SexyTartiflette

Alors chez nous aussi. C'est toute la culture occidentale qui est comme ça (judéo-chrétienne ? Je suis pas expert en histoire de l'art mais les civilisations pré-christianisme n'avaient pas l'air de beaucoup s'en émouvoir). Tu va sur n'importe quelle plage de France pour se rendre compte que le téton masculin et féminin ne sont pas égaux -sauf à Agde, mais ça ça ne compte pas. Effectivement les angloaméricains sont plus prudes sur le sujet. Quand on pense qu'à la base youtube a été créé pour voir le sein dénuté de Miss Jackson.. Ca a bien changé XD. Bon sinon message de remerciement, au début je ne voyais pas l'interêt de déblater sur cette attaque de troll -voir pire. Mais au final ma Culture G s'en retrouve grandie !

Je ne vois pas dans quel monde le DA est pire que le tyranide dans ce qui est une façon de jouer chiante -pour tout le monde- car reposant quasi exclusivement sur le scoring mais là n'est pas trop le sujet. Pour l'instant on voit le Custo perdre en tankiness, gagner en offensif. Est-ce que ça sera suffisant pour faire chuter sa puissance juste ce qu'il faut et pas de trop ? Pas possible de répondre sans les couts en point mais ça n'a pas l'air bien partie.

@Master Avoghai a raison. Des mauvaises augures n'ont pas arrêté de prophétiser le retour de la course en puissance sur les codex - en même temps vu le passif de Games... Mais pour l'instant c'est un casi sans faute : on a systématiquement une perte de puissance entre index et codex. Le Space marine a eu un gros nerf sur sa règle d'armée, des hausses en points d'unités puissante type Gladiator -et des baisses mais sur des unités faibles comme les reivers. Tyranides quelques petits nerfs par ci par là - en particulier les dégats des genestealers Nécrons a eu de gros nerfs sur les combos malsaines de prétoriens FNP/revive/je ne creverais jamais. Etc. etc. Le seul index qui a été buff c'est l'Admech -même si pas franchement assez. le crash test pour moi c'était le Tau qui s'est souvent trouvé avec une létalité bien débile et ça n'a pas l'air d'être le cas. Après la réponse définitive ne viendra qu'en fin de version avec tous les codex de sortie. Le nécron c''est principalement l'absence de restriction sur le nombre de C'tan qui fait ce qu'il est actuellement. (Je me demande si le codex est vraiment plus fort que l'index, ou si ça n'est pas au contraire le nivelement par le bas de toutes les autres armées + le simple buff des C'tan qui rend le nécron top méta atm). On verra pour les custo. Mais j'ai peur que si le codex soit jouable, c'est par une baisse de point... Et ça c'est pas très Custo

On est passé à l'heure d'été, donc à nouveau 1h de décalage avec Albion

Oui. Le nouveau site de Games te permet de trier en fonction de la matière -plastique, failcast, failcast Forgeworld. C'est d'ailleurs la seule option de tri depuis leur refonte de me*** là où avant tu pouvais sélectionner certains mots clefs pertinents comme personnage, véhicule. J'ai oublié Baharoth parcequ'il n'est plus en vente - tout comme Fuegan.

Space marine 15 : - Garde d'honneur Ultramarine - Lemarte - Sanguinor - Vulkan He'stan - Pretre des runes - Arjac Rockfist - Astorath - Cyverwold - Sammael - Canis WOlfborn - Njal Stormcaleer - Seogneur loup Chevalier gris 2 : - Frere Capitaine - Kaldor Draigo SdB : - Croisées - Cultistes de Parques Agents de l'imperiums : - Karamazov - Coteaz - Jokaero - Inquisiteur Chaos : - Epidemius - Noise marines - Fluxmaster - Hérault de Slaanesh - Scribres bleus - Hérault d eKhorne sur Jugger Xenos : - Nobs à bannières - Obyron - Aanakyr - Zandrekh - Trazyn - Nightbringer - Deceivers - Vespides - Gros Mek avec champs de force Kustom - Kasseur de tank - bizarboys - Dragon de feu - Araignée spectrale - Fuegan -

Âme et conscience sont deux choses différentes à 40k. Les humains avec le gêne Null sont parfaitement conscient, mais n'ont pas d'âme donc c'est comme d'espérer de voir de l'or rouiller, ça n'arrivera pas. A l'inverse une planète n'a pas de conscience, mais elle a une âme - les prémices de 40k était très animiste puisque mêmes les cailloux avaient un reflet dans le warp" Bon après tu as les Tau qui ont une immunité au warp sortie du cul jamais expliqué par plus de "ils ont pas de reflet dans le warp TGCM" - sans avoir aucun des effets secondaires du gene Null sur les autres espèces Les C'tan n'ont pas d'âme, et ils se caractérisent d'ailleurs par une "présence" 100% physique. C'est d'ailleurs leur absence totale de reflet dans l'immatérium qui a été la faille que les Grands anciens ont exploité en créant Eldar et Orks et en se servant trop ouvertement du warp contre eux - d'où la naissance à terme des dieux chaotiques. Donc non c'est strictement impossible. Ce qui est assez peu expliqué c'est pourquoi les machines peuvent être corrompus par le chaos. Je ne parle pas des machines démons, mais de vaisseaux impériaux par exemple. Je crois que ça n'est jamais expliqué. Ma théorie à moi c'est vu le tabou sur l'intelligence artificielle, toute machine impériale est composé d'un peu de tissus biologiques comme "serveur". Et cela suffit à entrainer la corruption.

Tout à fait. La grosse refonte Eldar a débuté dans la boite sombre presages avec les CSM - et non dans une boite spécifique comme l'astra, le black templar ou la soeur de bataille. Je pense que c'est cette "mi-sortie' combiné avec le CSM qui fait que l'on a pas eu de boite spécifique avec le codex eldar -c'était le nouvel autarque, rangers et les coureurs mirages. Et le reste de la refonte est arrivée en même temps que le codex mais direct en boite individuelle. En y repensant tu as les Orks également, c'était pas une grosse refonte mais ils ont eu pas mal de sortie sans boite spécifique donc sans codex en exclusivité temporaire.

C'était pas les custodes qui étaient tout au fond de la méta avant la dernière dataslate qui leur a donné le FNP sur les blessures déva en plus des blessures mortelles ? Ils ont gagnés autre chose depuis pour penser qu'ils ne vont pas retourner au même endroit ?

Il n'y a pas eu une MaJ des points Dark Angel il y a genre 15 jours ?

Soeurs de bataille, Votaans, World Eaters, Garde impériale. En fait c'est systématique dès qu'il y a une refonte de figurine hors de l'apparition d'une nouvelle version. Tu as une boite avec le codex en avant première. De mémoire il n'y a que les CSM et les eldars qui ont échappé à ce traitement.

Merci beaucoup. Le blanc est 100% aéro sans compter les highlights pinceaux. Au fur et à mesure de ma progression à l'aéro je retouche de moins en moins. A un certains niveau ça n'apporte plus grand chose à l'échelle d'une armée entière. Et ça laisse plus de temps pour quelques effets de lumières type le rouge et le travail au pinceau sur le surlignage, encrer les creux et bien sur toutes les surfaces qui ne sont pas aérographiable -or, cuir, lentilles, métal etc. Désormais sur les RG je ne fais plus que de l'ombrage au noir pur sur les parties noires aérographiées.

Allez temps pour une petite MaJ : L'Archiviste ! (Joué pour l'instant comme un archiviste terminator pour pouvoir être inséré dans l'escouade). Un petit changement de couleur qui fait du bien, pas mal d'éclate à faire l'épée de force et j'en ai du coup changé toutes mes épées énergétique. Aurevoir métal, bienvenu bleu franc -celle ci est turquoise pour montrer qu'il ne s'agit pas tout à fait d'une épée énergétique. Les Nouveaux terminators qui sont un petit plaisir à peindre. Je me suis particulièrement éclaté sur les héraldiques des gantelets énergétiques. Petite variation sur le schéma RG officielle : l'épaule gauche est noire - et non blanche - pour mieux faire ressortir la crux terminatus. Il s'agit de la 2ème des Libérateurs qui est le nom historique -comprendre : à 30k- des Terminators Raven guards. Il manque encore la petite balise de téléportation. Et voici ce que ça donne au déploiement sur une partie où j'aligne 99% d'unité Dawn of war - le 1% étant le capitiane Jetpack proxy Shrike. Bon là évidemment beaucoup de choses sont planquées ou en FeP.

Oui. Les primaris ont pu mener une croisade de récupération suite à l'ouverture de la grande faille, mais ce "surplus" ne permet que de maintenir le statu quo quand dans l'autre sens les tyranides et les nécrons sont de plus en plus présent, et surtout le CSM qui n'est plus limité à quelques raids pirates en dehors de cadia. En tout cas dans le fluff ils sont toujours présenté comme une force "d'appoint". Le gros du front c'est les Gardes imp - c'est surtout les soeurs de bataille qui ont énormément gagné en représentativité et importance dans le fluff postV7. Alors c'est pas vraiment la même chose. Nous on parle de spécificité d'une faction, et là tu nous parles de certains match-up. La V9 -entre autre chose- nous aura bien montré à quel point c'est détestable de vouloir mettre des avantages d'une faction contre une autre. Coucou le match up Garde Imperial - Chaos avec la relique antichaos de vengeance de Cadia totalement OP. Eventuellement quand les 2 factions ont un avantage Ok - par exemple Slaanesh versus Eldar. Le Drukh il va tirer la gueule si les armes empoisonnées ne marchent plus sur les nécrons, si sa règle d'armée ne marche pas sur de l'Ork. Et ce sans compensation. Je pense que ce qui fait qu'on ait pas toutes ces règles c'est surtout qu'on ne jouerais que 20 SM grand max à 2000 points. Non c'était un SM de cinéma, pas un SM fluff. Tu avais des règles faisant intervenir des cascadeurs pour se prendre les coups à la place du SM ^^.

Les 2 greaters possessed c'est encore autre chose. Et pour le coup c'est assez unique. C'est la refonte d'une entrée mais uniquement avec 2 modèles qui ont été justifié par une entrée différente avant de disparaitre quand tous les possédés ont été refait sur le même moule.

Je tiens à rappeler à tout le monde la jurisprudence Seigneur du chaos à jetpack - ou Chapelain moto. Une entrée qui disparait n'est pas une entrée qui disparait. C'est une entrée qui disparait jusqu'à être refaite - comme le seigneur du chaos à jetpack donc. Ce qui est triste c'est de se demander combien de temps il va falloir à games pour arriver à caser des sorties Orks entre 32 refontes primaris.

C'est une très bonne remarque que je me suis faite à plusieurs reprises. Tout comme le fait de ne pas avoir à dormir (ou très peu), les sens hyperdéveloppés, etc.

Merci a l'OP pour ce post bien récapitulatif. Ma vision du SM est lié à mon chapitre de coeur - Raven Guard - et cette page bien sympathique dans le codex SM V4 où des Ultramarines prennent d'assaut un avant poste Tau. Et le récit correspond exactement a l'attaque éclair décrite par @Ael : ça dure 5mn de pure brutalité a littéralement compter les bolts - Un SM se prend 3 jours de prières pour avoir tirer un peu trop de fois sur un Tau. A l'inverse dans les batailles plus rangées les SM sont souvent décrits comme dispatchés au milieu des Gardes imp pour support moral. Et d'avoir un peu de répondant au CaC si jamais un Ork ou quelques gaunts un peu téméraires s'approchent de trop. Et ça ne se réunit tel qu'on le voit en jeu que pour contrer une force équivalente de Smc par exemple.

Je suis plutôt d'accord avec cette phrase. Après dans les arguments du voyage temporel. Il y a me semble t il une branche de l'Inquisition charge justement de corriger les fifrelins qui ne respectent pas la ligne temporelle

C'est effectivement une bonne façon de faire. Mais je t'explique le déroulement d'une partie typique chez moi : RdV à l'heure X. H+15mn on est encore à discuter de tout et rien, à se montrer nos dernières peintures. H+1h le déploiement est à peine fini H+4h30 on theorise le dernier tour parce que tout le monde est trop creuvé (+ le post prandiale des pizzas et l'effet de la 3ème bière) Donc rajouter encore du temps pour créer la table - je la fais en avance - ça me semble complexe. Je me demande même là si je vais pas rajouter une clock juste pour le déploiement XD. Mais après c'est peut etre une problèmatique uniquement dans mon cercle de jeu, je trouve qu'on passe trop de temps avant de lancer les dés.

Cette collection est parfaitement en accord avec la direction actuelle de GW sur la V10 : favoriser l'accessibilité. Ca se voit dans le ménage salutaire sur les surcouches à la con de règle d'une seule et même armée, la simplification de l'équipement, des cartes d'unités. Et bien sur le mode Patrouille. C'est pas la même chose de démarrer une nouvelle armée en V10 qui ne va demander qu'à connaitre 3 améliorations, 6 stratagèmes, 1 règle de détachement et 1 règle d'armée. (Par rapport à la V9 par exemple, dans les 2 cas il faudra évidemment connaitre les datasheets). Moi j'appelle ça la technique commerciale du doigt dans l'engrenage : tu facilites l'insertion du doigt dans l'engrenage avec le mode patrouille, avec cette collection. Et après ça part sur du 1000, voir du 2000 points... Même stratégie que les grosses boites avec 2 armées dedans. Oui tu peux revendre, mais tu peux aussi laisser trainer la partie tyranide de léviathan chez toi, jusqu'à se dire que ça va changer du SM... Et finir sur Forgeworld à commander un hierotytan - je caricature. En tout cas pour moi qui papillonne entre plusieurs armées c'est un gros oui positif. Et comme j'ai un cercle de jeu assez populeux et varié je n'aurais aucune difficulté à revendre ce qui ne m'interesse pas. Et sans oublier que là on parle de jeu. Mais tu as plein de gens qui ne sont dans le hobby que pour le côté peinture.

Je ne suis pas tout à fait d'accord, et ce, sur plusieurs points. Tout d'abord l'excuse du fluff peut servir à justifier beaucoup de liste tournois assez immonde à affronter quand elles ne sont pas également chiante à jouer. Après tout c'est fluff de mettre un cryptek avec cryptoserf dans une unité de factionnaire du temps de l'index V10 nécrons. Pour l'avoir affronter peu importe le fluff, c'était pas hyper sympa sur table. Donc différencions le "plaisir de jeu partagé" et la "liste d'armée thématique". Ce qui me permet d'enchainer sur le fait que, si 2 (ou plus) joueurs veulent jouer thématique, absolument aucune règle d'aucun bouquin ne va les en empêcher. Comme toujours ici on ne parle pas du jeu convenu entre pote, du jeu narratif, du mode croisade ou autre. On parle du jeu "par défaut". Ensuite, que ça soit parce que l'armée soit fluffiquement faite de bric et de broc (Ork, Culte genestealers, démons du chaos, certaines warbande SMC/maisonnée RK) ou composé d'élément réputé d'une rareté absolue (armure terminator, char SM, la plupart des unités eldars etc.) : il est souvent plus logique d'avoir un unique predator, relique vénérée du chapitre quasi iremplaçable dont l'esprit de la machine est honoré comme les plus grands capitaines. Que la colonne de 3 pred destructors. Et puis après quand on se prête au jeu, il est facile de faire des listes thématiques malgré les restrictions de pas doublette hors troupe/transports assignés. Une liste Saim-hann avec une belle grosse escouade de Windraiders, un conseil des prescients à moto, 1 unité de 3 vypers - qui agissent ensuite en autonomie comme chaque escadron de véhicule, et quelques escouades de gardiens d'assaut à serpent : voilà une belle base d'armée que je trouve fortement dans le thème Saim-Hann et qui laisse des points pour du guerrier aspect, du char de soutien. Une liste Iron Warriors sans doublette peut déjà aligner un Ferrocentaurus, un vindicator, un ferrocerberus, un Defiler, une escouade de Havocs, un venomcrawler.. On est déjà pas mal dans le délire guerre blindée/machine démon. La possibilité de doublette/triplette là elle va juste servir à prendre 3 Cerberite parceque c'est actuellement bien plus fort qu'un ferrocentaurus. Tout ça pour dire que je pense qu'on peut faire des listes thématique sans doublette, que la liste sans doublette peut etre tout aussi fluff qu'avec, et que le but premier n'est pas de jouer en narratif. Après on retombe dans un des grands travers de 40k actuellement, qui est de croire qu'un seul corpus de règle peut convenir à tout le monde. J'attends de la V11 que GW se sortent les doigts à proposer au moins 3 modes de jeu distincts (Croisade, jeu "égal", jeu narratif) avec une vrai recherche derrière. Je pense que oui au contraire. Le joueur Votaans il va largement préférer n'avoir qu'une seule unité de Dragon de feu embarqué que 2 ou 3 - avec potentiellement Fuegan dedans qui sera, à n'en pas douter, pris en plusieurs exemplaires si c'était possible. Après là tu compares des armées au codex mince, contre une armée emblématique et structurante du jeu. Le problème il vient du doublette/pas doublette... ou du fait qu'il faut que les Votaans aient une deuxième vague de sortie ? Note que cette option est déjà disponible avec les Gambits. Tu as un gambit où ton armée en déroute essaie de limiter l'hémorragie avec un désengagement d'urgence, une autre où elle se sacrifie pour envoyer les coordonnées de bombardement à sa flotte etc. (Il n'empêche que je ne les ai jamais vu jouer parceque personne n'a réussi à comprendre ce qu'il fallait faire XD). Ca serait plus logique. Après petit retex : je joue pas mal à cette V10, et j'ai trouvé un espèce de consensus officieux -> Quand on tire la carte de mission "récupérer les servocrânes" tous les joueurs de différents milieu avec qui j'étais étaient d'accord pour la virer et tirer autre chose. Pourtant ça correspond à ce que tu dis. Pour dire qu'en dehors d'un soit disant "équilibre du compétitif" (ce qui est faux, la normalisation des tables vient plutôt d'un soucis de reproductibilité) et de véritables parties narratives, il faut aussi distinguer le jeu casual. J'avoue que dans mes parties de garages je pose les décors symétriques parce que pas envie de me faire chier à réfléchir à un plan de table qui ne serait pas trop déséquilibré. Et ça permet aussi de passer instantanément sur l'étape "choix du côté" qui n'a plus aucune importance. Déjà qu'on met trop de temps à se déployer. Je te rejoins par contre sur le positionnement des objectifs, en plus j'ai une table qui joue beaucoup sur la verticalité et mettre un objectif au 1er ou 2ème étage ça permettrait de favoriser certaines unités. Je pense un jour tenter de déplacer les objectifs à coup de dés de déviation - et si ça tombe dans un batiment tirer au dé également pour savoir l'étage.

Il est pourtant précisé dans le codex Démon du Chaos que Slaanesh est le plus récent des 4 grands dieux mais qu'il a existé depuis aussi longtemps que tous les autres et TGCW. Vouloir lier absolument les dieux du chaos à l'histoire humaine me semble bancale au possible. Ca ne convient pas à l'univers de 40k où l'humanité n'est clairement pas resplendissante, mais au contraire un petit fétu de paille bien précaire. "Actuellement" à la tête de la galaxie mais d'un empire voué à disparaitre. Il y a eu de bien plus gros empires avant l'avènement de l'humanité (grands anciens, nécrons, eldars pour ne parler que de ceux que nous connaissons). Alors faire naitre l'un des "grands méchants" de l'univers sur une peste qui n'a touché qu'une petite zone d'une petite planète à un petit moment donné..

C'est bien résumé. Et oui l'absence de triplette permet de lisser les aléas d'équilibrage de GW en terme de létalité. Très clairement tu as besoin de bien plus de décors si tu veux avoir des figs encore debout T2 si tu joues contre 3 Ferrocerberus plasma que si tu es limité à 1. Et que le joueur CSM doit prendre d'autre unité - dans la même niche il mettra des havocs, un predator qui sont tous de même largement moins létaux que les ferro. Boué alors gros avantage pour les Orks, les tyranides, les démons, la garde - trop gros surement-. D'un autre côté le SM, le Custo, le Drukh vont se retrouver comme des plots. Etant donné que leurs unités de screening, en dehors du déploiement, ça sert souvent à partir derrière les lignes ennemis. Le Scout SM n'est pas un plot qui se met devant les intercessors. Réputé ? Si les listes compétitives s'amusent à doubler, tripler certaines entrées c'est pas pour se balader avec moins de datasheet. C'est bien parce que ces unités sont plus efficace dans leur rôle. Si un WE prend triplette d'Octolié plutôt que des Berzerks il y a une raison - et je ne suis pas sur qu'il s'agisse de la résistance.

L'Empereur est un dieu parceque les Orks pensent que c'en est un. Fin du débat.