[SpaceWolves] Les choses se concretisent - Logan redevient piéton

[Valaraukar]

Au vu des premières leaks Codex, es ce que les véhicules de transport SM seront utilisés pour nos SW ? 
 

Njal avec 15 griffes Sanglantes, l’unité va avancer rapidement tout en aillant de droit de passer à travers les décors.

 

FeP pour les Totor.

 

D'après ce que j’ai vu sur YouTube, Logan pourra accompagner les Loups Tonnerre, avec la possibilité d’avoir le même Mouv’ qu’eux. 
 

Peut être un drop pour nos chasseurs ? 
 

Nos Dred ont beaucoup de mouvement. 
 

À voir le futur codex et les mécanismes de jeux possibles. 
 

Modifié hier à 13:41 par Valaraukar

[Texus]

Pour info, je suis tombé sur cela (je vous laisse trouver le site pour ne pas faire de pub, indice il est normand ) avec le prix distributeur (pour repère, la boite TS était à 139€) et la date de la préco : 

 

Cela donnera une boite moins chère que celle de la DG et des WE, mais un peu plus que la TS...

 

 

[Space-Marlou]

Roh un modérateur a enlevé ma blague, elle était pas mal en plus 

[Wulfen888]

 

  

il y a 29 minutes, Valaraukar a dit :

 

D'après ce que j’ai vu sur YouTube, Logan pourra accompagner les Loups Tonnerre, avec la possibilité d’avoir le même Mouv’ qu’eux. 

Il peut lead que les termi donc j'en doute.

https://www.warhammer-community.com/en-gb/articles/2ijmotgp/space-wolves-a-skjald-talks-sagas-and-stratagems/

Citation

Space Wolves – A skjald talks sagas and stratagems

Space Wolves

 

6 min

20 May 25

 

Hail, bold warriors. Do you hear the howling on the wind? The Wolves of Fenris prepare themselves for battle as their new Army Set approaches. Gather now around the fire, grab a flagon of mjod and listen closely, for the skjald Liam of the Liam Dempsey YouTube channel has much to tell us about the Sagas of these storied warriors…

 

Liam: Codex Supplement: Space Wolves presents the Sons of Russ three brand new Detachments, as well as new army rules. They retain Oath of Moment, as found in Codex: Space Marines, and add two unique rules: Curse of the Wulfen and Sagas.

Curse of the Wulfen applies to Wulfen and Wulfen Dreadnoughts, and gives you the chance to control their rage and frenzy. Keep your heroes near your Wulfen units and they tame them ever so slightly, increasing their Objective Control above their default of zero.

The Sagas army rule is even more interesting. Each Detachment is themed around a Saga the Space Wolves might tell in the feasting halls of the Fang, and grants your warriors a Detachment rule, as well as a Saga to be completed. Do so, and not only will your name and deeds be remembered forever, but you will gain an additional bonus to the Detachment rule for the remainder of the battle.

Personally, I’ve found it incredibly difficult to pick between the three. Each Detachment offers a range of tools and tactics that I think will be fun and engaging, whilst also exciting my narrative juices – do you want to be remembered for felling the largest of prey with Saga of the Beastslayer, or do you want to try the Saga of the Hunter to gang up on your enemies and seek out the weak to slaughter?

 

My favourite unit in the Army Set and Codex Supplement is the Wolf Guard Headtakers, and I’ve been looking for the best way to use these stunning new models. I initially decided that I wanted to create a full 41st Millennium shield wall, with as many axe and shield-wielding Headtakers and Wolf Guard Terminators as I could muster. With their master crafted power weapons topping out at Strength 5, I was instantly drawn to the Saga of the Beastslayer Detachment. This gives units targeting character, monster or vehicle units the Lethal Hits ability! If your Saga is completed – which you achieve by destroying more than half the enemy character, monster or vehicle units on the table – you get Lethal Hits no matter what you target.

Strength is less of a problem with those Critical Hits bypassing the roll to Wound, but I still wanted more from the Headtakers. I want them to truly be a unit to fear. They already benefit from the Headhunters ability which allows them to pick an enemy unit at the start of the battle and apply Precision and Devastating Wounds against it. When their prey is destroyed, they get to select another unit. So how do we make sure they slaughter their chosen quarry at the earliest convenience? Add a Wolf Guard Battle Leader. 

These mighty champions give a unit they’re leading Sustained Hits 1 and allow them to re-roll Hit rolls of 1 when targeting an enemy unit within 6”. Pick the right quarry and you’ll be re-rolling Hit rolls of 1, Critical Hits will automatically Wound and give an additional Hit, while any Critical Wounds on the remaining rolls will cause Mortal Wounds. This unit is shaping up to be quite terrifying.

If you still don’t think this will quite be enough, then you can always spend a Command Point on the Unbridled Ferocity Stratagem, granting one +1 to Wound rolls in the Fight Phase. Surely now you’re starting to believe?

Of course, the issue with fighting vehicles and monsters is that you’re also facing vehicle- and monster-sized weapons. High Strength and good Armour Penetration is par for the course with these lumbering monstrosities, so it’s prudent to strap on the Helm of the Beastslayer Enhancement. Now, each time a big unit attacks your precious hunting pack, you reduce the Armour Penetration characteristic by 1, giving you some much needed resilience. 

Now, we could mount these units in some Dedicated Transports for additional survivability, but I really like the synergy with their Hunting Wolves. A very cheap addition to the unit, they operate separately once deployed, and being near a friendly Character also increases their Objective Control by 1. On foot it is then, and thankfully this Detachment offers three excellent movement-based Stratagems to help close the gap with the enemy.

Coordinated Strike lets a unit near the battlefield edge go back into Strategic Reserves and strike again in a different location. Impetuosity will make your opponents think twice about shooting your Wulfen or Blood Claws, as they could find themselves in an earlier engagement than expected, and Thunderous Pursuit makes it even harder for your enemies to keep you at arm’s length granting you a cheeky reactionary move when a nearby enemy unit tries to sneak out of Charge range.

Of course, the new Army Set isn’t comprised solely of Headtakers. I am also a huge fan of the new Grey Hunters and Blood Claws. My initial instinct was to throw Ragnar Blackmane into the Headtakers, as his War Howl allows them to charge in a turn in which they advanced. But the Young King allows Blood Claws to reroll Wound rolls when making melee attacks. Now that is very tempting when Blood Claws can be taken as a unit of 20!

However, I also want the stunning new Wolf Priest leading 20 Blood Claws. Why, I hear you howl? The Wolf Priest is able to use his Healing Balms to return a destroyed model to his unit in your Command Phase, while chanting his Litany of Hate to grant +1 to Wound rolls whilst making melee attacks. This is becoming an equally frightening pack of power-armoured savages – but if we instead look at using them in the Saga of the Bold Detachment, they become all the more terrifying.

 

Inspiring Presence is a 1CP Stratagem that gives a Character’s unit Lethal Hits. On 20 Blood Claws with four Attacks each that’s no fewer than 80 – yes, you read that right, 80 – Attacks that automatically wound on a Critical Hit. The reroll Wounds ability from Ragnar or the Wolf Priest makes the remaining rolls even more reliable, while you can also equip the Wolf Priest with the Braggart’s Steel Enhancement for additional Strength and Damage – though he must earn the latter by completing a Boast.

Space Wolves can dish out a lot of punishment, but they need to be able to take it too. The Heroic Resolve Stratagem lets you select a character and subtract 1 from the Damage of enemy shooting attacks. Countercharge allows a character to charge a nearby enemy unit at the end of their own Charge Phase, for an unexpected additional fight. Both of these stratagems cost 2CP, so I think that Bjorn the Fell-Handed is a must in this Detachment. His Ancient Tactician ability grants you an additional Command Point in your Command Phase if he is on the battlefield, and this makes Command Point management that little bit easier. He’s also a character and can benefit from many of the detachment’s Stratagems himself – such as Alpha Strike, which allows a character to charge after advancing.

In all honesty, if given the chance, this article would be a Saga in itself and I’d end up telling you about all of the rules, datasheets and things I really want to try. The problem I face is, as a predominantly narrative player with access to such a glorious refreshed miniatures range, I want to have my cake and stab it in the face.

Never is this truer than when it comes to the most epic of heroes, the Space Wolves characters. The new Logan Grimnar model has me more excited than Roboute Guilliman filing his taxes, and his Guile of the Wolf ability to increase the cost of enemy Stratagems used on nearby units means you want the High King of Fenris in the thick of the action – exactly where he should be. Arjac Rockfist is also terrifying. Foehammer has Anti-Vehicle 3+ as well as Precision and his unit is able to fight on death on a 4+.  So I need to include at least two units of the new Wolf Guard Terminators to accompany these mighty champions… And you can see how it spirals?

All hail Liam for his inspiring words. You can start to forge your own sagas when the Space Wolves Army Set becomes available for pre-order on Saturday.

 

Modifié hier à 14:11 par Wulfen888

[Wulfen888]

Y'a un mec qui a eu la boite en avance sur reddit grace à un contact, bref il poste tout à priori :
La combat patrol (10 BC, le WGBL, 5 wulfens, 5 termi gardes loups) https://imgur.com/a/space-wolves-combat-patrol-bT6uLq2
Les grappes : https://imgur.com/a/space-wolves-sprues-JVIvuDj
Le codex :
https://imgur.com/a/space-wolves-codex-FJXKm36
https://imgur.com/a/space-wolf-lore-wtDa7Bw
https://imgur.com/a/wolf-art-showcase-Zyr9Ofg

Modifié hier à 18:44 par Wulfen888

[Space Worm]

Yep, merci! Les Grey Hunters et les Blood Claws sont sur la même grappe, si je vois bien?

[Wulfen888]

il y a 1 minute, Space Worm a dit :

Yep, merci! Les Grey Hunters et les Blood Claws sont sur la même grappe, si je vois bien?

Non c'est deux boites bien différentes !

[Space Worm]

Au temps pour moi, j'avais vu la photo de la troisième grappe en pensant à la CP... distraction

[HappyFuneral]

Il y a 11 heures, Wulfen888 a dit :

Y'a un mec qui a eu la boite en avance sur reddit grace à un contact, bref il poste tout à priori :
La combat patrol (10 BC, le WGBL, 5 wulfens, 5 termi gardes loups) https://imgur.com/a/space-wolves-combat-patrol-bT6uLq2
Les grappes : https://imgur.com/a/space-wolves-sprues-JVIvuDj
Le codex :
https://imgur.com/a/space-wolves-codex-FJXKm36
https://imgur.com/a/space-wolf-lore-wtDa7Bw
https://imgur.com/a/wolf-art-showcase-Zyr9Ofg

Merci pour le partage. La CP m'a l'air très intéressante !

 

 

[obi-yann]

il y a 47 minutes, HappyFuneral a dit :

Merci pour le partage. La CP m'a l'air très intéressante !

 

 

Elle a l’air hyper intéressante oui, globalement on peut prévoir un 60€ d’économie, sans passer par un revendeur, et le contenu est pas déconnant du tout, avec le détachement Beastslayer, les Wulfen risque de revenir un peu sur le devant de la scène.

 

Perso je trouve le supplément très bien écrit, de jolies choses à faire sans avoir des trucs complètement abusés (enfin de la première lecture du moins)

 

La seule inconnue c’est un peu qui va pouvoir rejoindre qui entre supplément et codex (pour lequel il n’y a plus de restrictions d’ailleurs), sauf si je suis passé à côté.

[Wulfen888]

il y a 6 minutes, obi-yann a dit :

(pour lequel il n’y a plus de restrictions d’ailleurs)

C'est dans la faq du codex SM. A voir si elles vont être étendue. Pour le moment ya que tactique, deva et apo mais faudra attendre la sortie solo et les faq pour savoir...

[Nicks]

Ca me plaît bien tout ça

Par contre, est-ce que vous pouvez m'expliquer comment ca va fonctionner avec les unités du codex marines ?

Je peux toujours prendre une escouade de termi classique si je veux un lance-missiles cyclone ou un lance-flammes par exemple?

Est-ce qu'il y a des unités qui ne sont pas accessibles aux SW?

On a aussi une idée de l'organisation ?

Merci

[Wulfen888]

il y a 49 minutes, Nicks a dit :

Ca me plaît bien tout ça

Par contre, est-ce que vous pouvez m'expliquer comment ca va fonctionner avec les unités du codex marines ?

Je peux toujours prendre une escouade de termi classique si je veux un lance-missiles cyclone ou un lance-flammes par exemple?

Est-ce qu'il y a des unités qui ne sont pas accessibles aux SW?

On a aussi une idée de l'organisation ?

Merci

Et bien faudra attendre la sortie solo du codex SW  normalement 3/4 semaines après la boite collector  et la FAQ du codex SM et supplément SW pour être fixé.
En l'état la FAQ SM interdit aux SW que Apo, deva et tactique. Y'a des chances que ça s'étende ou non. Jusque la on avait accès aux gardes loups terminator et aux terminators normaux.
On sait pas trop à quelle sauce on va être mangé pour les leaders génériques SM vers les unités SW et vice versa. En l'état hors Njal on peut pas mettre de Prêtre des Runes (archiviste) dans nos unités SW et on peut pas y mettre de Seigneur Loup générique (Capitaine) non plus parce qu'il n'y a plus la règle si votre personnage pouvait joindre X ou Y unités SM il peut rejoindre cette Z unité SW à la place.

Modifié il y a 14 heures par Wulfen888

[Kielran]

il y a 30 minutes, Wulfen888 a dit :

On sait pas trop à quelle sauce on va être mangé pour les leaders génériques SM vers les unités SW et vice versa. En l'état hors Njal on peut pas mettre de Prêtre des Runes dans nos unités SW et on peut pas y mettre de Seigneur Loup générique (Capitaine) non plus parce qu'il n'y a plus la règle si votre personnage pouvait joindre X ou Y unités SM il peut rejoindre cette Z unité SW à la place

Ça c est vraiment le probleme de compo de liste recurrent de la v10. 

C'est a se demander a quoi servent les mots clés et pourquoi gw n a pas penser a creer des mots cles intermediaire type garde du corps, veteran, elite, attaque rapide, ect... 

Ça aurait tout solutionner au lieu de faire des listes a "exceptions" longues comme le bras...

 

Je n'ai pas la solution pour les termi mais je suis pret a parier que c'est possible de prendre des termi de tir classique. Tout comme il devrait etre possible de prendre les futurs termi corp a corp generiques. Les gardes loups semblent vraiment avoir un job d escorte polyvalent. Et puis multiplier les datasheet de termi ça va dans la meme logique que diviser les wulfens en 2 datasheet ou les death compagny blood angel en plusieurs datasheet. Ça permet de thematisé l'armée. 

 

Je vois deja une compo mi termi spacewolf dirigés par Logan et Njal, mi infiltrateur phobos.

 

Et du coup je regarde le detachement de noel et l OC des termi monter de 1 d'un autre oeil.

 

 

Modifié il y a 14 heures par Kielran

[Neji Tanouki]

-1 pour être blessé, invulnérable à 5, insensible à la douleur à 5. Bjorn semble encore bien parti pour démontrer que GW ne sait plus doser ses règles .

 

Dans l'ensemble, tant mieux pour les joueurs SW qui sont vraiment gâtés avec ces sorties (modélisme, les anciens kits, les règles c'est du tout bon). Ce qui, par contraste, est d'autant plus cruel pour les TS, vites expédiés.

Modifié il y a 11 heures par Neji Tanouki

[Wulfen888]

il y a 26 minutes, Neji Tanouki a dit :

-1 pour être blessé, invulnérable à 5, insensible à la douleur à 5. Bjorn semble encore bien parti pour démontrer que GW ne sait plus doser ses règles .

Marrant les perceptions beaucoup de joueurs SW préfèrent la version index en terme de résistance notamment : 2+, 5+++ diminue de moitié les dégâts reçus et accès au canon laser jumelés et une bulle de malus au CP. Dans une version où la PA-4 court pas les rues l'invul à 5++ quand ta save est à 2+ osef un peu mais bon...

il y a 26 minutes, Neji Tanouki a dit :

 

Dans l'ensemble, tant mieux pour les joueurs SW qui sont vraiment gâtés avec ces sorties (modélisme, les anciens kits, les règles c'est du tout bon). Ce qui, par contraste, est d'autant plus cruel pour les TS, vites expédiés.

Les figs sont belles par contre en terme de règles c'est un brin tortueux avec l'histoire des mots clefs et des leaders vanilla qui ne peuvent plus rejoindre d'unités SW pures et vice versa. Sans compter la perte de plein de possibilités d'équipements et donc de figs qui deviennent désuètes dans la version, etc etc. Rien de surprenant malheureusement vu l'orientation de w40k dans cette V10 mais bon.

[Space-Marlou]

Vous pensez qu’il y aurait une CP ? 
Du moins une rumeur ou outre, vu qu’il n’y a aucun leak d’ailleurs aussi.

[Wulfen888]

Il y a 17 heures, Wulfen888 a dit :

La combat patrol (10 BC, le WGBL, 5 wulfens, 5 termi gardes loups) https://imgur.com/a/space-wolves-combat-patrol-bT6uLq2

 

il y a 2 minutes, Space-Marlou a dit :

Vous pensez qu’il y aurait une CP ? 
Du moins une rumeur ou outre, vu qu’il n’y a aucun leak d’ailleurs aussi.

Juste au dessus.............

 

[Space-Marlou]

il y a 4 minutes, Wulfen888 a dit :

 

Juste au dessus.............

 

Ah bien je n’avais pas vu

 

Merci bien !

[Neji Tanouki]

il y a 15 minutes, Wulfen888 a dit :

Marrant les perceptions beaucoup de joueurs SW préfèrent la version index en terme de résistance notamment : 2+, 5+++ diminue de moitié les dégâts reçus et accès au canon laser jumelés et une bulle de malus au CP. Dans une version où la PA-4 court pas les rues l'invul à 5++ quand ta save est à 2+ osef un peu mais bon...

C'est quand même des problèmes de riches tout ça. Il est très costaud dans les deux cas. Sachant qu'en plus il donne un CP par round (on prenait Azraël que pour cette unique règle), le bestiaux commence à faire le café.

Modifié il y a 10 heures par Neji Tanouki

[Wulfen888]

il y a 3 minutes, Neji Tanouki a dit :

C'est quand même des problèmes de riches tout ça. Il est très costaud dans les deux cas. Sachant qu'en plus il donne un CP par round (on prenait Azraël que pour cette unique règle), le bestiaux commence à faire le café.

Oui mais du coup la dosage de GW est assez stable depuis l'index.

[Kielran]

il y a une heure, Wulfen888 a dit :

Les figs sont belles par contre en terme de règles c'est un brin tortueux avec l'histoire des mots clefs et des leaders vanilla qui ne peuvent plus rejoindre d'unités SW pures et vice versa. Sans compter la perte de plein de possibilités d'équipements et donc de figs qui deviennent désuètes dans la version, etc etc. Rien de surprenant malheureusement vu l'orientation de w40k dans cette V10 mais bon

La perte des options d'équipement ( sur grappe) me parait plus grave que la disparition d'unité.

 

Si une unité disparait peut etre sera t elle refaite dans les 5 ans. 

 

Mais si une unité perd ses options, la grappe en a pour 10 a 20 ans sans ces options.

 

On parle plus d une tendance de regle sur une v# mais sur au moins 3 a 4 editions du jeu si ce n est plus.

 

Ainsi les pertes d options arme unique chez les chasseurs gris et les griffes sanglantes ( ou chez d autres unités dans d autre codex ) implique un changement profond et durable dans le jeu. 

 

Et donc pour ce qui est des unites manquantes on les verra peut etre revenir au fil des editions. Bien sur adaptées au 42eme millenaire. S8 elles ne reviennent pas c est qu elles n auraient de toute façon plus leur place dans le jeu.

 

Pour en revenir aux space wolf j ai vraiment l'impression de voir le pendant imperial des worlds eaters et thousands sons quand je vois les detachements. On est clairement sur des mecanismes tournant chacun autour et uniquement sur une des unités nouvelles et typique des sorties.

1 detachement termi et perso.

1 detachement wulfen et griffe sanglante.

1 detachement polyvalent central avec des chasseurs gris et 

 

On voit vraiment que les detachements du codex sm standard vont servir si on joue autre chose comme unité. C'est vraiment tres séparé entre codex et supplement. Alors que pour les DA et BA la fusion/complementarité  etait plus visible. 

 

Question bete : c'est normal qu'aucun detachement n'ait armure du mepris ?

 

 

Modifié il y a 9 heures par Kielran

[Arkiscool]

Ma principale crainte, est-ce qu'on peut bien toujours inclure des Gardes Loups en leader chef de meute de n'importe quel unité comme depuis la nuit des temps du Space Wolf ?
C'est vraiment inscrit pour moi très profondément dans l'ADN de l'armée le fait de pouvoir mettre un leader elite terminator à une unité en armure énergétique, déjà que je regrette profondément la perte du Lone Wolf au début de la V10, si ils enlèvent ça aussi je crois que je resterai ad vitam dans une version précédente du jeu.

[Wulfen888]

il y a 16 minutes, Arkiscool a dit :

Ma principale crainte, est-ce qu'on peut bien toujours inclure des Gardes Loups en leader chef de meute de n'importe quel unité comme depuis la nuit des temps du Space Wolf ?
C'est vraiment inscrit pour moi très profondément dans l'ADN de l'armée le fait de pouvoir mettre un leader elite terminator à une unité en armure énergétique, déjà que je regrette profondément la perte du Lone Wolf au début de la V10, si ils enlèvent ça aussi je crois que je resterai ad vitam dans une version précédente du jeu.

On sait qu'on a plus le garde loup pack leader depuis qu'on a la liste des data. Donc legends pour eux. 'Fin y'a tout le codex plus haut donc tu peux te faire ton idée par toi même.

Le codex est vraiment en deux teintes pour moi : les règles ont l'air cool et bien pensées MAIS en l'état tout est fait pour faire une très nette séparation entre les unités venant du codex SM qui sont traités à part des unités du supplément SW. Je suppose que l'idée de GW c'est de limité à balle les interactions pas voulus qui auraient fait des combos trop violent (honnêtement si on retourne au fonctionnement de l'index mais avec le codex je vois pas trop ce qu'il y'aurait de trop pété, ya pu les perso TW de tout façon qui était la principale force de l'index SW.) mais du coup le gameplay est très chiant à gérer, ça va être imbuvable pour quiconque ne connaît pas bien le codex SM ET le supplément SW de savoir qui a le droit aux strats/bonus de détachement/ehancements dans l'armée d'un joueur SW et pour les nouveaux ça va pas être limpide non plus...

On rajoute à ça les suppressions d'équipements et d'options pour toutes les unités en plus du passage en legends de certaines data emblématiques bah ça donne un ressenti bien mitigé.

Après les figs sont supers cools, on reste très privilégié face aux Chaos et xenos mais vraiment l'orientation du jeu et son impact sur le lore/modélisme est vraiment nase.

Modifié il y a 9 heures par Wulfen888

[Arkiscool]

il y a 45 minutes, Wulfen888 a dit :

Après les figs sont supers cools, on reste très privilégié face aux Chaos et xenos mais vraiment l'orientation du jeu et son impact sur le lore/modélisme est vraiment nase.

Voilà tout est dit