SexyTartiflette

C'est à dire que Personnage fictif n°1 dégomme personnage fictif numéro°2 très bien. Mais bon là il s'agit de faire galipette sur un vaisseau spatial en mouvement. Tu te décroche une demi seconde et tu es à plusieurs de kilomètres. Avoir 2 coeurs et 3 poumons n'y change rien

Non il ne s'agit pas de remplacer les eradicators. Juste de dire qu'une unité c'est pas suffisant : c'est lent et relativement prévisible avec une portée courte. Et comme c'est littéralement la seule unité anti char de ta liste une fois qu'elle est posée ton adversaire peut la mettre dans le vent. De ce que tu dis : avoir intercessor et ballistus déjà tu peux couvrir plus de couloir de tir, c'est mieux. Et le repulsor - en fonction de comment tu l'équipe - est aussi une menace. Le redemptor aussi d'ailleurs. Avec ces 3 ajouts déjà ta liste sera beaucoup moins déconnante. Les intercessors d'assaut comment tu les as joué ? Ils ne sont pas fait pour foncer dans le tas - ça ce serait plutôt les agressors, ou les intercessors d'assaut à pied, ou les terminators, ou un dread, ou des bladeguards. Ils sont là pour chasser les unités faible adverse qui vont scorer des points : des scouts, des mandrakes, des croisées, des cultistes, des rangers etc

Personnellement les terminators j'ai du mal à leur trouver une utilité. J'en joue une escouade parceque c'est cool, 2 je ne vois pas ce que tu peux faire avec. Le gros problème de ta liste c'est que tu n'as quasiment que de la F4 Pa0, Dégat 1 - combi bolter; bolter, lance flamme). Tu n'as que les eradicators et les gantelets des terminators de plus létal. Du coup je ne vois absolument pas comment tu gères l'infanterie lourde, comment tu gères le véhicule. Ca manque d'un Dreadnought/Désolators/Repulsor Executioners pour poser un minimum de menace sur les gros monstres et véhicules. Tu n'as rien non plus prendre rapidement la table (scout/Intercessors d'assaut à jetpack/moto/phobos). Ce qui fait qu'une liste bien pensée -je n'ai pas dit compétitif, j'ai dit bien pensée- peut juste chopper la table pendant que bouges mollement de 6". Et si en plus elle a un peu de tankiness tu ne la délogera jamais à coup de simple bolter.

Je ne sais pas ce que ton fils joue, mais j'aurais tendance à dire que le problème vient plus de la liste que du détachement ^^. Le Firestorm est pas mal avec les infernus et Eradicator. Mais je ne sais pas si passer force 5 sur les bolters à courte portée est très interessant sur du tyranides. Le gladius est bon quelque soit la liste. Le stormlance est évidemment à éviter. Le Première compagnie est mauvais quelque soit la liste. Le déluge d'acier non tu n'as pas de véhicule Le Vanguard peut etre assez interessant, le -1 hit à distance est toujours bon à prendre et la capacité de redéploiment aussi - mais ça manque à minima de scout pour etre vraiment bien. Donc je dirais Gladius. Tu ne peux pas transporter d'eradicator en Impulsor, il te faut un Repulsor pour ça (Impulsor = Tacticus ou Phobos seulement).

Ca me semble pas très bien pour débuter. Attention tu aura besoin de terminator pour aller avec ton capitaine terminator.

@Helden Les 2 mon capitaine. En terme de règles les NM pouvaient simplement remplacer leur arme sonique par une épée tronçonneuse toute banale. Le sergent NM n'a jamais eu d'arme énergétique spécifique, il pouvait simplement se servir dans l'équipement des champions du chaos. La capacité de fight first n'est pas lié aux noises marines mais tout simplement à la marque de Slaanesh - à l'époque où celle ci étaient payante c'était d'ailleurs un gaspillage de point sur eux (mais obligatoire) -. Les NM ont eu la capacité de tirer en mourant, pas de combattre au CaC - règle musique de l'apocalypse de la V8, ils pouvait même dégoupiller une grenade au CaC. Et comme je le disais : oui tous les légionnaires EC portent une petite arme de CaC, ne serait-ce que pour "s'amuser" avec les mourants - les Noises ont toujours été des unités de tir de courte portée -. Mais ils sont dans la spécialisation, pas dans la polyvalence comme l'escouade de Plague qui doit pouvoir gérer à elle seul la saturation, l'anti horde, l'anti élite, l'anti char et le CaC. C'est pour ça que j'attend très impatiemment un équivalent des élus sous la forme de Palatines Blades chaotisés. Dans le fluff de 30k ce sont les meilleurs combattant de corps à corps qui sont réunis en escouade à l'armure magnifiquement ouvragé, avec un bras d'armure peint en chrome et qui combattent avec arme énergétique - spécifiquement le falchion.

Cette justification sur la très mauvaise sortie WE : je ne contracte pas. La DG a bien été abandonnée par Mortarion pendant très longtemps. A l'inverse les EC sont revenu - au moins en partie - sous l'égide de Fulgrim depuis au moins la V7 cf GS. Et les EC sont vraiment ceux qui vouent le plus un culte de la personnalité à Fulgrim -cf PA, le tome des eldars il me semble. Les NM n'ont jamais eu de version close. Et ça n'est pas du tout dans l'esprit EC que de chercher la polyvalence - c'est plus un truc de DG ça -. Au contraire chaque légionnaire est spécialisée dans un domaine, et c'est l'addition de toutes ces spécialisation qui rend la légion polyvalente. Si double kit Noise il devait y avoir ça sera arme sonique et bolter à munition hallucinogène.

La DG tu prend tout simplement la gamme actuelle moins le maître de la virulence et le décors.

La transition V7/V8 a fait totalement l'ellipse sur le siège de Terra numéro 3 et la croisade Indomitus qui est bien terminé avant les évènements de la V8

Non, il se fait arroser très peu de temps, se met à couvert, lance un fumigène et tire au plasma à travers. (Autre intêret du SM : il a son casque avec plein de vision y comprit thermique de série) Suivre je sais pas, mais se déplacer dessus, ça me semble un bon outil... Je ne m'y connais pas assez en physique spatiale mais si tu n'es plus accroché au vaisseau c'est comme sauter d'un train en marche, il va falloir le suivre. Après comment marche l'inertie, l'absence de gravité ? (Dans 40k les Vx sont représenté avec leur moteur systématiquement actif je ne sais pas si ça marche comme ça en "vrai")

Pas sur que le jetpack arrive à suivre un vaisseau spatial

Renvoyant tous à la egghead des Hommes de fer, leur ancètre commun - comme on le voit dans blackstone foreteresse

Pourquoi sur ? Depuis l'incident WE je ne suis sur de rien ^^. Avant eux j'aurais mis les terminators spécifiques de légions par exemple. Au contraire les bouquins sur les EC les précisent avec des cultistes totalement drogués qui vont se battre pour recevoir une dose de la drogue warpé à laquelles ils ont été rendu addict. Dans un monde parfait on aurait Fulgrim, Lucius, Noise Marines, Garde phénix, Palatines Blades, Sunkillers, une escouade de moto - les EC ont un côté très White scars-, Slaangors. Un apothicaire spéciale drogue, un maitre dueliste, un perso à arme sonique. Et 2/3 chars/machines démons de Slaanesh à armes soniques. Et évidemment le NOISE DREAD ! Mais bon ça c'est dans un monde parfait.. comme la 3ème légion.

Il me semble qu'au début de la guerre de Léviathan il y siège, mais ça demande vérification. Après on parle aussi d'un point de vue théorique. A la base on réfléchissait aux figurines "haut seigneur de Terra" existante. Ce a quoi j'avais cité Leontus, Morvenn, Trajann, Guilliman comme Haut seigneur potentiel/ancien/actuel.

C'est franchement magnifique comme figurines ! Le Ice Yellow AK : la peinture des hommes de gouts

C'est d'ailleurs souvent mise en avant, la réactivité des Spaces marines - autonome vis à vis de la flotte impériale, peu de corps à transporter, pas de paperasse, relativement autonome par rapport à l'espèce d'énorme char diesel qu'est la garde impériale. C'est très bien retranscrit dans l'assaut des Blood Angels sur le navire Night Lords de la trilogie d'ADB. Ou tout simplement dans les vidéos Astartes : si le drop pod touche le navire tu as 5/6 SM qui rentre, et dans les couloirs étriqué aucune place pour de l'artillerie capable de les arrêter. Alors à moins d'avoir un fuseur ou un plasma sur la mains c'est foutu.

Ca veut dire que si un Leontus accède au titre de seigneur de Terra il est bloqué sur la planète jusqu'à sa mort ou résignation ce qui va exclure son organisation du précieux siège pendant potentiellement des décennies ? Ca me parait très bizarre.

Dans ce cas aucun problème. T'inquiète pas j'ai toujours trouvé une véritable bienveillance sur ce genre de point quand il s'agit de pallier à un manque de temps/expérience/peintures chez un débutant. Sujet épineux que je vais essayé de te résumer : L'équilibre de 40k n'est jamais parfait. En fonction des versions - et maintenant même des mises à jours bi-annuelle - tu as des unités/armées qui peuvent grandement varier en terme de puissance. Je te conseille par exemple le Dreadnought Redemptor. Ben peut etre que dans 6 mois, peut etre que dans 2 ans il sera mauvais, il sera trop cher pour ce qu'il fait. Mes conseils s'appliquent donc à maintenant tout de suite. Ils n'étaient pas valable il y a 2 ans - le Gladiator par exemple était très mauvais à ce moment là. Ils ne le seront peut etre pas dans 2 ans. D'où mon conseil : soit tu te fis uniquement à la puissance des unités à l'instant T pour les acheter - je suis désolé de te dire qu'actuellement le codex SM est considéré en compétitif comme un des plus mauvais. Soit tu prends des unités parce qu'elles te plaisent visuellement, et parce que ça forme un tout cohérent ! (Il ne s'agit pas non plus de prendre uniquement des trucs jolies sans 0 réflexion derrière). Et tu peux totalement trouver des gens dans le même état d'esprit que toi qui vont jouer "à la cool" pour t'éviter de devoir acheter les unités pétées qui changent tous les 6 mois. A titre d'exemple ; j'ai actuellement une armée 2000 points quasi entièrement issu des unités de Dawn of War. Certaines sont très fortes - scout, redemptor-, d'autre moins -archiviste-. Mais je joue dans des formats où je peux m'amuser contre des armées réputées plus forte tel que l'eldar, le death guard, le Votaans, le nécron etc. Mais si en face le mec décide de me sortir trois C'tan, des unités de Spectres Canoptekhs et 2 Monolith, la partie est pliée avant le T1. Maintenant que j'ai dis qu'il fallait tout de même se sortir les doigts du derche pour penser une liste, quesque que ça veut dire ? Actuellement une partie de 40k se gagne aux points de victoire. Les points de victoire se gagnent en capturant et conservant des objectifs - on va rester dans la métaphore de notre jeu adoré : c'est exactement comme d'aller mettre ta bannière sur les objectifs de DaW et de vouloir les garder. Tu as de plus des objectifs secondaires qui nécessite soit de tuer un truc précis -genre un personnage, ou un véhicule - soit d'aller à un endroit précis de la map -le milieu, les coins- pour faire une "action" (ça consiste à ne pas tirer, ne pas charger et dire que tu envoi des signaux ou autres conneries du genre)* Enfin tu te doute qu'il va également falloir peter la gueule au mec d'en face, pour éviter qu'ils ne viennent te contester tes points, te détruire tes unités, et qu'ils ne réalisent ces propres actions. Là dessus, comme DoW : Tu va avoir besoin de force anti-infanterie légère, anti infanterie lourde et anti char/monstre. Ca évite de pleurer quand on oublie de prendre des armes anti char et qu'on se fait refaire le cul par un chevalier chaotique qui n'a pas grand chose à foutre des tirs de bolters et des coups d'épée tronçonneuse. Donc dans ta liste : - Quelles unités vont prendre les objectifs ? Ca peut etre l'intercessor, l'infiltrators - chacun avec avantages et inconvénient - l'impulsor pour les amener plus rapidement prendre les objos du centre de table. Du terminator pour prendre un objectif et résister aux attaques pour t'en déloger. - Quelles unités vont réaliser les objectifs secondaire : Scouts parfait pour ça avec la capacité de se redéployer -un tour je suis au centre de table, le tour d'après dans un coin de la map. Intercessor jetpack qui vont vite - et qui peuvent également chasser les "scouts" et équivalent adverse pour empêcher que l'adversaire ne score des points. Les motos sont aussi des unités rapides - Quelles unités vont tuer les hordes d'infanterie : Aggressor, Speeder hailstrike, Desolation squad, Infernus, Gladiator Reaper etc etc - Quelles unités vont tuer l'infanterie lourdes : Hellblaster, Dreadnought plasma, Inceptor plasma - Quelles unités vont tuer les chars : Eradicator, Gladiator Lancer, Repulsor Executionner Evidemment on n'hésite pas à commencer gentiment à 1000 points, pas mal de partie avant d'acheter 2000 points d'armée Bienvenu ! *Encore une fois : je fais simple. Je te résume grosso merdo 2 types de parties, les parties classiques et les parties "Bunkers" sans prendre en compte les parties narratives. Mais disons qu'on se limite à 95% des parties réalisées actuellement.

Oui enfin là vos arguments c'est niveau du joueur Tau qui nous montre une vidéo youtube sur le rail gun pour justifier que ça doit etre l'arme la plus puissante du jeu. Un jeu dans un univers avec des armes qui font Pop des trous noirs ou qui ouvrent des portes sur littéralement les enfers. Si on veut être rationnel et logique : on a aucune putain d'idée des différences physiques entre homme et femme une fois amélioré en Space marine ou en Custode. Principalement parce que ça ne s'est jamais fait. Surtout que c'est une transformation qui se fait dès l'enfant/début d'adolescence. On sait maintenant que les perfomances physiques sont identiques entre garçon et petite fille, avant que le statut hormonal différent ne change tout ça. Donc si tu prends une petite fille et que tu l'a booste aux hormones problème réglé. Je rappelle que la logique officielle de "pourquoi tous les SM sont des hommes" c'est : 1) L'Empereur ne voulait que des primarques masculins pour qu'ils se tirent la bourre et soit tellement obnubilés par l'idée de savoir qui a la plus grosse que ça accélèrerait la grande croisade. 2) Cette idée à la con lui revient à la gueule quand le Chaos se sert de toute cette masculinité toxique pour retourner les primarques les uns contre les autres. On est passé de la rivalité fraternelle à la haine infinie 3) Etant un monde d'obscurantisme total, la simple idée de modifier le processus en changeant la marque de l'encens sacré c'est une hérésie pure et simple, encore plus si c'est pour ne pas prendre des mâles. Donc en résumé les SM sont des mâles parceque les hommes sont plus cons que les femmes. Et ils le restent parce que les gens aux commandes sont trop cons pour innover. C'est pour ça qu'on dit que 40k c'est une satyre dystopique. Pour les Custodes ça n'a jamais été expliqué. Mais c'est ni avec les gens qui acceptent des retcons à coup de twitt, ni ceux qui refuse l'idée en bloc qu'on aura une explication convenable.

Ah oui merci @Yriel Shaw ça me semble plus logique ^^ @Diosp c'est aujourd'hui le 18

Déjà ? C'est prévu pour quand ?

Je dirais que c'est un peu plus compliquer que ça. Oui diversifier les figurines permet de toucher d'autre population que le classique 30-50 ans homme. Et oui le hobby est en train d'accueillir de plus en plus de femme. C'est un processus lent, mais indéniable. Le même que sur les jeux vidéos - qui ont un temps d'avance largement. Je trouve ça génial, tu as des gatekeepers que ça énerve - en france on a salaise figurine qui a fait une vidéo vomitive du début à la fin sur le sujet, un supplice. Là où c'est cocasse, et où je te rejoints : j'ai la forte impression que les femmes qui se mettent au hobby ne sont pas du tout attiré par le côté militaire. Je n'en connais pas attiré par le Space Marine, le Custode, ou la Garde impériale. Et c'est pas en mettant des femmes dans la garde impériale que ça changera ça. C'est pas non plus en mettant des Custodes ou des femmes space marine je pense. De là on pourrait dire que les femmes vont souvent partir sur les Soeurs de bataille qui ne sont que des femmes - ce qui n'est pas faux. Oui mais y'en a aussi beaucoup avec des (dark) eldars*, des nécrons et des tyranides - Autant pour l'identification sur les figurines XD On va s'amuser à pousser la comparaison sur les jeux vidéos : c'est clairement pas les jeux "de fille" qui ont popularisé le media envers la gente féminine. C'est la démocratisation globale du jeux vidéos, et des jeux de qualité. Moi je dirais que c'est pour élargir leur univers et le rendre cohérent. C'est logique d'avoir des femmes ou des inquisitrices féminins. C'est logique d'avoir des ultramarines noirs : déjà que sur Terra on a énormément de couleur de peau, alors sur 500 mondes.. Cette raison en elle même est suffisante. Du coup mettre une Custode sans la moindre explication pour faire venir des femmes c'est ridicule. Et dire qu'on refuse ladite Custode qui tombe comme un cheveu sur la soupe** parce qu'on aime pas les femmes ça l'est tout autant. C'est le même niveau que ceux qui interdisent de ne pas aimer le live action de la petite sirène sinon on est raciste. Ca ne peut être parce que c'est simplement un film de merde. Toi ça fait 5 pages que ton seul argumentaire c'est : Celui qui n'est pas d'accord avec moi c'est un sexiste misogyne. *insérer ici la blague sur les eldars effeminés **ou comme une couille dans le potage mais ça pourrait être mal interprété

Non il repasse lone operative. Si ton adversaire te tire dessus tu va prendre des blessures et des morts sur les Kommandos. Attention à ce moment là si la même unité adverse arrive a te tuer tes derniers Kommando et qu'il reste des blessures elles devront être allouer au monsieur. Une fois l'activation terminé, s'il reste en vie tout seul alors il est Lone Operative.

Oui pour la première question. Non on s'en branle pour la 2ème -> il n'y a plus de règle de chapitre donc tes Blood Raven ont les même règles que des Black consul, des Salamanders ou des White scars. Tu as bien une Kill team Infiltrator mais à la base c'est des unités de 40k. La boite KT n'apporte que des options esthétiques. Si tu as tu peux les jouer. Sinon c'est que tu aimes jouer avec le feu ils pourraient disparaitre à la prochaine version et n'être utilisable que comme proxy. Vu que (cf plus haut) la couleur du chapitre n'influencie plus sur les règles : pas de conséquence. Après tu risques de perdre beaucoup en cohérence visuelle avec plein d'unité de couleurs différentes. Tu ne devrais pas décider de tes achats et tes efforts de peinture sur des unités à un instant T. Néanmoins tu sembles êtres une personne à visée nostalgique, avec de bon gouts en jeu vidéo je vais te donner quelques pistes de réflexion. Tu verra dans mon sujet de peinture en signature que je suis en train de me refaire les figurines de Dawn of War version actuelle. Je peux donc te dire que : - Les Incursors - remplaçant de l'escouade tactique - sont bons. Une escouade de 5, voir 2x5. A noter que les infiltrators, plus cher, sont meilleurs - Les scouts font parti des must have actuellement - Les Intercessors d'assaut à jetpack ne sont pas must have mais sont bons. - Les Storm speeder sont bons - surtout l'anti véhicule, dans une moindre mesure le Hailstrike - Le Gladiator qui est le nouveau Predator est très bon, surtout la version lancer et reaper - J'ai par contre beaucoup de mal à jouer les Termi - Dread Redemptor -remplaçant du dread classique : très très bon. Dread Hellfire - ou plutôt Balistus maintenant bon également. - Le Land raider est bon - meilleurs en ce moment que son successeur le repulsor - L'impulsor, le nouveau rhino n'est jamais inutile. La dessus si tu veux te faire une liste polyvalente, non typée, d'autre piste de reflexion : Eradicator en anti char, Hellblaster avec Apothicaire, Agressor, Intercessor d'assaut -sans le jetpack. Inceptors. Bladeguard Au contraire, il est actuellement difficile de conseiller les intercessors lourds, le bunker, les tourelles de défense, les suppressors. Gaffe aux terminators d'assaut qui sont toujours les vieilles figurines et pourraient etre refait à tout moment. Voilà qui devrait te permettre de réfléchir à des listes équilibrés

Ca n'est pas un argument, c'est un fait. C'est une vision de certaines personnes sur l'univers de 40k. Et pas compliqué de saisir comment on peut en venir à cette conclusion. Alors je me repète, on ne te demande pas de la partager, mais de faire preuve d'un minimum d'ouverture d'esprit. Si le sexe des Custodes t'importe peu : très bien. Mais ça n'empêche pas d'essayer de comprendre et de respecter ceux pour qui cela avait une importance symbolique, une signification. (Ca implique aussi de ne pas les traiter de sexistes). Ceux qui demandent mieux que POUF, sortie de nulle part, une Custode femme et un twit qui sort "on en a jamais parlé mais maintenant c'est comme ça, deals with it". Le niveau 0 de la construction d'univers. Et pourquoi j'ai mis le mot "archétype" dans ma phrase ? Il est pas là pour rien. Je viens de te fournir le contre exemple parfait : Une figurine de garde imperiale femme datant de Rogue trader. Figurine surement stoppées pour les mêmes raisons qu'on a stoppé le SM femmes - mercantiles. Le garde imperial féminin revient ; aucune réaction. Je dirais même que ca a été très apprécié. Il y a surement des conclusions à tirer de tout ça