui dépop à mon tour la moitié de ses centus et 4 SM.
T2 : massacre total, sa centu dépop la seconde unité et il tue encore une autre broad à côté avec son IK, il fait fuir une unité de cibleurs. A mon tour, mes cibleurs ne se rallient pas et quittent la table, me reste une broad et les 2 autres unités de cibleurs. Mes réserves arrivent et je fais de bonnes déviations, seule une XV8 tape un incident et se retrouve déployée par mon adversaire dans sa ligne. Je tue 2 centurions et j'arrache 5HP à l'IK, mon adversaire tape double sauvegarde à 4++ qui sauve l'IK du boom à ce tour. Fait chier.
T3 : il tue 2 XV8, massacre quelques cibleurs au thunder et il tente une double charge combinée d'une troupe et de son IK, afin de lui éviter les tirs en état d'alerte, mais MIRACLE, je réalise un supporting fire incroyable (patron + les 2 broad plasma et la Riptide), rempli de 6, je tue 4 SM sur 5 et il rate sa charge avec ces derniers. L'IK réussit sa charge et il me reste une XV8 à portée de supporting, qui tape son 6 (!) et pénètre. Boom sur place, aucun mort à déplorer. A mon tour, c'est la revanche, je finis le dernier centu, je tue son warlord, j'achève quelques unités de SM et je me mets en quête de rattrapper le maelström, ainsi que l'eternal.
T4 : il finit ma dernière broad (ranged support) au lance missile et défonce toujours mes cibleurs au thunder. A mon tour, je m'acharne sur ce qui est à portée.
Les T5, T6 et T7 se jouent très rapidement car il ne reste plus grand chose sur la table : tous les cibleurs meurent, ma dernière XV8 se planque sur un objo à 2 points, ma Riptide carbure sur 2 unités briseur super opé qui squattent un objo à 3 points et je réussi à récupérer l'objo en les tuant T7 in extremis. Reste le thunder et 6 SM fond de table derrière le décor à étages qui squatte l'objo 6, qui vaut lui aussi 3 points.

KPs 8 - 7 pour lui
Ström 11 - 7 pour lui
Premier sang pour lui
Briseur / warlord pour moi
Eternal 7 - 3 pour moi

Résultat 10 / 10
Temps de jeu total : 2H50

Encore un nul avec cette liste. Les choses auraient été très différentes si j'avais eu l'initiative. (ça aurait vite tourné au vinaigre pour le joueur SM)
Mais je ne suis pas du tout déçu par ma performance, malgré une table atroce et la présence d'une centu-star qui m'a fait très mal T1.
Partie enjouée pleine de rebondissements. C'était top.

Edited by Tokugawa Shogunate
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Petit message pour dire que la partie SM / Tau du dessus voit son résultat annulé car je viens de remarquer une erreur dans le format IR de la liste SM, qui joue à la fois artificier et artilleur.
Je contacterai le joueur afin de remettre ça dans les règles de l'art.

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Ce week end, nouvelles parties contre 2 listes IR (inconnues).
Je vais essayer ma liste Gunfort et retenter le coup avec la Rifle Squad.
Rapports dans la foulée.

Sinon, je profite de mon topic pour glisser un petit meme humoristique que j'ai édité vite fait sur youtube :

https://www.youtube.com/watch?v=F0MEIxKWBpI

 

Edited by Tokugawa Shogunate
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Finalement, j'ai joué ça hier soir :

Tau Farsight Enclaves
1650pts 3PM max IR
Artilleur
The MonStorm


CAD Farsight Enclaves

HQ 1 : Aun'va [100] [warlord]
HQ 2 : commander Shadowsun (135), 2 MV52 shield drones (40), MV62 command-link drone (20) [195]

TROUP 1 : XV8 crisis (22), bonding knife ritual (1), shas'vre (10), neuroweb system jammer (2), the mirrorcodex (50), flamer (5) [90]
TROUP 2 : XV8 crisis (22), bonding knife ritual (1), 2 flamers (10) [33]

ELITE 1 : 2 XV104 riptide (360), bonding knife ritual (2), 2 heavy burst cannons (0), 2 twin-linked fusion blasters (0), target lock (5), velocity tracker (20), 2 stimulant injectors (70) [457]
ELITE 2 : XV95 ghostkeel (130), bonding knife ritual (1), cyclic ion raker (0), twin-linked fusion blaster (10), early warning override (5), velocity tracker (20) [166]

FA 1 : 5 pathfinders (55), bonding knife ritual (5) [60]
FA 2 : 4 pathfinders (44), bonding knife ritual (4) [48]

HS 1 : TX78 Sky ray gunship (115), twin-linked smart missile system (0), blacksun filter (1), disruption pod (15), sensor spines (5) [136]

LOW 1 : KV128 stormsurge (360), pulse blast cannon (0), twin-linked smart missile system (0), cluster rocket system (0), 4 destroyer missiles (0), twin-linked airbursting fragmentation projector (5) [365] [3PM]

[1650]
[3PM]


Notes :

- je voulais ressortir ma Stormsurge qui prenait un peu la poussière et voir si le spam de CMs avait du répondant dans ce meta.
- Liste très simple. Une fois la SS payée, plus de PM disponible. Il s'agit alors d'accumuler un maximum d'entrées "tout compris" qui la couvriront et feront ce qu'elle ne peut plus faire dans ce meta, à savoir de l'AA et un peu d'interception. Là, j'ai préféré l'AA, les menaces volantes sont à mon sens plus dangereuses dans ce meta que les alpha strike.
- Shadowsun rejoint Aun'va et restent à l'abri derrière la SS, dans un décor. Centre nerveux de l'armée.
- Le Sky ray a MTC avec bonus de couvert, afin d'être tranquille.
- Présence du mirrorcodex sur une XV8 shas'vre pour fiabiliser la prise d'initiative.

Rapport de bataille :

au menu, des Nécrons en décurie. De mémoire, la liste contenait un patron voile de ténèbres & orbe de résurrection, 10 immortels, 2*10 guerriers, 2*9 tomb blades dont 11 tomb blades ignore cover et certaines à 3+ de zig-zag, un deathbringer flight de 2 faucheurs, 10 traqueurz-belin, un monolith... Je crois que c'est tout. Liste à 3PM.

Table avec 8 décors, 7 forêts avec quelques forêts sur collines (donc relativement bloquantes), un bloquant majeur au centre.

On tire le scénario 5 :
 

Objectif Eternal War: Nettoyage (chaque joueur place 3 objectifs avec pour chacun une valeur secrète de « 1 », « 2 » et « 3 » qui représente le nb. de points que donne l’objectif. Les valeurs des objectifs sont révélées juste avant la prise d’initiative) Objectif Maelstrom: Maelstrom of War: Impasse Déploiement: Frappe d’avant-garde

> On lance un dé pour poser les objos et je commence. J'ai dans l'idée d'un jeu très restreint dans une zone et mon adversaire joue mon jeu. Je quadrille autant que possible une zone à l'extrême ouest, sur la ligne de séparation et 4 objos se retrouvent à 12" et quelques en forme de carré, suivis d'un 5ème objo au milieu de table derrière le gros bloquant. Mon intention est dévoilée ici : la partie se jouera dans ce coin là et nulle part ailleurs. Mon adversaire pose un objo dans une zone de déploiement en bord absolu opposé de table, derrière une petît forêt/colline. Si des piétons s'y posent, ils seront hors de LOS.

> Mon adversaire gagne le choix de côté et décide de se déployer là où il avait préparé ses objos, afin de bénéficier de cet objo fond de table.

> Je gagne le Toss (MIRACLE !) et je me déploie courageusement en premier. Un joueur Tau qui commence en premier, ça gagne. Normalement.

> Déploiement agressif, ma GK et la Stormsurge s'avancent pour contrôler dès le déploiement un objo et un second au T1, je contrôle aussi un autre objo (1 point) au déploiement avec les cibleurs. Je regroupe toute mon armée autour de la Stormsurge sauf mes 2 Riptides qui s'orientent à l'est pour contourner le bloquant et limiter l'agression venant de la droite. Dans les grandes lignes, mon déploiement est parfaitement optimisé.

> Pas de tentative de vol d'initiative, nuit T1. Objos dévoilés : ma SS a le cul sur un objo à 3pts, un objo à 1pt est sous contrôle des cibleurs et j'ai un objo à 2pts 15" au dessus de moi en ligne droite, posé dans une forêt. Mon adversaire pose une unité de guerriers en fond de table sur son objo, qui fait 3 points. Il met une bonne partie de son armée hors de portée et de vue de la SS, les 2 unités de tomb blades et le monolith sont à l'est et s'attaqueront en premier à mes Riptide, selon toute évidence.

T1 : j'ancre ma SS, je fais des tests Nova et j'en rate un, perte de 1PV sur la Rip AA, j'avance mes CMs vers l'ennemi pour cibler une unité de tomb blades, je désigne, je tire avec absolument tout ce que je peux et... je tue 3 tomb blades. NOM D'UN TAU-TEM ! La décurie me sort déjà par toutes les fentes. Je foire complètement ma répulsion avec les Rip et réalisé un joli score de 2" de retrait. Première erreur de ma part, je les avais trop avancé par gourmandise, pour tirer avec mes fuseurs. J'ai aussi vidé mon Sky Ray sur ses tomb blades sans résultat. Oui, j'ai oublié ses faucheurs à ce moment là. Je score 2 points de maelström avec l'ascendance.
T1 ennemi : il avance sans réfléchir sur mes riptide, fait arriver son unité d'immortels avec patron depuis le monolith et tire tout ce qu'il peut sur mes riptide, qui sont majoritairement à courte portée de lui. J'ai été très gland de les approcher. Je me dis qu'avec ma 2+/FNP ça devrait tenir, il fait de mauvais jets (13 blessures en tout et pour tout) et... je perds quand même une riptide. :cat:
Il marque un point de maelström pour avoir tué une CM.

T2 : mes 2 XV8 en réserve arrivent, la première tape un incident et arrivera au tour prochain, la seconde arrive, fait son hit pour enflammer des immortels et... seconde erreur, j'ai oublié ces ****** de traqueurs.
Ils arrivent sans dévier à 12" de ma XV8 toute mignonne et l'OS. Premier sang et 1KP pour les Nécrons.

okay-guy-troll-smiley-emoticon.png

J'ai oublié mon cerveau à la maison. Bref.

Courage fuyons, me dis-je dans un élan d'optimisme et de spontanéité ! Je recule avec ma rip survivante à 4PV qui réussit son réacteur nova ce tour-ci et après environ 0.05 secondes de réflexion, je défonce les traqueurs avec la SS, qui réalise un joli one shot sur l'unité. Le reste de mon armée tue un immortel. Woohoo. Je score encore 2 points de ström. Je répulse avec ma riptide et devinez la suite : je tape 3" de répulsion.
T2 ennemi : Les 2 faucheurs n'arrivent pas, mais une unité de guerriers nécrons arrive et vient dans mon angle agresser ma Ghostkeel qui montait en direction de l'objo à 2 points. Grosse réflexion du joueur Nécron qui... avance vers moi pour me pousser littéralement à fuir les objectifs que je campe comme un autiste. Il tue 6 cibleurs, arrache 1 drone et 1 PV à la GK, tire tout ce qu'il peut sur ma riptide qui encaisse tout sans broncher. Inversion des pôles de la volonté cosmique sur les dés, faut croire. Il ne score rien en maelström. Je tue un guerrier à l'interception avec ma GK. Oui, un seul, car il réussit 3 protocoles sur 4 depuis le début de la partie. Sans déconner.

T3 : ma seconde XV8 arrive et retape un incident, pas grave, elle reviendra T4. réacteur Nova raté mais je sauvegarde la blessure au FNP. Je continue à tirer le maximum sur les tomb blades pour n'en laisser plus que 3... sur la première unité. C'est intuableuuu. Instant Benny Hill : je charge ses guerriers avec la GK, il sauvegarde encore 2 blessures au protocole et m'en fais une, je rate mon jet de moral à 8, je fuis. Heureusement, l'initiative du drone me sauve la mise. Ceci dit, je score encore du ström.
T3 ennemi : ses 2 faucheurs arrivent et cassent mon Sky Ray. Il dézingue mes 2 unités de cibleurs, picore ma GK qui se retrouve à 3PV et c'est tout. Cependant, Il hésite à avancer et campe à distance de respect de la SS. Il charge et englue ma GK avec ses guerriers, il en perd un en état d'alerte.

T4 : Ma XV8 arrive enfin et va FEP sans dévier en mode briseur pour obtenir un point de maelström. Mon cerveau s'allume un court instant et je décide de lancer la SS à l'assaut des tomb blades restées intactes. Je laisse mon unité QG sur l'objo à 3 points. La GK reste engluée à 2PV, mais sous zone d'influence d'Aunva, elle ne fuit plus (après un jet de moral à 11 reroll puis 9, tout de même). J'OS un faucheur avec ma riptide AA et la SS charge avec succès la seconde unité de tomb blades. Gros massacre au stomp, il doit réussir un jet à 6, mais il tient grâce à la reroll du jet de moral, via son trait de warlord. Zut.
T4 ennemi : il tente un move en téléportant son unité d'immortels sur l'objo à 2 points dans mes lignes, près de ma riptide et il fait encore un hit. Il fait sortir son second faucheur, il tue ma seconde XV8 (avec le monolith) et joue la victoire sur ce coup en espérant que ma SS ne touche pas un gros score au stomp. C'est sans compter sur mon énorme stratégie du dé ! J'obtiens 3 stomps et je piétine tellement les tomb blades qu'elles fuient. On lancé la percée et on fait le même score : unité détruite. Je consolide de 5" vers l'unité patron, bien décidé à les charges à mon tour.

T5 (dernier tour) : GK engluée, mes tirs ne font pas grand chose mais je parviens tout de même à terminer la seconde unité de tomb blades avec la riptide ; à noter un joli double as de Shadowsun qui voulait tirer sur les immortels. Je charge les immortels et je fais 3 stomps (Haha !), mais aucun 6 sur le patron, snif. Par contre les immortels prennent un peu plus cher. Encore un jet de moral à 7 reroll, il tient.
T5 ennemi : Le faucheur revient et tente de tirer sur mon unité QG, sans résultat. Après avoir passé son temps à ne rien faire ou presque, le monolith pose son gros tas de ferraille sur l'objo à 1 point derrière le bloquant central. Ses guerriers perdent ENFIN le combat contre ma GK, mais ils ne fuient pas. De même, la SS réalise encore 2 stomps, mais aucun 6 obtenu à ce tour. Que voulez-vous, à force de piétiner ces trucs pointus, ça fait mal aux pieds. 2 immortels et le patron survivent.

Fin de partie, temps de jeu écoulé. (3H15 environ)

On fait les comptes et ça donne :
Grosse avance des tau au maelström : +4
Les Nécrons sont devant aux KPs à 5 contre 4 : +1 pour lui
Aucun briseur/Aucun SDG tué.
Premier sang pour les Nécrons (...) : +1 pour lui
Objos eternal : 4 points partout

Score final : 11 - 9 pour les Tau
Victoire sur le fil !

Debrief :

Globalement, j'ai joué comme un pied. Je n'aurai jamais dû exposer mes XV104 au T1, j'ai oublié de virer les couverts des motos avec le Sky Ray au T1 et j'ai balancé mes missiles pour rien, j'ai chargé avec ma GK alors que j'aurai pu tranquillement saturer les guerriers en répulsant avec, tout en me rapprochant de l'unité QG. J'ai réveillé ma SS trop tardivement, elle aurait clairement dû aller au close dès le T3. Heureusement pour moi, ma stratégie initiale a fonctionné, les Nécrons n'ont pas réussi à me repousser. Les 4 CMs ont fait le taf, rien à redire, ça tourne bien malgré mes erreurs.

Côté Nécrons, mon adversaire aurait gagné à ne pas s'approcher de la SS avec ses tomb blades. Il aurait dû jouer ses objos de manière éparse afin de turbo-booster dessus en fin de partie et m'éviter un contrôle potentiel massif de l'eternal. Le move du voile de ténèbres était très risqué, il s'en est fallu de peu pour que je dépop tout en deux phases de piétinement. La résistance des Nécrons en décurie me sidèrera toujours.

Edited by Tokugawa Shogunate
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Nouvelle version de la Rifle Squad, qui évolue en Rail Division (dénomination toujours très originale) :

TAU / FE
Rail Divison
1650 pts IR 3PM max
Spécialiste


Dawn Blade Contingent

Hunter Cadre

HQ 1 : commander (85), the mirrorcodex (50) [135] [warlord]

TROUP 1 : 5 breachers (45), bonding knife ritual (5) [50]
TROUP 2 : 5 breachers (45), bonding knife ritual (5) [50]
TROUP 3 : 5 breachers (45), bonding knife ritual (5) [50]
TROUP 4 : XV8 crisis (22), bonding knife ritual (1), flamer (5) [28]

FA 1 : 4 pathfinders (44), bonding knife ritual (4) [48]
FA 2 : 4 pathfinders (44), bonding knife ritual (4) [48]
FA 3 : 4 pathfinders (44), bonding knife ritual (4) [48] [1PM]

HS 1 : 2 XV88 broadside (130), bonding knife ritual (2), 2 twin-linked heavy rail rifles (0), 2 twin-linked smart missile systems (0), 2 counterfire defence systems (10) [142]
HS 2 : XV88 broadside (65), bonding knife ritual (1), twin-linked high-yield missile pod (0),  twin-linked smart missile system (0) [66]
HS 3 : XV88 broadside (65), bonding knife ritual (1), twin-linked high-yield missile pod (0),  twin-linked smart missile system (0) [66]


Ranged Support Cadre [1PM]

FA 4 : 4 pathfinders (44), bonding knife ritual (4), 3 rail rifles (45) [93]
FA 5 : 4 pathfinders (44), bonding knife ritual (4), 3 rail rifles (45) [93]
FA 6 : 4 pathfinders (44), bonding knife ritual (4), 3 rail rifles (45) [93]

HS 4 : 3 XV88 broadside (195), bonding knife ritual (3), 3 twin-linked heavy rail rifles (0), 3 twin-linked smart missile systems (0), 3 counterfire defence systems (15) [213]
HS 5 : 3 XV88 broadside (195), bonding knife ritual (3), 3 twin-linked heavy rail rifles (0), 3 twin-linked smart missile systems (0), 3 counterfire defence systems (15) [213] [1PM]
HS 6 : 3 XV88 broadside (195), bonding knife ritual (3), 3 twin-linked heavy rail rifles (0), 3 twin-linked smart missile systems (0), 3 counterfire defence systems (15) [213]


[1649]
[3PM]


Notes :

- liste mono-neuronale étronique à prise/vol d'initiative +1.
- Fuck la charge T1 avec la full CT2 jumelée en état d'alerte. Foutez-moi la paix !
- 15 sources de désignation laser à 4+, dont 3 sources qui doublent pour les broadside de la formation RSC.

- 29 tirs PA1 (11 tirs jumelés de F8 et 18 tirs de F6), 52 tirs jumelés de SMS, 8 tirs jumelés de missiles pods.
- MSU taxe-on-s'en-fout pour jouer le maelström.

Edit : optimisation des broadside pour avoir un maximum de supporting fire full range, afin de soutenir au mieux les pathfinders de la formation RSC si charge il y a contre eux.

Edited by Tokugawa Shogunate
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Ouep, ça pique. Et pas qu'un peu.

J'ai orienté la liste pour éviter les charges au maximum, mais on peut aussi s'amuser à faire full interception, si on se sent fébrile face aux listes FEP type spam drop pod et compagnie.
Si ça ne tenait qu'à moi, le CPM Tau n'aurait rien à voir avec ce qu'il est actuellement. Mais j'avoue beaucoup m'amuser à jouer au saute-mouton avec la Pmisation.

Ce soir, un pote m'a lancé un défi (en money match, histoire de faire monter les enjeux) : affronter sa liste Imperium 3PM avec une liste Tau 0PM, en suivant totalement le format IR ; à savoir que j'aurai le choix de côté, l'initiative et qu'il ne pourra pas me la voler. Je vais plancher sur un concept de liste 0PM complètement absurde, qui peut défoncer n'importe quoi dans ce format.

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Je prends 10 minutes pour vous parler un peu de ma liste prévue au money match défi de ce soir (rappel : vaincre une liste Imperium solide à 3PM avec une liste Tau 0PM) :

TAU / FE
Fire Castle
1650 pts IR 3PM max
Défenseur


PRIMARY DETACHMENT: CAD Farsight Enclaves

HQ 1 : commander (85), early warning override (5), target lock (5), velocity tracker (20), 2 MV7 marker drones (24) [139] [warlord]
HQ 2 : ethereal (50), hover drone (5), 2 MV7 marker drones (24) [79]

TROUP 1 : XV8 crisis (22), bonding knife ritual (1), flamer (5) [28]
TROUP 2 : XV8 crisis (22), bonding knife ritual (1), flamer (5) [28]

ELITE 1 : 2 XV104 riptide (360), bonding knife ritual (2), 2 heavy burst cannons (0), 2 twin-linked smart missile systems (0), early warning override (5), 2 stimulant injectors (70), target lock (5) [442]
ELITE 2 : XV95 ghostkeel (130), bonding knife ritual (1), cyclic ion raker (0), twin-linked fusion blaster (10), 2 MV5 stealth drones (0), early warning override (5) [146]
ELITE 3 : 3 XV25 stealth (90), bonding knife ritual (3) [93]

HS 1 : 3 XV88 broadside (195), bonding knife ritual (3), 3 twin-linked heavy rail rifles (0), 3 twin-linked smart missile systems (0), 3 target locks (15), 6 MV8 missile drones (72) [285]
HS 2 : sniper drone team (58), 2 additional firesight marksmen (26) [84]
HS 3 : sniper drone team (58), additional firesight marksmen (13) [71]

FORTIFICATION : tidewall gunfort [255]

[1650]
[0PM]


Notes :


- 0PM donc. Ma liste est censée être molle, voire liquide. Retenez-ça pour plus tard.
- Exclusivement tournée vers l'exploitation (débile) du "j'ai le choix de côté, l'initiative et tu pourras pas me la reprendre" proposé par le format IR (quand on a 3PM d'écart), cette liste flirte avec un maximum de seuils, tout en optimisant à fond la caisse son efficacité sur la table.

Déploiement :

- le commander intègre la première unité de sniper drones, tout le monde entre dans une gunrig, les drones se posent en équilibre sur le mur de la gunrig. Ils ne bénéficeront pas du couvert, mais ils auront la relance des 1 au tir et la gunrig peut toujours se déplacer.
- De même, l'ethereal intègre la seconde unité de sniper drones et tout le monde entre dans une seconde gunrig.
- L'unité de XV25 stealth entre dans la dernière gunrig.
- Les riptide, les broad & la GK se déploient agressivement.
- Les 2 XV8 en réserve.

Combo :

> 9 sources de désignation touchant sur 2+ reroll sur deux cibles différentes éligibles à 42" de portée effective.
> Les 2 unités QG sont sous couvert constant 3+, unité de XV25 sous couvert constant 2+.
> Bulle de commandement 10 via ethereal.
> Possibilité de doubler les tirs de chaque sniper team à mi-distance pour un total de 18 tirs de snipers touchant sur 2+ reroll à 30" effectifs.
> Commander méchant qui tire indépendamment avec la Gunfort (tir coordonné) + option AA et interception touchant toujours sur 2+ reroll.
> Mur de CMs et de battlesuits à forte résilience, bonne capacité d'interception, gestion solide de tout type de menace (MSU, élites, blindés, CM(V), FEP, tralala)

Reste plus qu'à trouver des dés qui ne font pas que des 1 et j'ai gagné. Mon plus gros défi.
[spoiler]anigif_enhanced-7538-1406579957-6.gif[/spoiler]

Edited by Tokugawa Shogunate
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et béh... après une courte pause à 40k, je tombe sur ton sujet : une vraie mine d'or :good:

bravo à toi et merci! j'avais déjà pensé à jouer la formation tidewall mais ça n'était pas aussi abouti que toi. Je vais essayer tes listes, elles me semblent vraiment avoir du potentiel.

 

PS: excellente ta video :wink2:

Edited by XXXX
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  • 2 weeks later...

fortes974 : comme tu le sais déjà, il y avait bien un IK qui est tombé T2 face à cette liste Tau 0PM.
Le retour, je l'avais tapé quelque part, mais impossible de le retrouver.

De mémoire, il y avait une centu missile/laser qui avait topé minutage avec Tigurius, un warden, et un thunderfire dans les grandes lignes.
On a arrêté T6 sur un table rase en faveur des Tau. J'ai subi pas mal de pertes, mais j'ai aussi eu de bons jets globalement (5 réacteurs nova qui passent sur 6 tentatives), j'ai pas à me plaindre.

XXXX : tout le plaisir est pour moi. Si tu as des retours, n'hésite pas à en parler ici ou en MP.

- - - - -

Comme on me l'a demandé dans mon cercle, je me suis attelé à l'étude des Orks. (Afin d'éviter le spam dans la rubrique des armées, je condense toutes mes listes dans ce seul topic.)

Liste test orientée anti-saturation, basée sur le concept Ork y a rien de plus gros k'nous dehors, alors on peut pô perdre ! :

Les Kouillu' !
IR 1650pts 3PM max
Artilleur Orks


PRIMARY DETACHMENT: Waaagh! Ghazghkull

HQ 1 : big mek (35), kustom mega-blasta (5), grot oiler (5), mega force field (75) [120] [warlord]
HQ 1a : mek (15), grot oiler (5) [20]
HQ 2 : big mek (35), grot oiler (5) [40]

TROUP 1 : 10 gretchin (35), 1 runtherd (0) [35]
TROUP 2 : 10 gretchin (35), 1 runtherd (0) [35]

ELITE 1 : 5 kommandos [50]

HS 1 : morkanaut (230), kustom force field (50) [280]
HS 2 : morkanaut (230), kustom force field (50) [280]

LOW 1 : stompa (770), additional supa-rokkit (20) [790] [3PM]


[1650]
[3PM]


Notes :

- Il va de soi que cette liste est orientée sur certains MU spécifiques pour du teamplay ; on ne peut pas tout avoir, surtout avec les Orks.
- Papa Ork et ses 2 fistons vont à la cueillette aux champignons.
- On met les 2 unités de gretchin en réserve, parce que osef.
- Full blindage 13 mononeuronal qui ignore tout ce qui est F6 (Hull front/side) ou moins au tir comme au close.
- 4++ pour le stompa et 5++ pour les morka afin de tenir un peu les armes spéciales à ce format (grav, haywire, gauss) couplées aux capacités de réparation dans chaque marcheur (big mek numéro 1 dans le stompa, mek rejoignant les kommandos qui intègrent le premier morka et le big mek numéro 2 entre dans le dernier morka)
- Piou piou piou à la super CT2 Orks, galettes, toussa, on verra bien si ça tue des gens.
- Waaagh! Tout c'ké rouge va plu vite !
 

Edited by Tokugawa Shogunate
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Salut toku,

J'ai joué contre un dark eldar à 4Pm en alignant une rétaliation avec farbomb, full cyclo-éclateur, node, senseur.

La partie est quasiment pliée au tour 2. On arrète tour 4 en sachant que le tour 5 (plus probablement tour6) aurait potentiellement pu être le tour du table rase.

Le fait d'arriver à coup sur sans dévier est vraiment sale, surtout quand on a plus de la moitié de l'armée en réserve. La CT4 reroll, ignore couvert est juste ignoble vs les EN. Du coup la nouvelle FAQ interdit-elle ce combo?

Je vais tenter un nécron en no-limit avec une surge, et une farbomb retaliation pour voir....avec un mix cyclo-éclateur/fuseur.

Edited by fortes974
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Je crois bien que la nouvelle FAQ rend ce genre de combo impossible, oui.
Après, c'est pas forcément le truc le plus opti à jouer, on va pas se plaindre vu ce qu'on a comme possibilités.

Le nécron no limit, tu comptes mettre quoi dedans ?

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Ben du coup, j'hésite encore beaucoup.

Je voulais tester une OSC voir si sa faisait vraiment le taf, mais j'ai que 2 ghostkeel...

Après je veux tester ma surge voir si elle peux faire des dégâts, donc soit en CDA, mais je pense à un hunter contingent aussi. J'ai qu'un gunrig donc je pourrai pas tester ta combo non plus. Me reste 3 hammerhead, 6 broads rail gun, 6 broad full missile. Je sais vraiment pas trop ce qui marche contre une décurie car très peu joué contre.

La formation avec les drones me tente bien pour désigner éfficacement mais en terme de saturation j'hésite entre crisis et broad.

Je prend les conseil de ceux qui ont l'experience contre du nécron aussi^^

Un fish of fury sa marche avec un éthéré? J'ai pas de concept vraiment, je sais juste qu'il faut que je sature un max.

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Un osc meme a 2 ghost c'est super efficace contre les ghost ark et les rodeurs.

L'autre jour j'ai one shot t1 la ghost ark et t2 le rodeur en une salve de tir (d'une ghost).

S'il joue des spectre il va falloir t'en debarasser rapido (ca avance vite et ca bouffe de l'exo au ptit dej cette merdouille)

Contre du necron je dirais qu'il faut de la saturation les broad sont tjrs efficace dans ces cas la. La storm peu t'apporter un peu plus de satu et le stomp parce que c'est populeu une decuri nec mine de rien
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Ben du coup, j'hésite encore beaucoup.

Je voulais tester une OSC voir si sa faisait vraiment le taf, mais j'ai que 2 ghostkeel...

Après je veux tester ma surge voir si elle peux faire des dégâts, donc soit en CDA, mais je pense à un hunter contingent aussi. J'ai qu'un gunrig donc je pourrai pas tester ta combo non plus. Me reste 3 hammerhead, 6 broads rail gun, 6 broad full missile. Je sais vraiment pas trop ce qui marche contre une décurie car très peu joué contre.

La formation avec les drones me tente bien pour désigner éfficacement mais en terme de saturation j'hésite entre crisis et broad.

Je prend les conseil de ceux qui ont l'experience contre du nécron aussi^^

Un fish of fury sa marche avec un éthéré? J'ai pas de concept vraiment, je sais juste qu'il faut que je sature un max.

 

 

Avec la FAQ, le fish o'fury ne fonctionne plus aussi bien dans l'idée, car l'éthéré ne donne plus sa bulle quand il est transporté par un devilfish, faut le faire débarquer et je trouve ça très risqué d'exposer un double KP aussi facile à prendre avec son unité.

Un pote m'avait demandé de créer une liste Fish d'ailleurs et j'ai pondu ça (format 1650pts IR 3PM max) :

Farsight Enclaves
Spécialiste


PRIMARY DETACHMENT: Dawn Blade Contingent

HQ 1 : commander (85), 2 missile pods (30), target lock (5), the mirrorcodex (50) [170]

TROUP 1 : 12 fire warriors (108), bonding knife ritual (12), DS8 tactical support turret with missile pod (10) [130] IN DEDICATED TRANSPORT 1
TROUP 2 : 12 fire warriors (108), bonding knife ritual (12), DS8 tactical support turret with missile pod (10) [130] IN DEDICATED TRANSPORT 2
TROUP 3 : 12 fire warriors (108), bonding knife ritual (12), DS8 tactical support turret with missile pod (10) [130]

ELITE 1 : XV8 crisis (22), bonding knife ritual (1) [23]

FA 1 : 4 pathfinders (44), bonding knife ritual (4) [48]

HS 1 : 2 XV88 broadside (130), bonding knife ritual (2), 2 twin-linked high yield missile pods (0), 2 twin-linked smart missile systems (0), target lock (5) [137]

DEDICATED TRANSPORT 1 : TY7 devilfish (80), twin-linked smart missile system (10), 2 seeker missiles (16), disruption pod (15) [121]
DEDICATED TRANSPORT 2 : TY7 devilfish (80), twin-linked smart missile system (10), 2 seeker missiles (16), disruption pod (15) [121]

Counterstrike Cadre

TROUP 4 : 10 breachers (90), bonding knife ritual (10), DS8 tactical support turret with missile pod (10) [110] IN DEDICATED TRANSPORT 3
TROUP 5 : 10 breachers (90), bonding knife ritual (10), DS8 tactical support turret with missile pod (10) [110] IN DEDICATED TRANSPORT 4
TROUP 6 : 12 fire warriors (108), bonding knife ritual (12), DS8 tactical support turret with missile pod (10) [130]

FA 2 : 4 pathfinders (44), bonding knife ritual (4) [48]

DEDICATED TRANSPORT 3 : TY7 devilfish (80), twin-linked smart missile system (10), 2 seeker missiles (16), disruption pod (15) [121] [1PM]
DEDICATED TRANSPORT 4 : TY7 devilfish (80), twin-linked smart missile system (10), 2 seeker missiles (16), disruption pod (15) [121]

[1650]
[1PM]


Côté saturation à 1PM, c'est pas si mal et c'est assez mobile dans l'ensemble, bonne capacité en eternal/maelström.

Sinon, j'ai beaucoup, beaucoup, beaucoup joué contre (et avec, c'est une armée que je joue aussi) les nécrons depuis la v6 en tournoi (no limit) comme en amical (gros bill, no limit), ce qui en ressort :

- en v6 c'était infâme
- en début de v7 c'était devenu injouable

Depuis, on a eu Kauyon Mont'ka & les Enclaves 2016. Et le match-up s'est considérablement resserré.

2 types de listes nécrons qui, selon moi, posent de gros problèmes à n'importe quel Tau no limit :

- la décurie horde over nine thousand : si ta liste ne sature pas à fond la caisse, tu t'en sors pas et dans tous les cas tu galères à tomber quoique se soit.
- La triplette/quadruplette de canoptek harvest : au secours. Si tu n'as pas l'initiative (mirrorcodex !), autant dire que tu peux prier pour un miracle.

Ce que je conseillerai contre du Cron en no limit : de la saturation, un maximum de saturation. Du couvert lourd ou de la grosse sauvegarde et jouer les fonds de table pour gagner du temps. Tu le satures un maximum (les broadside saturantes fonctionnent bien contre les nécrons en général, comme le précise Halukard), tu prends la Stormsurge pour défoncer du canoptek au tir/stomp si besoin quand ça arrive au close et tu concentres toujours tes tirs sur une unité à la fois quand tu as affaire à des canoptek harvest. N'essaie surtout pas de tuer les araignées ou les scarabs, concentre toi sur les vrais dangers. Tu n'auras généralement pas le temps de les tuer avant que ces saloperies arrivent au close, si tu ne les satures pas grassement. L'affrontement contre une décurie conventionnelle est plus facile si tu spammes les broad avec une SS.

Par exemple, ta liste pourrait prendre la forme suivante :

PRIMARY DETACHMENT: Hunter Contingent Farsight Enclaves
Hunter Headquarters
Shadowsun + 1 drone MV52 & MV62 [175] [warlord]
Ethereal [50]
1 Bodyguard mirrorcodex DLF [94] yolo FEP OSEF
Hunter Cadre
3*5 GDF [150] en formation serrée, tous autour de l'éthéré comme ça tout le monde peut doubler ses tirs à courte distance et t'as une bulle commandement 10 à 12"
3 XV25 + 1 fuseur [98] rejointes par Shadowsun
4 cibleurs [48]
2*3 broad missile/sms/verrou + un tas de drones [570] une des deux unités est rejointe par l'éthéré
Stormsurge AA/interception/café [385] pas besoin de l'invu, tu la poses à couvert et tu l'ancres immédiatement, entourée des GDF ou les broad au choix.
Drone Network
4 marker drones [56]

SECONDARY DETACHMENT: Drone-Net VX1-0
4*4 marker drones [224]

[1850]
[beaucoup de PM]


Ce n'est qu'un exemple, mais ça poutre déjà bien.
Les XV25 sont les gardes du corps de Shadowsun, t'as une grosse mobilité avec l'unité et de la fusion en cas de besoin. L'unité servira surtout de buff/soutien à la SS qui, une fois ancrée, sera garantie de toujours toucher sur 2+ reroll, vu l'armada de sources de désignation dans la liste (24), qui touchent tous sur 4+ de base, sans compter les bonus du contingent. T'as une base de saturation à 72 tirs avec les broadside, tout ça touchant automatiquement sur 2+/reroll, soutenue par une flopée de tirs à mi-distance (~ 55 tirs de F5 à 21/24" de portée) qui vont eux aussi toucher massivement sur 2+. L'ensemble couplé à la Storm, ça devrait faire le taf.

Sinon, tu as toujours l'option je-suis-débile.com à base de CAD FE minimum pour la Stormsurge + Riptide Wing avec 6 riptide full ratata/sms + Drone-net VX1-0. C'est nul (cqfd nul dans le sens où ça n'a aucun autre intérêt que de purger l'ennemi sans réfléchir, sans aucun plaisir stratégique), mais c'est complètement fumé. Tu te places/ancres T1 et T2 tu lâches jusqu'à 104 tirs de SMS ou 144 tirs de canon à induction lourd perforant + 8D6 tirs de roquettes + les 4 missiles Force D + l'âge du capitaine et t'as gagné, hihi t'es trop fort. Faut avoir les figurines, par contre.
 

Edited by Tokugawa Shogunate
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Me manque 2 riptide mais oui j'avais penser à la wing sa ferait quand même 96 tir de canon à induction sur du 2+ la plupart du temps avec un désignateur et le bonus de la wing.....

Pour ta 1ère liste que tu me propose, clairement je pense me passer de l'éthéré car pas très rentable pour juste 15 gdf....

la surge en AA pour tirer avec quoi et sur quoi?

Me manque un truc pour aller chercher les fonds de cour (pas censé en avoir en nécron?), genre une riptide à ion en plus de la surge qui sera surement occupée à régler leur compte aux unité très (trop) proche. Je pensais aussi à rentrer 2/3 crisis suicide double fuseur pour tomber les ark rapidement?

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Il peut mettre la formation avec une doomsday ark en plus c'est pas tres jouer mais ca reste fond de table et ca balance de la grosse galette.

La crisis full fuseur en fep pkoi pas oui ou un osc meme avec 2 ghost en verrou ca fait le taff.

Mais en effet il y a peu de chance qu'il avance pas. Et attzmtion aux traqueurs en fep un pote aime bien les sortir c'est a prendre en compte Edited by Halukard
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Me manque 2 riptide mais oui j'avais penser à la wing sa ferait quand même 96 tir de canon à induction sur du 2+ la plupart du temps avec un désignateur et le bonus de la wing.....

Pour ta 1ère liste que tu me propose, clairement je pense me passer de l'éthéré car pas très rentable pour juste 15 gdf....

la surge en AA pour tirer avec quoi et sur quoi?

Me manque un truc pour aller chercher les fonds de cour (pas censé en avoir en nécron?), genre une riptide à ion en plus de la surge qui sera surement occupée à régler leur compte aux unité très (trop) proche. Je pensais aussi à rentrer 2/3 crisis suicide double fuseur pour tomber les ark rapidement?

 

Détrompe-toi, l'éthéré ne sert pas qu'aux GDF, il donne une bulle d'obstination 10 pour les broadside en cas de besoin, c'est vital en général, pour 50 points je ne m'en priverai pas à ta place si tu joues des broad.
L'AA sur la surge c'est en cas de volants, sauf si ton adversaire n'en joue pas, du coup tu peux récupérer 20 points, oui.
Un truc pour les fonds de cour, bof. Tu vas dessouder tout ce qui s'approche tout en campant sur tes objos, pourquoi t'embêter avec des trucs en fond de table... Concentre-toi sur l'essentiel, non ?

En fait, tout dépend du niveau de gros billisme du joueur Nécrons, mais s'il joue des arks, t'as automatiquement gagné, car ça sous-entend qu'il joue mou. Ha !  Non, vraiment les arks c'est de la guimauve (une galette chacune sans ignore cover), c'est gratuit pour du Tau. Pas besoin d'être diplômé math spé pour savoir comment les exploser.

Edited by Tokugawa Shogunate
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ok merci en tout cas pour votre aide, le mieux je monte une liste qui va me permettre de bien m'amuser, et j'apprendrai de ma game^^. Juste bien saturé et voir à mettre un peu d'interception au cas ou. Je pense qu'il jouera un night scythe et pas de doomsday ark, juste 2 ghost ark au maximum.

Ok pour les conseils merci encore ;p

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  • 2 weeks later...

Nouvelle liste concept dans un nouveau format que je teste à 1850pts 7PM :

TAU / FE
Ligue 1
1850pts 7PM
ExoMind


PRIMARY DETACHMENT: Farsight Enclaves Combined Arms
HQ 2 : Shadowsun (135), 2MV52 shield drones (40) [175] [warlord]

TROUP 1 : XV8 crisis (22), bonding knife ritual (1), twin-linked flamer (10), flamer (5) [38]
TROUP 2 : XV8 crisis (22), bonding knife ritual (1), twin-linked flamer (10), flamer (5) [38]

SECONDARY DETACHMENT: Farsight Enclaves Dawn Blade Contingent [1PM]

Retaliation Cadre [1PM]
HQ 1 : commander (85), 2 fusion blasters (30) [115]

TROUP 3 : XV8 crisis (22), bonding knife ritual (1), twin-linked fusion blaster (20) [43]
TROUP 4 : XV8 crisis (22), bonding knife ritual (1), twin-linked fusion blaster (20) [43]
TROUP 5 : XV8 crisis (22), bonding knife ritual (1), twin-linked fusion blaster (20) [43] [1PM]

ELITE 1 : XV104 Riptide (180), bonding knife ritual (1), ion accelerator (5), twin-linked smart missile system (0), velocity tracker (20) [206] [1PM]

HS 1 : XV88 broadside (65), bonding knife ritual (1), twin-linked high-yield missile pod (0), twin-linked smart missile system (0), target lock (5) [71]

Rapide Insertion Force
TROUP 6 : XV8 crisis (22), bonding knife ritual (1), fusion blaster (15) [38]
TROUP 7 : XV8 crisis (22), bonding knife ritual (1), fusion blaster (15) [38]
TROUP 8 : XV8 crisis (22), bonding knife ritual (1), fusion blaster (15) [38]

ELITE 2 : 5 XV25 stealth (150), bonding knife ritual (5), target lock (5), fusion blaster (5), Shas'vre (10) with markerlight & target lock (5), 2 MV4 shield drones (24) [204]
ELITE 3 : XV104 Riptide (180), bonding knife ritual (1), heavy burst cannon (0), twin-linked smart missile system (0), early warning override (5), velocity tracker (20), earth caste pilote array (30) [236] [1PM]

TERTIARY DETACHMENT: Farsight Enclaves Infiltration Cadre [1PM]
FA 1 : 4 pathfinders (44), bonding knife ritual (4), MB3 recon drone (28) [76]
FA 2 : 4 pathfinders (44), bonding knife ritual (4), MB3 recon drone (28) [76]
FA 3 : 4 pathfinders (44), bonding knife ritual (4), MB3 recon drone (28) [76] [1PM]
FA 4 : TX4 piranha (40), fusion blaster (10), 2 MV1 gun drones (0) [50]

ELITE 4 : 3 XV25 stealth (90), bonding knife ritual (3), target lock (5), fusion blaster (5), Shas'vre (10) with homing beacon (10) [123]
ELITE 5 : 3 XV25 stealth (90), bonding knife ritual (3), target lock (5), fusion blaster (5), Shas'vre (10) with homing beacon (10) [123]

[1850]
[7PM]


Notes :

- liste complexe, mais pleine de possibilités. (Testée contre un joueur craftworlds aujourd'hui même et bonne performance de l'ensemble)
- edit : topo complet dispo en page 4.

Edited by Tokugawa Shogunate
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