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zamerion

[Discussion] Slaves to Darkness

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Pour jouer à Warcry, en fait chaque boîte a quelques options pour changer un ou deux guerriers. Mais sinon, oui, c'est très dirigiste comme kit.

 

Après, c'est du plastique, c'est relativement facile à convertir.

 

Et oui, on n'est plus dans les possibilités de modularité comme avant. Ce n'est pas spécifique aux Slaves to Darkness, ça fait plusieurs années que c'est ainsi tous jeux confondus chez GW. Le fait est qu'une pose spécifique est plus crédible quant elle implique le corps entier, pas juste les bras qui partent dans un sens opposé aux jambes (d'où l'impression des poses "WTF" qu'on pouvait obtenir).

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Le principal problème de toutes ces boîtes de Cri de Guerre et Esclaves des Ténèbres, c'est qu'elles ne vont absolument pas ensemble.

 

On a des GdC ultra-typés Batteule, et donc grand nord où il fait froid, et des adonis en slip et pieds nus vivant manifestement dans des territoires chauds.

 

Je ne parle même pas de l'absence de cohérence visuelle. Sans réclamer un uniforme, je vois mal en quoi les Seigneurs des Chiffres "passent" aux côtés des Défaits ou des Bêtes indomptées. On a vraiment du mal à comprendre d'où tout ce petit monde vient.

 

Les Défaits font quand même de très bonnes goules de substitution pour les Cours Cannibales.

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il y a 32 minutes, toubotouneuk a dit :

Le principal problème de toutes ces boîtes de Cri de Guerre et Esclaves des Ténèbres, c'est qu'elles ne vont absolument pas ensemble.

 

On a des GdC ultra-typés Batteule, et donc grand nord où il fait froid, et des adonis en slip et pieds nus vivant manifestement dans des territoires chauds.

 

Je ne parle même pas de l'absence de cohérence visuelle. Sans réclamer un uniforme, je vois mal en quoi les Seigneurs des Chiffres "passent" aux côtés des Défaits ou des Bêtes indomptées. On a vraiment du mal à comprendre d'où tout ce petit monde vient.

 

Les Défaits font quand même de très bonnes goules de substitution pour les Cours Cannibales.

 

C'est car tu considère que les armure du chaos sont pour empêcher le froid de les pénétrer. Mais à l'époque, tu avais des mec en armure lourde même dans les pays chaud.....les croisés par exemple.

 

Donc bon, c'est un peu car tu es cantonné à ton idée préfaites des GdC AOS (oui, aussi à cause de battle mais bon, tu ne tournes plus la page) que tu trouves que ça ne vas pas.

 

Mais une armée c'est pas toujours que des mecs dans le même uniforme. Et selon les territoires, le chaos peut déployer tel ou tel guerrier.

 

Enfin, les conversion et les schémas de couleur font tellement que oui, hormis si tu as déjà des fig typé battle mais dans ce cas la balle est dans ton camp, tu dois pouvoir te débrouiller pour faire une cohérence.

 

Edit : enfin, le chaos, par définition, c'est le CHAOS, donc pas de formation ou armée homogène. Se serait paradoxale....

Edited by khalyst

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il y a 37 minutes, toubotouneuk a dit :

Le principal problème de toutes ces boîtes de Cri de Guerre et Esclaves des Ténèbres, c'est qu'elles ne vont absolument pas ensemble.

On a des GdC ultra-typés Batteule, et donc grand nord où il fait froid, et des adonis en slip et pieds nus vivant manifestement dans des territoires chauds.

Je ne parle même pas de l'absence de cohérence visuelle.

C'est plus intéressant tout de même que le chaos universel puisse prendre différentes formes en terme de cultes ou de cultures et pas uniquement à des barbares qui viennent du grand nord.

il y a 37 minutes, toubotouneuk a dit :

 Sans réclamer un uniforme, je vois mal en quoi les Seigneurs des Chiffres "passent" aux côtés des Défaits ou des Bêtes indomptées. On a vraiment du mal à comprendre d'où tout ce petit monde vient.

Chaque bande est originaire d'un royaume différent

Corvus Cabal -> Ulgu

Untamed Beasts->Ghur

Iron Golem-> Chamon

Unmade-> Shyish

etc

etc

et prie ou vénère Archaon sous une certaine forme. Elles ont toutes répondu à son appelle , en terme de figure d'autorité ça calme.

Edited by Ramklov

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Il y a 1 heure, toubotouneuk a dit :

Le principal problème de toutes ces boîtes de Cri de Guerre et Esclaves des Ténèbres, c'est qu'elles ne vont absolument pas ensemble.

 

On a des GdC ultra-typés Batteule, et donc grand nord où il fait froid, et des adonis en slip et pieds nus vivant manifestement dans des territoires chauds.

 

Je ne parle même pas de l'absence de cohérence visuelle. Sans réclamer un uniforme, je vois mal en quoi les Seigneurs des Chiffres "passent" aux côtés des Défaits ou des Bêtes indomptées. On a vraiment du mal à comprendre d'où tout ce petit monde vient.

 

Les Défaits font quand même de très bonnes goules de substitution pour les Cours Cannibales.

 

Eh bien même si je suis d'accord avec @Albrecht de Nuln et d'autres sur le fait que "juste réutiliser les grappes Warcry x2 avec des doublons monoposes", c'est un peu nul visuellement sans conversion, il faut savoir que c'est parfaitement cohérent avec le fluff.

 

On sait (un récent White Dwarf en parle notamment) qu'après les 500 ans de l'Âge du Chaos, le Chaos c'est la culture dominante des tribus humaines des Royaumes, donc avec de nombreuses variations culturelles et visuelles en fonction des Royaumes d'origine des tribues. 

 

De plus, les Huitpoints sont LE centre stratégique des Royaumes Mortels, leur but est justement de faire passer via leur grandes arches de vastes hordes d'un Royaume à l'autre. D'où la présence très facile à expliquer de bandes multikulti. 

 

Quant aux guerriers, chevaliers et Varanguard, ils représentent les garnisons de la Varanspires. Les terres qui l'entourent, devenues de véritables Désolations du Chaos, sont hyper inhospitalières, battues par les vents, d'où les fourrures et autres peaux et capes des Guerriers du Chaos. Le livre de règle de Warcry décrit bien certaines de ses régions sauvages.

 

Il faut penser à l'image du film 300 où l'on voit des troupes "des 4 coins de l'Empire perse" réunies un peu au bol (mais avec un thème "oriental" hollywoodien général, certes) en une grande horde (chaotique 😛)...

 

 

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Très déçu par ces boîtes Warcry, c'est vraiment de la fainéantise pour le coup.

Tant pis je resterais sur les Maraudeurs Avatars of War...

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il y a 8 minutes, le gob flamboyant a dit :

Bonjour,

 

Elles sortent d'où les figurines ci-jointes de maraudeur? 

 

1575311600-maraudeur.png

 

Le gob

Sûrement l'une des bandes de Warcry non sorties encore ? 

Monoligne interrogatif 

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10 minutes ago, le gob flamboyant said:

Bonjour,

 

Elles sortent d'où les figurines ci-jointes de maraudeur? 

 

1575311600-maraudeur.png

 

Le gob

 

Oooooh bien vu l'ami 🧐🤑

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très content aussi de voir des Chosens sur cette image, j'avais bien peur qu'ils sautent.

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il y a 46 minutes, karbur a dit :

très content aussi de voir des Chosens sur cette image, j'avais bien peur qu'ils sautent.

 

Bah assez déçus perso, ça veut dire qu'ils n'en feront pas de nouveau. Au moins pas de squatage. 

 

A vrai dire je suis aussi déçu d'apprendre qu'ils ne feront pas de kits à option pour les guerriers et les chevaliers (étant donné que l'article dit texto que le SC! ne remplacera pas les anciens guerriers / chevaliers et qu'on devra continuer à les utiliser).

 

Ils n'iront vraiment pas visuellement avec les anciens (qui sont excellents mais beaucoup trop statique, moins de détails et à vue de nez plus petits), ça donnera moche car dépareillé sur la table c'est certain...

 

Entre l'absence de nouveaux maraudeurs en mode régiment (je ne parle pas de l'utilisation des certes très belles bandes Warcry, avec les doublons et les poses clairement orientées escarmouche et pas mode régimentaire, homogène et tout) et ce SC! unique qui d'un seul coup rend has been les autres kits, je trouve ça bof. 

 

J'ai l'impression que GW voulait juste faire une sortie Livre + Endless Spells, et qu'ils se sont dit "Et si on bourrait on le Battletome avec Warcry, et qu'on sortait un Sart Collecting ETB pour tester la température ?" 

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Citation

These kits won’t be replacing anything that’s currently in the range, meaning if you like the original models, good news – you’ll be able to keep using them!

Je ne sais pas, ça ne dit pas qu'on devra utiliser les anciens kits mais qu'on pourra (you'll be able). Alors certes ça ne dit pas qu'il y aura de nouveaux kits mais ça reste possible.

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Ce qui me fait mal c'est que les varanguards, certes très classe, restent à 80 les 3 cavaliers..

Perso je trouve que les SC! Warcry c'est positif, même si c'est sûr qu'ils ont pas été extrêmement inspiré

Les sorts persistants sont pas révolutionnaires mais je les trouve quand même très classe!

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En tout cas, j'ai bien hate d'avoir ces kits de warcry :)

 

Je les trouves superbes  ! Les anciens maraudeurs c'est un peu l'équivalent des catachans de 40k quoi.. un kit viellot. 

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Il y a 2 heures, HorticulusWF a dit :

Ils n'iront vraiment pas visuellement avec les anciens (qui sont excellents mais beaucoup trop statique, moins de détails et à vue de nez plus petits), ça donnera moche car dépareillé sur la table c'est certain...

 

Non mais franchement...

Je ne vois vraiment pas comment tu peux arriver à cette conclusion, pour l'instant on n'a qu'une seule photo publiée...et l'article dit exactement le contraire ! 

...while still fitting in alongside your existing Chaos Warriors, making it easy to expand and blend your collection

 

 

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Il y a 1 heure, Yenos a dit :

Le battletome et le SC sont prévus pour avant Noël ?

Oui. L'article de Warhammer Community dit que les préco sont le 7 (ce samedi quoi).

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Clairement on ne voit pas toutes les unités encore, mais pour le moment je ne vois pas une seule unité de tir... normal ?? 

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il y a 8 minutes, Asceltis a dit :

Clairement on ne voit pas toutes les unités encore, mais pour le moment je ne vois pas une seule unité de tir... normal ?? 

Historiquement (et toujours à l'heure actuelle), les chaoteux n'ont jamais eu beaucoup d'unités de tirs. Donc oui.

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Je trouve les figurines magnifiques.

 

Pour un des trophées des chevaliers, je n'arrive pas à savoir ce que c'est, on dirait comme un casque en forme de tête de lion, ce serait du stormcast ?

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Il y a 9 heures, Lyondri a dit :

 

Non mais franchement...

Je ne vois vraiment pas comment tu peux arriver à cette conclusion, pour l'instant on n'a qu'une seule photo publiée...et l'article dit exactement le contraire ! 

...while still fitting in alongside your existing Chaos Warriors, making it easy to expand and blend your collection

 

 

WTF ? On a une grande variété de photos des nouveaux Guerriers du Chaos, seuls ou avec d'autres figurines, on a même plusieurs vidéos sur eux. 

 

GW et son blabla marketing c'est du pur mensonge. Il faut ouvrir les yeux, si tu mets ces nouveaux guerriers du Chaos (plus dynamiques, détaillés et surtout plus gros vu leur place sur le socle notamment) à côté des anciens (que GW n'est pas fichu de remplacer) sur la même ligne de bataille, ça aura l'air super moche :

 

"Hey pourquoi tu as une unité de 10 types hyper dynamiques à côté de 16 autres tout rabougri, vieux et monopause ? C'est leurs cousins simplets ? les 10 sont des Elus ?"

"Euh non c'est la même unité, qui partage un même style, mais en deux kits avec 15 ans d'écarts et créer pour deux jeux différents........"

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Citation

Et oui, on n'est plus dans les possibilités de modularité comme avant. Ce n'est pas spécifique aux Slaves to Darkness, ça fait plusieurs années que c'est ainsi tous jeux confondus chez GW.

 

Certaines figurines restent relativement modulables. Les SE par exemple, on peut relativement varier les poses.  En tous cas, ce sont des kits "multi part": y a du rabiot, et c'est facile à convertir.

 

Le gros inconvénient de ce manque croissant de modularité, c'est que toutes les armées d'une même faction se ressemblent comme deux gouttes d'eau, peinture mise à part, et je trouve ça vraiment dommage.

 

J'espère qu'ils ne vont pas trop généraliser et qu'en attendant, les prix vont un peu s'indexer (mais quand je vois le prix des SDB, j'ai comme un doute).

 

On a une idée du prix de ce SC d'ailleurs? J'espère qu'on restera sur un prix d'un SC "normal"...

 

Citation

On a des GdC ultra-typés Batteule, et donc grand nord où il fait froid, et des adonis en slip et pieds nus vivant manifestement dans des territoires chauds.

 

A l'origine à battle, les GDC ne venaient pas tous du grand Nord. Ce délire "fourrures" est apparu en V6, et ça ne dérangeait personne de voir des gros guerriers en armures recouvertes de fourrures se balader à côté de mecs torse poil (pas plus que je voir des elfes noirs (uniquement les femmes bien entendu) se ballader et se battre quasi à poil alors qu'ils vivent dans le même grand nord).

 

Citation

On a vraiment du mal à comprendre d'où tout ce petit monde vient.

 

C'est pas faute de l'avoir dit un peu partout, mais quand on refuse de lire pour camper sur sa position...

Edited by Ser Eddard

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