SexyTartiflette

+beaucoup. Les élus du chaos avait aussi ce côté "on personnalise au fond". Et tu avais systématiquement une option meilleure que l'autre. Systématiquement ! Du coup soit tu jouais optimisé avec des aimants -bien chiant. Soit tu collais suivant la méta du moment et ton unité pouvait se faire détruire à la version suivante. Soit tu faisais en rules of cools. Et c'était 1) Jamais optimisé mais surtout 2) excessivement chiant à jouer avec tous ces profils différents. J'ai encore des traumas de mes Rouillarques avec un profil différents (trop peu pour faire une véritable différence) entre hache et masse de la peste. Tout ça finissait bien souvent en "on va dire que c'est que des masses" parce qu'on est pas venu sur une table de jeu pour souffrir, okay ? On est bien plus sains maintenant avec moins de profil. Epée tronconneuse, gantelet, eviscerators, marteau, griffes, poing tronconneur; armes énergétiques. Et même comme ça, Games n'arrive toujours pas à vraiment différencier ces armes. Epée tronçonneuse anti horde avec plus d'attaque et F4 ok. Armes énergétique pour l'antiSM Le gantelet n'a pas assez de différences. Il n'est plus anti char efficace. Le poing tronçonneur pas vraiment non plus. Les griffes sont perdues.

Ou comme pour Dawn of War 3. Et oui, souvenez vous, Forgeworld avait sortie la figurine du Capitaine Space marine en armure terminator qui nous fait des 360 no-scope backflips avant into Hammerstrike. De rien pour ce rappel au gout de vomi.

Comme je viens justement de le dire : En armure énergétique il n'y a que quelques personnages en armure Terminator sur du 50mm (pas tous). La règle c'est : Infanterie SM(C) 32mm, Personnages SM(C) : 40, Terminators 40mm, Personnage Terminator 40mm. Il n'y a que quatres exception près sur du 50mm, tous en terminators et 3 de la Death guard (donc logiquement plus "bulky"). Je crois que tu as Ahriman sur du 50 également mais uniquement avec le disque. Faire passer des personnages Space marine non Terminator sur du 50 serait donc une première.

Les seuls personnages SMC sur socle de 50mm ce sont certains perso Death guard en armure Terminator (LoV/LoC). On a pas encore de QG SMC non DG en armure termi. Si Lucius passe sur du 50 pour le coup ça sera vraiment une augmentation d'échelle, plus significative que le millimètre de hauteur de plus des légionnaires EC.

Je disais moins catastrophique que les entreprises Canadiennes ou américaines

Ah bonne remarque. Bon Macron il vient de dire que Trump aurait aussi menacé une augmentation de taxe sur les produits européens.

Je fais un petit résumé pour les anglophobes : Miniwargamings. C'est une société avec une chaine youtube, un site internet. Ils sont très touche à tout, beaucoup de compétitif, du narratif également. Et du 40k, des jeux annexes (comme Trench Crusade, OPR). Ils vendent des fichiers 3d mais aussi des objets physiques. Le présentateur rappelle qu'ils sont canadiens et que la majorité de leurs acheteurs sont américains. Ils sont donc fortement impacté par les hausses de taxes de Trump vers le Canada (20% je crois ? et 25% pour la Chine, ou l'inverse). Et que ça va se sentir dès l'Adepticon. Mais à part ça, et dire qu'on peut les aider avec un kickstarter de terrain ou acheter chez eux ça ne nous apprends pas grand chose. Pour le deuxième article (c'était bien 25% pour le Canada) ils disent être impacté également par la riposte canadienne, qui augmente elle aussi ces taxes sur les produits américains. Donc eux vont se prendre l'augmentation de taxe des produits chinois, et quand ils vont vendre leurs cartes au Canada (ils sont aux Etats-unis) également. Ils disent que selon eux, Trump veut revenir au "gilded age", où il n'y avait pas d'impôts fédéraux et où les fedéraux étaient uniquement financé par les taxes de produits étranger. Et que la guerre du Fentanyl n'est qu'un pretexte. Ils vont devoir augmenter leurs prix. Pour Games la situation risque d'être moins catastrophique. Les figurines sont produites en Europe et il n'y a pas (encore) d'augmentation il me semble. Par contre les bouquins sont fabriqués en Chine. Et (cf le 2ème lien) même si l'entreprise est anglaise il y aura donc une augmentation des taxes. Si seulement ils s'étaient mit aux bouquins digitaux..

Pour l'instant Vashtorr, tout comme Bel'Akor ont été présenté autant à la tête de démon que de SMC voir de maisonné Chaotique (pour Bel'Akor). Je parle en terme de fluff (Chute de Cadia, Gathering storm ou Ark of Omen). Et en terme de jeu il me semble bien qu'à la version précédente ils servaient justement à faire des armées mixte démons/SMC. Toujours en terme de lore les 3 ne sont pas soumis par des positions hierarchiques vis à vis des autres. A part, comme je le disais, Bel'Akor qui bossait pour Abaddon dans Gathering Storm. A la fin de Ark of Omen ce même Bel'Akor va d'ailleurs s'attaquer à Vashtorr lui même en alliance avec Abaddon. Après cette discussion n'aura de sens qu'au moins à la fin de la V10, voir V11, quand on en sera un peu plus sur le traitement du codex démon. Parce que si celui-ci disparait pour revenir dans le dex SMC, on aura bien 3 big boss dans un même codex. (J'ai du mal à croire que Vashtorr soit sortie pour être la pièce centrale des années avant l'armée qu'il est supposé mené). Creed a été féminisé plus que supprimé. Et si je puis me permettre : Leontus est le chef commandant du Segmentum Solar. Il n'est donc pas le véry big boss de la Garde Impériale, et n'a (en théorie mais évidemment les luttes de pouvoir sont plus complexes) aucune autorité sur Creed qui se bat bien loin du Solar. Si on devait avoir LE big boss de la garde ça serait le Connétable de la Garde impériale (avec le même statut que Léontus chez les Haut Seigneur de Terra). Et intéressant de mentionner le Roi en effet : Games a aussi refait la figurine d'Imotekh. Et Imotekh est un fervent opposant au Roi Silencieux et prêt à rentrer en conflit avec lui. Tu as donc bien chez les Nécrons deux "sous faction" représenté en figurine. Les suivants du Roi Silencieux, et les suivants d'Imotekh qui sont indépendant. Donc au final, (très envie de dire, tout ce qui compte c'est les figurines, avant le fluff) tout dépend de quoi tu parles. Si on parle du gros BigBoss d'une point de vue hierarchique : Non il n'y en a pas qu'un par faction. Déjà tu as le Chaos qui fous la merde (parfaitement fluff). Les nécrons qui sont divisés derrière deux figurines. En garde impériale c'est le big boss d'un secteur, mais pas ZE big boss. En Eldar je ne sais pas si on saura un jour ce que voulait Games pour les Ynnaris mais pour l'instant on a bien deux Divinités indépendantes (voir conflictuelle) au sein d'un même codex. Et je précise également que Cawl n'est pas le big boss de l'Admech. Au contraire il s'agit d'une figure très controversé et sans Guilliman ça fait longtemps qu'il serait passé au bucher pour techno-hérésie quand il a révélé ces créations. Rien n'empêche Games de sortir une figurine du Haut Fabricator General ou d'un autre Archimagos. Et si tu parles en terme de Big Figurine, là on est tous d'accord pour dire que chaque armée en a, ou en aura. Et c'est là mon point : Ce qui compte pour games c'est bien le deuxième aspect. Faire de grosses et magnifiques figurines. Donc s'il estime que sortir un Lorgar fera un carton (et pourra également boosté les ventes de SMC) : Ils le feront, peu importe qu'on ait déjà Be'lAkor ou Abaddon déjà présent. (Et je reconnais que je fais la pute pour Be'lakor, je pense qu'il est surtout sortie pour être pièce centrale du chaos dans AoS )

A noter que Guilliman était teasé pour un "retour" depuis bien longtemps "sa blessure se refermant petit à petit malgré l'impossibilité physique car se trouvant dans un champs de stase". Ca c'était le fluff en V4 et pourtant il a fallu un Deus Ex Ynnead (et Machinae aussi) pour le faire revenir. Le Lion supposé se réveiller de sa cellule au fond du Roc. Et ben non en fait ça déjà longtemps qu'il est reveillé et se téléporte d'un bout à l'autre de la galaxie (parce que pourquoi pas apparemment). Pour l'instant on ne peut pas dire que Games ait vraiment respecté ces teasing. Et pourquoi ? On pouvait penser cela il y a quelques années. Plus maintenant. Guilliman de 40k c'est Guilliman de 30k. Il n'a pas changé (il était en stase). Tout ce qui change c'est l'épée de l'Empereur et l'évidente direction artistique différente entre 40k et 30k. Fulgrim ascended et Fulgrim 40k : le même perso, un démon serpentin ailé avec quasi les mêmes armes. Là encore ce qui change c'est la DA - et le prix -. Angron pareil. Le style FW est différent de celui de GW. Mais les deux entreprises ne semblent clairement pas joué sur autre chose pour différencier le même primarque (dans en sens comme dans l'autre vu que c'était inversé pour Fulgrim et pour Angron). Vashtorr est quand même un quasi Dieu. Bel'Akor qui était, comme Vashtorr, à mi chemin entre le codex démon du chaos et SMC (et si le codex démon du chaos disparait ça fera ni plus ni moins que 3 Primarque-like dans un seul codex). Et autant pour Bel'Akor on pourrait supputer un situation hierarchique inférieur à Abaddon (il suit bien ces ordres pour la 13ème croisade). Mais pas du tout pour Vashtorr. Et AoO nous montre bien que c'est le Chaos et que Abaddon n'est clairement pas le boss incontesté des SMC. Et puis les Eldars, ils n'ont pas à la fois Ynnead et l'Avatar de Khaine ? Il s'agit pourtant de deux figurines haut dessus de tout.. Pourtant les deux ne sont pas vraiment allié (ils seraient même exclusifs). Et contrairement à un Buveur de Sang qui n'est qu'un bout de Khorne. Ben Khaine et Ynnead n'existe pas/plus. On peut même creuser encore : les soeurs de Bataille. On avait déjà un équivalent Primarque avec Saint Celestine. Elle se bouffe du démon majeur au petit dej (encore récemment dans Nachmund sorti samedi dernier), elle fait jeu égal avec Abaddon (jusqu'à ce que les pylones anti warp s'activent) que tu citais. Et pourtant Morvenn Vall est sortie. Qui est le Big boss des deux ? Réponse : aucune, ou plutôt les deux. St Celestine c'est l'avatar, l'incarnation de la puissance spirituel des Soeurs (voir même un avatar de l'Empereur himself) et Morven c'est la représentation de leur puissance matériel (Seigneur de Terra, Commandante en chef). A l'époque, les Nécrons avaient le Deceiveur ET le Nightbringer. Et je parle bien de l'époque où les C'tan étaient les big boss absolus des nécrons, et non l'inverse. Et pourtant il n'y en avait pas un plus gros big boss que l'autre. Donc non, chaque codex n'a pas un seul boss. Déjà parce que tous les codex ne représente pas une faction unie. Ensuite parce qu'on a déjà vu des codex avec des figurines à la puissance temporelle et/ou de combat primarque-like. Tu prends l'exemple de Perturabo : ben il a bossé pour Abaddon, participant à la chute de Cadia dans un tour de force d'ingénierie en téléportant une lune entière là où il ne fallait pas. Abaddon pourrait donc conserver son grand titre de Big Boss même avec le retour de Perturabo (de la même façon qu'il est arrivé à """"""ordonner""""" à Angron d'attaquer une planète bien précise dans Ark of Omen). Ceci étant dit, le retour de Corax ou Dorn serait une abomination amha, et je pense également que le prochain c'est Russ.

Sur l'image là je ne vois aucune différence de taille. Le crâne est exactement à la même hauteur et c'est la houpette caractéristique qui fait dépasser en taille. Je comparerais une fois la fig en mains. Parce que dans le même délire tu as les Rubrics marines qui sont plus haut que les Primaris, mais uniquement par leur casque. Après sur le coté élancé il faudra voir figurine en main. C'est surement l'effet de la Mark VI patte d'eph qui fait ça.

Tu sous entends que les figurines utilisé en combat patrol auraient le même cout en point que ces mêmes figurines utilisées à 40k ? Et pourtant les règles sont bien différentes. La règle spéciale est très souvent absente, et les stratagèmes qui peuvent décupler la force d'une entrée, modifié. Un havocs CSM ne vaut pas la même chose en Patrouille qu'un Havocs CSM 40k. Parce que le premier est obligé de choisir une arme différente pour chacun de ces membres. Parce qu'il n'aura pas le Serment de la Haine ou la PA amélioré par exemple. (J'ai pris le Havok parce qu'il était dans l'ancienne Patrouille CSM, mais tu vois l'idée). Alors attention, je ne dis pas que les patrouilles sont parfaitement équilibrées parce que Games fait un travail d'équilibrage parfait . Juste qu'on ne peut pas se fier au coup en point de 40k pour Patrouille. Après si ta remarques faisait écho à la baisse de contenu des Patrouilles vendue au même prix (la shrimflation) c'est autre chose. Mais les couts en points changent tellement que je ne sais pas si c'est le marqueur qu'il faut utiliser pour comparer.

On en avait justement parlé quand tu nous avais relayé cette infos. Et je disais que "Zèle" pour moi n'allait pas avec les Chevaliers Gris. Mais plus avec les Soeurs de bataille ou les BT. Pour répondre à ta question : Agents Impériaux. Parce que en fait l'église est trop importante à 40k pour être cantonnée aux seuls Sœurs de Bataille. La preuve étant la présence du prêtre du Ministorium également dans la garde impériale. Et il serait donc illogique que ces figurines ne subissent pas le même traitement. (Même s'il faut avouer qu'on trouve plusieur retour que j'attendais grandement - Cultiste, Confesseur - qui ont toujours été exclusivement chez les soeurs il me semble.

Ca n'est pas le fait de l'annuler qui m'énerve. C'est le fait que l'achat n'était motivé chez ces gens uniquement par l'occasion d'avoir une armée forte (pour ne pas dire pété). Ca veut dire que si le codex n'avait pas été, je cite, "decevant", ils auraient prit la boite pour la jeter dans 2 mois à la prochaine FaQ. Au détriment de ceux qui la prennent pour bien plus que ça.

C'est absolument affolant. Je sors à peine de la préco Emperors Childrens qui était une simple foile (je parle pas de la qualité des figurines, mais du raz de marée sur les précommandes). Et là cette dinguerie. J'ai à peine regarder les Jakhals mais damned le retour du confesseur, du cultistes de parques. Toutes les figurines sont folles. L'année 2024 aura été mi figue mi raisin. Mais là je ne sais pas si on a déjà eu des sorties plus folles pour 40K que ce 2025

Mais monsieur vous me piquez ma blague ? XD Je ne suis pas sûr d'avoir compris : autant tu retrouves (de ce que j'en sais) des divinités en "commun", autant les gammes restent scindées non ? L'idée serait d'après toi d'éviter que des joueurs prennent des figurines AoS en count as sur 40k par exemple ? Boué je ne suis pas sur de comprendre la logique non plus. D'autant avec une gamme qui a toujours été présenté par les vendeurs comme "parfaite parce que tu peux jouer à 6/7 jeux avec les mêmes figurines".

Les EC ont autrement plus de classe. Donc là déjà c'est réglé, et hop ! Et sur un autre point de vue : les EC ont une sortie bien plus diversifiée (en dehors du nombre brute de nouvelles figurines plus élevées). Ils ont des figurines de tir, de corps à corps. Ils ont de l'agile avec le légionnaire, du plus costaud avec les noises marines. Un chef de CaC, un chef de tir avec chacun plusieurs options et sans compter Lucius. Et oui le fait de sortir d'emblée avec les démons donnera bien plus d'opportunité modélisme que les WE qui sont là depuis bientôt une version. WE ils ont du truc qui va tout droit en charge, avec du truc qui va tout droit en charge. Et l'ajout de démon ne va pas diversifier tant que ça le plan de jeu. Et non Khorne c'est un poil plus diversifié que des mecs rouges musculeux qui vont tout droit en chargeant. Il y avait moyen de faire mieux, de faire plus. Et tant que c'est pas le cas pour moi les WE ça restera une vague rouge dans ma Billy® (Si déjà on pouvait avoir les Juggerhnaut jouable avec le seigneur à Jugger)

Très simple : Games veut limiter un maximum les plaintes du type : J'ai acheté cette unité il n'y a pas si longtemps... et là elle vient d'être refaite. Et ça permet aussi tout simplement de s'assurer que l'immense majorité des gens n'achète pas l'ancienne version. Parce que à part 2 ou 3 fou de compétitions ou collecteur compulsif : Quand une entrée disparait on attend simplement qu'elle ressorte plutôt que de réaliser une conversion (qui est très simple à faire pour un Seigneur du chaos jeptack par exemple). Du coup plus de gens acheteront la version plus mieux, plus neuf, plus belle.. et plus chere. Bien sur que si. Les manteaux de la Death guard remplacent les Seigneurs du Chaos - le fait est qu'il nous manque un manteau en armure non terminator. Le Malignant remplace le Sorcier (et il est déjà teasé dans le dex V8 que d'autres sectes de "sorciers death guard" seraient en attente de sortie. Les Coccinelles et drones remplacent les Fiends. A savoir celui de char de tir et/ou de CaC avec des mécanismes basées sur le côté démoniaque (comme par exemple la capacité récidivantes des drônes à se regen en bouffant des unités). L'Intendant, dans le fluff DG, c'est l'équivalent de l'apotre. Et le nouveau perso... à première vue soit c'est un Lord du chaos à pied ou un Maitre des Executions DG. Donc oui ça "remplace" (avec une formule différente tout de même, il ne s'agit pas juste d'un simple skin). La DG n'a pas de Helldrake ou de Fiends parce qu'ils ont leurs propres machines démons (on est pas chez les loyalistes ici). Le Defiler est un vieux kits, et oui il mérite d'être refait. Et c'est clairement pas une plaie à jouer. Je m'amuse beaucoup avec mon Defiler Death guard. Il existe 4 variantes de Defilers pour chacune des 4 légions monothéïstes (Debaser, Desacrator etc.). Je mise, j'espère ! une refonte (avec un socle svp) Alors unité iconique.. faut le dire vite. Pour moi c'est surtout un délire bien punk d'antan. Délire qui a bien fondu en 2025 - quoique on a bien eu le retour de Sly Marbo - et qui n'est connu que d'une poignet de personne. Ca me ferait délirer qu'il revienne, mais c'est clairement pas la plus iconique des unités. Je parie ma tentacule gauche qui seront là jusqu'à ce que Games décide de les refaires pour Warhammer Fantasy - comme pour le prince démon, qui était tout aussi moche. Totalement d'accord. (Et je préfère le Hellblade/talon à la dinde volante). Pour moi c'est, avec le fiend, l'unité amuse bouche pour ne pas avoir que de l'infanterie le temps que. En unité iconique EC tu oublies surtout le Noise Dreadnought. C'est clairement le plus gros absent avec les machines démons. Et après rien qu'en 30K : les Phénix, les motos, les Sunkillers. Tout ça en version chaotique comme ils l'ont fait pour la Palatine. Oui mais on s'en fout. Si games a réussi à rendre l'armée interessante et non répétitive avec aussi peu d'entrée : très bien. Mais les règles ça se change. Si ça se trouve dans un an on sera entrain de parler de la V11. Une armée ne vaut pas par ces règles, et n'a jamais construit une fan-base là dessus (sauf les eldars, mais eux c'est constant d'être au dessus des règles). Si on se place, ne serait-ce qu'à moyen terme, il va falloir que les EC aient plus d'arguments qu'un Scout 6". Et d'un point de vue global. Pas méta. Donc modélisme, diversité de gameplay etc. C'est pour ça que je redis que la disparition d'un max d'unité SMC (pourquoi pas toute ? va jusqu'au fond de ton idée Games, c'est fluff avec les EC d'aller jusqu'au fond) : c'est pour moi un bien meilleur signe que les pauvres WE qui sont sortie en demi teinte fin V9, et vont passer une V10 maussade (allez l'ajout des démons peut etre ?)

Historiquement (enfin sur le peu de fois où les EC ont eu des règles spécifiques) ils partageaint justement le FnP avec la DG. Et parfois même le +1 d'endurance par drogue de combat. Ils refont la ruse de Tyrion ? (le nain, pas l'elfe).

Les World Eaters ont bien accès aux terminators SMC. Et à ce sujet je suis bien plus enthousiasme de l'absence de cultiste que de la présence des Terminators dans le codex EC. Parce que absence de cultiste (mais aussi des chars, des Dreads) ça peut vouloir dire "ça arrive bientot dans une seconde vague". Alors que si c'est présent version SMC.. ça rend la chose moins probable.

Alors là pas sur. La cause de l'hérésie d'Horus c'est aussi la xénophobie déjà présente. Comme tu dis : une race xénos pas suffisamment forte pour être dangereuse, on laisse dans un coin. Et je crois me souvenir qu'il y aussi eu des cas, déjà à l'époque : Euh c'est pas la priorité, on reviendra s'occuper de leurs fesses bleues/vertes/écailleuses plus tard. Mais à part une "tolérance" soit parce qu'il y a plus urgent à faire, soit parce que c'est relegué au rang de "clopotre sans grande conséquence" le 30k est déjà bien xénophobe. La preuve étant par exemple Meurtre, qu'on s'est fait chier à tuer, juste parce qu'ils étaient là et qu'on pouvait pas mettre un pied sur leur planète tranquillou. Mais surtout l'Interex. Un empire où le xenos est l'égal des humains IMPOSSIBLE ! C'est con ça aurait évité bien des misères. Même si l'impérium était bien plus puissant en 30k, il n'était pas (encore) tout puissant. Et il fallu parfois faire des compromis. D'ailleurs il me semble que c'est à Fulgrim pour Laer (ou Corax pour un système humain refusant de rejoindre l'Imperium) qu'on dit : ça va prendre trop de temps, il faut avancer, vient on les laisse tranquille pour l'instant on reviendra plus tard. Et je pense que la "diplomatie" avec les xénos c'était juste ça. Un peu à l'image de celle avec les Tau en 40k. Une question de nécessité et non un vrai désire de faire copain copain avec du non humain.

Petit bémol parce que j'aime être chiant. Le détachement Vétéran de la longue guerre peut s'appliquer à n'importe quelle légion de l'hérésie. Je t'accorde qu'il y a un stratagème "que brûle la galaxie" qui est associé à Abaddon. Cependant si je devais définir un détachement spécifique pour la Black Legion, ça serait sans nul doute celui centré sur les marques du chaos. Et pourquoi ? Parce que fluffiquement et historiquement parlant la Black legion est celle qui est le plus lié à ces marques. Dans les codex on apprend que les légionnaires prête allégeance à une divinité particulière pour s'attirer ces faveurs.. puis changent de divinité pour éviter de "rester bloquer". Un légionnaire BL va donc avoir la marque de Khorne, puis celle de Nurgle, puis celle de Slaanesh, puis celle de Tzeentch, puis revenir à Khorne etc. (avec, évidemment, à chaque fois le risque de rester bloquer, peut etre même jusqu'à devenir un Berzerk par exemple). Alors que les autres légions non monothéïstes sont plus défini comme "Chaos Universel" (et dans pas mal d'édition il était interdit de leur mettre une autre marque que le Chaos universel). Je parle là des IW/NL/AL. Les Word Bearers c'est encore plus clair : ils sont clairement opposés à la marque d'un seul dieu (ce qui n'empêche pas que certains WB doivent se "perdre" dans l'adoration d'une suele divinité).

Ce raisonnement a deux gros couac : 1) L'Imperium sait faire preuve de discernement... quand ça l'arrange. Un Jokaero ça sait fortement utiliser un outil (c'est même les meilleurs de la galaxie pour ça il parait) 2) L'Imperium n'a plus les moyens de ces ambitions. Déjà qu'ils n'arrivent plus à garder leurs mondes.. Ils vont s'attaquer à un monde Ork pour éviter qu'une Waagh dévastatrice se forme et autres frappes +/- préventive. Et d'ailleurs je pense qu'énormément de monde Exodite sont toujours en vie.. Simplement parce que l'Imperium a plus urgent que d'aller piquer leurs planètes. C'est loin la Grande Croisade.

C'est qui qui a dit que tu avais tord d'aimer ? Moi (et d'autres) ont dit que l'on n'aime pas les loups tonnerres. Point. Apprenez à respecter les avis des autres. Vous avez le droit d'aimer ce que d'autres n'aime pas et vis et versa. Après on me demande d'expliquer pourquoi j'aime. Et ben j'explique. Mais jusqu'à là c'est ceux qui apprécient les loups tonnerres qui n'ont pas l'air d'avoir envie d'envisager que l'on est pas tous du même avis. Ouais alors attention à ne pas mélanger le fluff et les mêmes. A l'origine les Raven guards ne sont pas particulièrement émo gothique. Il y a un lien discret avec Poe qui ne se trouve que à un seul moment : le fameux "Nevermore" dernier mot de Corax avant de se précipiter (certains diraient se suicider ne pouvant supporter les abominations génétiques qu'il a conçu) dans l'œil de la terreur. Allez et le fait qu'ils ne parlent pas des masses aux autres chapitres, mais bon les Black templar font pareil. C'est tout, un simple clin d'oeil. Ca n'est que bien plus tard que Games va se vautrer dans le côté émo, gothique. Et par bien plus tard, j'entends bien plus tôt : pour 30k. Alors là par contre les RG se découvrent des talents de ninja de l'ombre à pouvoir devenir invisible par un pouvoir psy latent, et ils souffrent désormais d'une dépression maladive (la marque de Sable) clairement comparable aux BA et la soif rouge. Et c'est à ce moment là que les mêmes, discrets à l'époque, se sont démultiplier sur RG émogothique. Le fait est que GW a validé ces changements en l'intégrant à 40k. Donc, comme pour les SW et leurs loups tonnerres : tu as le droit d'adhérer ou pas à cet aspect. Mais ça ne défini pas le chapitre. J'ai en effet oublié les Pariahs (pourtant je les regrette !). Mais oui très peu de perte de figurine. Surtout qu'il y en a beaucoup "en stand by". Qui ont à peine disparu et pourraient revenir à tout moment (Les croisées, les cultistes de parques, Karamazov, les chars volés des Orks - encore que techniquement je crois que cette figurine n'a jamais existé-) Le Dread archi typiquement (comme le maitre ravenwing chez les DA) : trop tôt pour savoir s'il est définitivement abandonné. C'est possiblement une entrée qui sort temporairement - toujours jouable en légend - le temps de revenir avec nouvelle figurine en V11 par exemple. Après Kill team c'est un autre problème : les figs sont toujours jouables... mais à 40k.

Ca c'est vrai. Mais l'est-ce réellement ? En fait il faut différencier plusieurs choses : la figurine, les règles. Et surtout le temporaire et le définitif. Parce que absolument tout le monde a des disparitions temporaire d'unité, qui partent en légends. Et on sait désormais que pour beaucoup c'est juste que GW ne veut pas dans ces codex de "vieilles" figurines. Ils les retirent le temps que ça soit refait. C'était par exemple le cas du Seigneur du Chaos à Jetpack. C'est aussi évidemment le cas de Karandras (ça a été même dit par Games). C'est probablement le cas des predators/dreadnoughts Emperor's Children (on est bien d'accord qu'une armée de Space Marine sans Dreadnought ça n'existe tout simplement pas). Dans ce cas là, il n'y a juste pas de disparition. Tu peux jouer la fig en Legends, jusqu'à ce qu'elle revienne la version d'après généralement. Du coup les vrais disparitions, on a eu quoi Moi je dirais les chars firstborn (qui sont ou vont disparaitre). Pas mal d'unité Firstborn que je ne vois pas refaite dans un futur plus ou moins proche (mais je peux me tromper, genre le canon thunder), les mutilators, et euh... Ben en vrai pas beaucoup plus en fait. Les nécrons ont eu une chié de perso disparu. Ils ne reviendront peut-être pas tous mais il y en a beaucoup qui vont revenir. En SMC/SM c'est surtout beaucoup d'option de personnage (Sorcier Jetpack par exemple), la question se pose vraiment donc de savoir si c'est une disparition définitive. En Eldar ? A part Karandras déjà annoncé comme revenant "prochainement" rien il me semble. En tyranide non plus. En garde impérial il ne s'agit pas vraiment de "disparition de figurine" mais plutôt d'un changement de règle pour l'infanterie. Les gros passages légends définitif il faut les chercher du côté feu-forgeworld (tous les chars de 30k, beaucoup de grosses unités FW). Ca serait interessant de faire le décomptes des disparitions dont on est à peu près certains qu'elles sont définitives, de celles qui sont juste une ellipse. En tout cas je n'ai pas souvenir que Games ait abandonné beaucoup de figurine de manière définitivement récemment. (Hors FW)

La prochaine fois, au lieu de rire, tu essaiera plutôt de comprendre le point de vue qui n'est pas le tien. Tout le monde ne s'en sortira que bien mieux. Bâ premièrement tu n'as pas besoin de "comprendre la logique" pour respecter le fait que certaines personnes trouvent ça ridicule. Comme dit plus haut : il y a le réalisme, et il y a la cohérence. Maintenant si je dois t'apporter des débuts de réponses : - L'astra militarum est une armée de simple humain avec une esthétique clairement pseudo-historique. Retrouver des chevaux qui ont été, et sont toujours, parti des armées humaines et donc logique. De plus il s'agit d'une armée avec un matériel fait en masse (surtout les Kriegs). Se baser en partie sur un animal cloné en masse n'est pas déconnant. A l'inverse le Space marine est supposé être une unité d'élite avec le meilleur du meilleur de l'équipement (bien que ça ne soit plus vrai avec les GK puis les ToE). Le voir chevaucher un loup fait donc pour moi immédiatement "clodo qui a perdu sa moto". Et même si je suis le premier a dire que 40k c'est avant tout "de la fantasy dans l'espace". Le Space marine double classé druide ça ne passe clairement pas pour moi. Pas plus pour le SW à dos de loup, que le Salamanders à dos de dinosaures (alors que j'attends beaucoup une sortie Exodite sur ces mêmes dino, que j'ai beaucoup aimé la sortie Kroot) ou le Raven guard à dos de corbeau. - Parce que le cheval c'est un animal domestique. Le loup, dans toute sa symbolique (cf les vidéos de Mâââle Alpha chef de meute cringe as fuck), n'est pas un animal domestiqué. Des loups travaillant de concert, mais indépendamment avec des SW oui. Mais des loups qui servent de monture.. Pour moi ça casse le truc, ça fait juste chien. - Et puis je trouve qu'on a tout de même le droit à la subtilité. Même à 40k, surtout chez les SM (à la différence des Orks par exemple, qui se définissent dans le too much). Les Raven guards ils ont des talismans en corbeau, le casque qui en rappelle la tête, la couleur du corbac, une propension à voler avec griffe éclair pour rappeler l'animal. Ils n'invoquent pas des nuées de corbeau ou volent avec de véritables ailes à plume. On n'oubliera pas de respecter la frontière entre le sympa et le kitch qui est propre à chacun hein.