Rumeurs et Nouveautés Horus Heresy

[Warthog2]

Il y a 1 heure, Zangdharr a dit :

On va dans le (mauvais) sens de pas de kit pas de règle. Enormément d'option passent à la trappe... Exemple pour les Angels Tears on a plus que droit au volkite serpenta et au lance grenade et c'est marre ! Même plus d'épée tronçonneuse de base... Plus de canon illiastus, plus de lance flamme, plus d'armes énergétiques, plus d'épée tronçonneuse lourde... Qu'en est il des destroyer classique me demanderez vous ? Et bien réjouissez vous ils ne sont même pas dans le liber de base ! Probablement qu'on les retrouvera paumé dans un Journal Tactique quand leur kit plastique sera sortie mais merde quoi...

Idem, plus de poing tronçonneur pour les Paladins, plus de double épées pour les Dawnbreakers... J'ai vu plus volkite pour les Morr Deythan aussi. Bref vos unité spécial j'espère que vous les aimez gout vanille. 

 

Toutes les unité développé dans les exemplary battle ne sont pas non plus officialisé, on espère les retrouver en PDF legend mais franchement j'ai des doute. 

L'un des articles sur le warco évoquait la volonté de limiter les conversions nécessaire dans les bouquins Liber, et d'amener ses dernières avec les tactical journal, qui avec leur peu de page, risque d'être surtout des livrets de règle plutôt que de l'historique. Les BA semblent en effet avoir souffert de cette V3, mais ce n'est pas complètement une surprise : ils faisaient partie des plus puissante légion de V2, et l'on connait GW et son habitude a appliquer le nerf hammer, les joueurs TS peuvent en parler sur la transition V1, V2.

 

Les Exemplary battle était un cas très particulier, difficile de savoir comment cela va finir : soit l'on aura un nouveau compendium exemplary battle, avec les profils mise a jour, soit passage dans le PDF Legacy (ce qui ne serait pas dramatique, vu qu'à HH, la séparation core Legacy est bien moins restrictives que sur les autres jeux.).

[Albrecht de Nuln]

Le lien qui compile toutes les photos du bouquin de règles (nonobstant le syndrome Gilles de la Tourrette du posteur ) :

 

https://imgur.com/a/jYokLre

 

J'y connais rien en HH mais effectivement, les réactions sont plutôt négatives... Le jeu semble s'aseptiser, dans la lignée de 40k. Peut-être un signe de plus pour un basculement vers les jeux "core" (gamme tout plastique, règles uniformisées...).

[the stormbringer]

il y a une heure, Albrecht de Nuln a dit :

https://imgur.com/a/jYokLre

quelqu'un peut prendre son liber astartes et faire la différence entre l'équipement, les unités et le reste du dada ?

[Warthog2]

Il y a 2 heures, Albrecht de Nuln a dit :

J'y connais rien en HH mais effectivement, les réactions sont plutôt négatives... Le jeu semble s'aseptiser, dans la lignée de 40k. Peut-être un signe de plus pour un basculement vers les jeux "core" (gamme tout plastique, règles uniformisées...).

Il y a une volonté d'accélérer la plastification de la gamme, mais un article du warco assumait le fait d'avoir fait les Liber de tel façon a ce qu'il y est le moins de conversion nécessaire pour les unités a l'intérieur, ses dernières étant réservées aux Tactica Journal ainsi qu'au Legacy unit (ou la ségrégation est bien moins absolue qu'à 40k, AoS ou ToW, a HH, Legacy c'est juste "pas de figurine pour le moment, ni dans un futur proche a priori")

[Le-Captain]

En gros, si c'est pas vendu avec le kit, c'est mort.
Sans parler d'aseptisation, ce serait plutôt une simplification de montage et surtout un non recours à des solutions non-GW de conversion ^^

[Warthog2]

il y a 28 minutes, Le-Captain a dit :

En gros, si c'est pas vendu avec le kit, c'est mort.
Sans parler d'aseptisation, ce serait plutôt une simplification de montage et surtout un non recours à des solutions non-GW de conversion ^^

Y a des cas bizarre, visiblement, les vétérans d'assauts ont accès a pas mal d'arme pour chaque figurines, et HH est le seul jeu ou ils mettent en avant et conceptualise les kits pour pouvoir les aimanter, alors qu'ils ne vendent pas d'aimants...

 

Je pense qu'il y a une façon de simplifier la tâche pour les nouveaux joueurs, les kits forge resin sont ancien, et la résine peut-être intimidante a convertir, mais aussi peut-être une inversion de conception, on est habitué au fait que la "figurine passe avant le jeu" mais quand on voit le nouveau pod a 40k, on sent bien que c'était l'inverse...

[Le-Captain]

il y a 37 minutes, Warthog2 a dit :

et HH est le seul jeu ou ils mettent en avant et conceptualise les kits pour pouvoir les aimanter, alors qu'ils ne vendent pas d'aimants

Ils le font aussi pour certaines pièces pour Adeptus Titancius et Aeronautica Imperialis

Modifié le 10 juillet 2025 par Le-Captain

[Grudgebringer]

je suis pour l'instant dubitatif sur l'orientation du jeux honnêtement.

 

Autant l'accent mis sur le tactique avec les statut me semble pas mal, autant le sel de HH c'etai pour moi les unités/perso  personnalisables, mais aussi le coté "granuleux" des unités (je n'ai pas d'autre terme, le contraire de lisse quoi !) pouvoir transformer une escouades pour qu'elle joue un role bien particulier, parfois pas vraiment prevut ou intuitif.

 

J'espere que ça vas rester ...

 

[Loishy]

Hum hâte d’avoir le détail pour voir comme TS et IW vivent se changement de version. 
 

Pour les unités spécifique qui perdent en option c’est dommage mais pas totalement surprenant. Quelqu’un l’avait évoqué ici, mais beaucoup n’étaient jamais joué avec leur arme « iconique »  car pas opti. Ça collait peut être pas avec l’image que ce faisait GW de ces unité. Un peu comme à 40k où avant la V10 beaucoup d’option de sergent n’étais jamais prise car payante alors que dans tout leur visuel et rapport de bataille les sergent ont une arme spé car c’est stylé. 
 

Pour les vétérans, GW a l’air de partir du principe qu’ils ont la même base plastique que les escouade de légionnaire tactique et d’assaut. Et donc qu’ils ont accès à l’entièreté du kit plastique + des upgrade d’arme. Ce qui explique pour les vétérans d’assaut on ait accès à toutes les armes du kit CaC à volonté, mais qu’on soit limité au nombre d’épée tronço lourde et Hache tronço lourde des kit de marine d’assaut (mk6 et Mk2). 

Modifié le 10 juillet 2025 par Loishy

[Le-Captain]

Il y a 1 heure, Grudgebringer a dit :

"granuleux"

Granulaire

Qui permet une granularité de choix (pour de la personnalisation par exemple).

Ou qui permet de consommer des granités. A vérifier ^^

 

Citation

pouvoir transformer une escouades pour qu'elle joue un role bien particulier, parfois pas vraiment prevut ou intuitif.

Oui, mais en même temps, les unités ont un rôle défini, même si elles peuvent avoir une largesse d'utilisation, elles restent dans leur rôle. Sinon, autant jouer une autre unité plus apte à remplir ce rôle.
D'autant qu'on croule littéralement sous les possibilités en HH. Et là, encore plus avec ce système de construction de liste.

 

[Makari]

Pour les joueurs World Eaters c'est la douche froide.

La hache tronçonneuse est devenu moins bien que l'épée tronçonneuse, les falax blades sont complètement nazes, Kharn et Angron ont l'air assez mou, les rampagers ont perdu leur accès aux jump packs et les caedere weapon sont exclusivement aux rampagers.
Je pense faire l'impasse sur cette version et resté en V2...

[the stormbringer]

il y a 31 minutes, Makari a dit :

Pour les joueurs World Eaters c'est la douche froide.

La hache tronçonneuse est devenu moins bien que l'épée tronçonneuse, les falax blades sont complètement nazes, Kharn et Angron ont l'air assez mou, les rampagers ont perdu leur accès aux jump packs et les caedere weapon sont exclusivement aux rampagers.
Je pense faire l'impasse sur cette version et resté en V2...

1. source pour voir les changement ?

 

2. est-ce que dans les leaks il y a des détachements étant de nouvelles unités (à part les saturnites et tourelles) ?

[Loishy]

il y a 10 minutes, the stormbringer a dit :

2. est-ce que dans les leaks il y a des détachements étant de nouvelles unités (à part les saturnites et tourelles) ?

Des détachement qui sont de nouvelles unité ? comment ça ? 

Si tu veux dire, est ce qu'on a le profil d'unités complètement inédites, oui en quelques sorte avec les vétérans d'assaut. Ce sont sont des vétérans en réacteur dorsal ne pouvant prendre que des armes de CàC. 

Sinon non, il ne me semble pas. 

 

Je suis assez déçu que les consul donne 0 règle vis à vis des détachement. Je m'attendais à des siege breaker qui permettent de prendre plus de tank, le vigilator plus de choix de recon etc... mais pas du tout. Seul le consul spécial automate et celui pour les allier de humain semble débloquer des détachements.

[the stormbringer]

apparament c'est le bordel. les unités liber heretic ont apparament les mêmes équipements qu'avant et parais que même certains ont de nouvelles options

[Makari]

il y a une heure, the stormbringer a dit :

1. source pour voir les changement ?

 

C'est un lien Facebook d'un groupe WE, je sais pas si c'est privé ou non

Les RedButchers ont l'air un peu mieux ceci-dit !

[Zarakaï]

J'ai l'impression que toutes les légions se plaignent de gros nerfs. En soi ce n'est pas un problème si le rendu global est équilibré. 

 

En revanche y a l'air d'avoir pas mal d'options qui ne sont plus accessibles et ça c'est la détestable tendance de GW à forcer les rachats. 

 

En effet les world eaters sont un bon exemple avec des armées entières qui ne sont plus légales

[Loishy]

il y a 30 minutes, Zarakaï a dit :

J'ai l'impression que toutes les légions se plaignent de gros nerfs. En soi ce n'est pas un problème si le rendu global est équilibré. 

 

En revanche y a l'air d'avoir pas mal d'options qui ne sont plus accessibles et ça c'est la détestable tendance de GW à forcer les rachats. 

 

En effet les world eaters sont un bon exemple avec des armées entières qui ne sont plus légales

Faut voir le PDF legacy, est-ce qu'il re-autorise les options d'armes. Contrairement à 40k les legacy à HH seront autorisé en convention GW et en tournois. Et on peut croiser les doigt pour que ça se passe pour ToW où les factions Legacy sont très largement accepté par la communauté et autorisé quasiment systématiquement en tournois. 

 

[Zangdharr]

J'ai pas le livre dans les mains ni sous les yeux mais je suis surpris que ça n'ai pas fait plus de bruit :

"...if I see one model of the unit, basically I can kill the whole unit..." (27:40)

Je crois que c'est le dernier clou dans l'intérêt que pouvais suscité cette version pour moi... Alors oui on peut ne pas jouer cette règle entre adversaire de bonne compagnie et sur la même longueur d'onde, mais on peut aussi rester à la version précédente à ce point là. 
 

 

[the stormbringer]

Horus Heresy | Goonhammer

[Pasdechance]

Bon et bien,  moi qui voulais me jeter sur  cette nouvelle édition,  je vais attendre encore un peu. 

Après 7 versions de 40k, j'avais lâcher l'affaire vu la direction que ça prenait. 

Le plaisir que j'avais à HH était de jouer à une version ancienne un peu modernisé de 40k. 

Pas grave, je viens d'économiser au moins 300 brouzoufs. 

Plus tard peut-être, on verra comment ça tourne...

[Akwon]

Comme d’habitude, des figurines intéressantes, des règles sans intérêt côté joueurs et qui ont pour unique signification de vouloir faire repasser à la caisse les anciens, avec ici toutes sortes de limitations d’équipement absurdes sur un jeu marqué particulièrement au sceau des conversions/personnalisations.

La version précédente était au moins une renaissance de la gamme, cette fois c’est un peu gros. On va tranquillement attendre la solde en boutique et la revente d’occase de la big boîte, ça  ne sera pas très long à venir.

 

 

[Loishy]

Il y a 18 heures, Zangdharr a dit :

J'ai pas le livre dans les mains ni sous les yeux mais je suis surpris que ça n'ai pas fait plus de bruit :

"...if I see one model of the unit, basically I can kill the whole unit..." (27:40)

 

 

C'est sans doute car au cours des différentes version de 40k (et HH ?) cette règle n'a fait que apparaitre et disparaitre avec ses avantages et ses inconvénients. Ça n'a pas arrêté de changer j'ai l'impression. Rien que à 40k V10 entre boarding action et les partie classique la règle est différentes il me semble. 

 

Ça ne fait donc plus crier les gens ce type de changement, même si ça rend le jeux plus acarde et moins simulation. 

[Warthog2]

Il y a 10 heures, Akwon a dit :

Comme d’habitude, des figurines intéressantes, des règles sans intérêt côté joueurs et qui ont pour unique signification de vouloir faire repasser à la caisse les anciens, avec ici toutes sortes de limitations d’équipement absurdes sur un jeu marqué particulièrement au sceau des conversions/personnalisations.

La version précédente était au moins une renaissance de la gamme, cette fois c’est un peu gros. On va tranquillement attendre la solde en boutique et la revente d’occase de la big boîte, ça  ne sera pas très long à venir.

 

 

Pas tout a fait sans intérêt : dans l'ensemble, le système de règle a répondu a quelques problèmes de la V2 (l'ajout de la stat de dégâts va faciliter la gestion des Dreadnoughts, la disparition des armures d'artificier sur les sergents va permettre d'éviter les situations absurde ou avec le combo avec apothicaire sur un objectif, le sergent tankait tout seul un nombre absurde de dégâts parce que ce n'était pas des tirs PA2, etc) tout en ajoutant des critères cinématiques, le moral a pris de l'importance, les scénarios sans être incroyable sont plus intéressant que ceux du début de la V2 ou tout n'était que poutre pure et dure.

 

Comme d'habitude, on a juste focaliser sur le mauvais parce que c'est le plus visible, en utilisant la théorie la plus "sexy" pour se faire mousser, alors qu'on ne sait pas grand chose des raisons qui ont motiver le choix de limiter les équipements de certaines entrées (même pas toute d'ailleurs, Justaerin et Sekhmet cabal s'en sortent toute deux très bien...). Mais la raison principale ne serait-elle pas la plus évidente, mais la moins rigolote pour les discussions, a savoir faciliter le ticket d'entrée ? HH reste un jeu de niche, a tel point que la principale chaine de Wargamme Français peut simplement se permettre de complètement l'ignorer sans problème... S'assurer que les options dans les liber soient simplement "celle dans le kit" facilite la tâche des nouveaux joueurs pour se constituer une armée rapidement, et c'est quand même d'un point de vue de conception un sacré argument en faveur de cette coupe.

 

Entendons nous bien, cela ne m'amuse pas non plus, et certaines sont vraiment étrange (la pire étant celle des Tartaros qui perdent des armes présente dans le kit plastique... Peut-être une réponse dans une semaine si le kit est refait). Mais il y a des explications rationnelle, sans sombrer directement dans le sombre complot du GW recherchant a gratter le moindre de nos centimes, d'autant plus quand a côté, tu sort en même temps le premier tactical Journal et annonce le second avec des profits nécessitant des conversions...

 

L'impression que cela donne, c'est qu'ils ont voulu que la base du jeu, c'est a dire les liber, soit le plus carré possible, et laisser la créativité pour les extensions, pour ceux souhaitant pousser le délire plus loin. Mais impossible de juger avant d'avoir vu au moins les unités legacy (pour rappel, aucune limitation dans HH sur elles), de connaître le sort de celle des Exemplary battle, et de voir ce que proposerons les premiers tactical journal.

[bjorn29]

Entièrement d' accord avec mon VDD.

en plus, rien ne t'empèche de jouer tes belles figs converties ou non ou issues de chez FW et de prevenir ton adversaire du matos de l' unité 
on va pas se mentir, j'aime bien le coté micro-management du jeu mais je n'utilisais pas la moitié des options d'armes ou equipements / capacités proposées !
trop de profils/options d'armes tue les profils/options... 

et ce n'est pas encore du 40k voir pire (aos par exemple...)!!

[Loishy]

Egalement d'accords avec ce qui est dit au dessus. Souvent ce qui pêche avec les jeux GW c'est pas les règles de base, mais les codex et équivalent. 

 

Là des différents retours que j'ai pu lire et écouter en ligne, globalement les règles de base sont bien et/ou agréables. Peut être un peu trop dense pour les non habitués au jeux de figurines.