W40K a prix discount ?

[Tutti Quanti]

Salut à vous les hobbyistes !

Après maintenant quelques années de pause il m'est venu l'envie de me remettre à warhammer. Mais alors j'ai pris la grosse désilusion quand j'ai vu les prix, voilà la terrible inflation dont a été victime le jeu ! Livres d'armées 2 x plus chers, passage au plastique mais paradoxalement accompagné d'une hausse de prix globale (et en passant les withe dwarf qui ressemblent plus à rien !)

Alors bien sûr je ne dis pas qu'il y avait pas d'abus avant (faire des unités entières à coups de blister de 3 unités en métal par exemple), et que le loisir a toujours été cher et que c'est peut être le fait que j'ai désormais d'autres dépenses à côté et que c'est plus papa maman qui achètent ! Mais au final, hausse de prix véridique ou non, le ressenti est là, j'ai du faire plus ou moins une croix dessus

Mais au final, plutôt que compléter mes 3000pts d'hommes lézards je me suis dis que c'était peut être l'occasion de passer à warhammer 40k. J'ai toujours aimé voir les parties, j'adore l'univers (à travers les dawn of war, space hulk and co, ainsi que les bouquins comme les fantomes de gaunt par exemple, sans compter la lecture des livres d'armées et wiki). Et surtout, ça sera moins cher d'après mon entourage

Arguments qu'on m'a présenté:

- Les parties se font à moins de points (alors que sur battle pour moi une belle partie c'est 2000 2500pts d'armée ou plus !), avec des formats plus escarmouches
- L'investissement est moins important (une boite = une unité jouable, alors que pour battle c'est souvent 2 ou 3 achats du même lot pour compléter une seule unité)
- On peut jouer des armées chères en points (A battle y a toujours du grouillot dans chaque armée à placer (maraudeurs, skinks, paysans/hommes d'armes)

On en vient au troisième point, quelle armée choisir pour au final moins dépenser ? On m'a parlé des indéboulonnables Space Marines (mais quel chapitre ?), des Eldars, voir à moindre mesure des Eldars noirs.

Je demande donc conseil aux connaisseurs, en sachant que j'ai un attachement particulier pour toutes les armées (sauf les trucs perdus comme chevaliers gris ou soeurs de bataille), avec une grosse préférence pour les orks sauf qu'ils sont juste pas compatibles avec les exigences ci dessus (tout l'inverse même).

Sans compter que je compte dépenser le moins possible, mais aussi pour avoir le plus compétitif et optimisé possible (j'aime bosser mes listes et j'aime gagner !)

Donc Space Marines ou Eldars forcément ? Ou y a d'autres armées qui remplissent les critères du beaucoup de points, jouables, pour pas cher ?

Merci de votre attention et bonne soirée !

PS: Je suis pas un grand fana de l'occasion de base, alors pour des figurines...C'est donc une option dont je me prive volontairement, au cas où vous pensez à me le proposer ! =D

[Barbarus]

[quote]Arguments qu'on m'a présenté:

- Les parties se font à moins de points (alors que sur battle pour moi une belle partie c'est 2000 2500pts d'armée ou plus !), avec des formats plus escarmouches
- L'investissement est moins important (une boite = une unité jouable, alors que pour battle c'est souvent 2 ou 3 achats du même lot pour compléter une seule unité)
- On peut jouer des armées chères en points (A battle y a toujours du grouillot dans chaque armée à placer (maraudeurs, skinks, paysans/hommes d'armes)[/quote]

Tout ce que tu dis est aussi valable à Battle en fait! Faut arrêter de penser qu'on ne peut jouer "qu'à" 2000pts à Battle! A titre d'exemple, 1/4 de mes batailles à 40k (j'en fais pas des masses nons plus, ça explique ce ratio...) font dans les 40.000pts voir plus, pour autant, j'ai bien conscience que c'est pas "le" format de référence pour la majorité des autres joueurs...

[quote](A battle y a toujours du grouillot dans chaque armée à placer (maraudeurs, skinks, paysans/hommes d'armes)[/quote]
Euh... On peut jouer du royaume ogre sans grouilleux (c'est même parfois recommandé...)


Barbarus : après, si tu veux te lancer à 40k, tu peux aussi monter les points suivant contre qui tu joues... Tout est relatif en fait...

[Tutti Quanti]

[quote name='Barbarus' timestamp='1409861895' post='2626967']

Tout ce que tu dis est aussi valable à Battle en fait! Faut arrêter de penser qu'on ne peut jouer "qu'à" 2000pts à Battle! A titre d'exemple, 1/4 de mes batailles à 40k (j'en fais pas des masses nons plus, ça explique ce ratio...) font dans les 40.000pts voir plus, pour autant, j'ai bien conscience que c'est pas "le" format de référence pour la majorité des autres joueurs... [/quote]

Oui c'est aussi une appreciation personnelle, moi warhammer c'est l'heroïque fantasy avec un grand H, avec des armées immenses qui se jettent dessus sur la plaine avec la musique épique à fond ! (Et c'est qu'on voit dans les illustrations de livre d'armé etc). Du coup jouer à peu de points m'emballait moins par définition, et je peux comprendre ceux qui pensent comme ça (j'arrive pas à caser grand chose à 1000, mes unités ont l'air misérables et perdues !)

40K me semblait être à plus petite échelle, des escouades venant pour un objectif, on dirait que je suis pas le seul piegé dans ce cliché ^^ (merci Dawn of war II)
Mais de toute façon que ce soit 1500 ou 40 000pts, la problématique reste la même, je veux accumuler ces points en payant le moins possibe

[quote]
Euh... On peut jouer du royaume ogre sans grouilleux (c'est même parfois recommandé...)[/quote]

J'oubliais ces petits nouveaux en effet ! Enfin plus si nouveaux que ça depuis le temps =p

[quote]Barbarus : après, si tu veux te lancer à 40k, tu peux aussi monter les points suivant contre qui tu joues... Tout est relatif en fait...
[/quote]

Je suis sur lille et je compte pas mal jouer en club, le nombre de points je verrai un peu de tout, mais au final on reste au fait que plus une armée est chère en points, moins l'investissement sera grand quel que soit l'échelle, à moins que je m'égare quelque part ce qui reste possible (je suis beaucoup plus au fait sur battle, et encore, mes connaissances sont complétements datées) Modifié le 4 septembre 2014 par Tutti Quanti

[FeelTheWay]

Salut.

Si tu veux de l'optimisé, il faut savoir en quel format.

1000 ? 1500? 1850 ?

Car la comme ça, on dirait qu'il ne faut pas 1 armée mais 2 armées pour faire une alliance et faire le combo crado

[sdc42]

Plop,

Je pense que pour une armée "pas trop chère en euros" il faut partir sur des figs chères en points ou faisant partie de la boite de base.
Donc soit du DA avec beaucoup de termis (boite de bases+figs chères en points) soit du chevalier gris (armée très élitiste).
Ensuite pour quelques économies je te conseilles de commander sur des sites style wayland.

Bon pour finir, je trouve que baser l'achat de son armée uniquement sur le budget et non sur le fluff, les règles spés de l'armée et l'esthétique des figs peut être une belle erreur. Modifié le 4 septembre 2014 par sdc42

[Mabius]

salut,
sinon tu as le format escarmouche: 40k en 40 minutes.
A titre d'exemple, pour faire découvrir le jeu à des nouveaux, je pars sur 2 petites forces ( comme un tuto):
1 "chef"
2 unités d'infanterie
.../...par la suite tu augmente tes forces: un marcheur, un transport...

[Tutti Quanti]

Pour répondre aux questions de FeelTheWay et Mabius sur le format, sur 40k je pars de 0 et je jouerai en club, donc je ne sais pas quelles armées je rencontrerai. Je partirai sur une base de 500/1000pts et j'augmeterai au fur à mesure tout simplement. Le tout reste que les ajouts de points me coûtent pas les yeux de la tête. (le format escarmouche m'interessera pour les débuts Mabius !)

[quote] Je pense que pour une armée "pas trop chère en euros" il faut partir sur des figs chères en points ou faisant partie de la boite de base.
Donc soit du DA avec beaucoup de termis (boite de bases+figs chères en points) soit du chevalier gris (armée très élitiste).[/quote]

Oui, les armées élitistes semblent être le chemin à suivre, Eldar, Space Marine. Par contre Chevalier gris ou soeur de batailles, j'ai pas d'affect envers ces armées qui avaient pas de livre d'armée et pas "d'existance" réelles pour le néophyte à l'époque donc j'ai pas pu m'y attacher (ça sonne comme nain du chaos quoi)

[quote] Bon pour finir, je trouve que baser l'achat de son armée uniquement sur le budget et non sur le fluff, les règles spés de l'armée et l'esthétique des figs peut être une belle erreur. [/quote]

Le budget reste la priorité, disons qu'il faut réaliste, j'ai envie de jouer le jeux (et l'armée) dans ce qu'il a à offrir, c'est à dire [u]tout format, et toute composition d'armée[/u], sans pour autant me ruiner.

Dans l'idéal je rêve d'une armée d'ork qui innonde le terrain, mais ça attendra que je finisse mes études et que j'ai un emplois (temps (peinture) + argent)

Du reste j'ai précisé que j'avais un affect particulier pour l'univers 40 000 et que tout me plaira (j'ai aimé et eu envie de jouer à chaque race dans les jeux dawn of war par exemple), et l'affect a toujours été le critère numéro un pour mes armées (j'aime bien les vampire, pouf contes vampire, j'aime les lézards, pouf), ce qui me pousse à m'adapter au style de jeu de l'armée (un challenge comme un autre) que choisir celle qui convient à mon style (pour peu que je sache ce qu'il est mon style ! Je suis pas joueur de 40k après tout donc dur à dire)



Donc au final je compte restreindre mon choix en fonction du budget, donc partir sur les armées élitistes selon ton conseil, les space marines, de préférence dark angel donc ? (les noirs c'est les salamanders ? Ils valent quoi ? =D)
Quelle autre armée remplis mes critères d'unités couteuses ? Les Eldar font l'affaire, les Eldar noirs, les Nécrons ?

PS: Merci pour le tuyaux wayland ! Tu penses quoi du site ? SAV, frais de ports, délais, fiabilité, tu le situes comment ? Modifié le 4 septembre 2014 par Tutti Quanti

[Rantanplant]

-) Les deux armées les moins chères de 40k : Chevaliers gris et Dark Angels. Dans les deux cas elles permettent de jouer un max de terminators (qui est une unité qui ne revient pas trop cher en eurosous pour son cout en points).

-) Les eldars et les nécrons sont dans la moyenne.

-) Les eldars noirs sont fort chers car ils se jouent avec plein de petits véhicules fragiles dont le cout en point est faible mais pas celui en eurosous^^ C'est probablement l'armée la plus chère du jeu.

-) Pour une armée optimisée de 2000 points, compte entre 600 et 800 euros neufs chez GW. Pour une de 1000 points, la moitié donc^^

-) L'occasion fais le larron, jette un oeil sur la brocante du warfo, trouves un lot qui te plait bien et commence une armée avec çà? Il y a des armées à 1/2 voir même 1/4 du prix neuf chez GW.

[ange-dechu]

Le marché de l'occasion permet de faire des armées à -50% pour peu que tu accepte de faire quelques réparations mineures.

En mixant warfo et leboncoin, j'arrive à -60% de moyenne, moyennant un suivis régulier des offres pour être le premier à la saisir. Hors codex.
Souvent il faut investir quelques euros en décapant à peinture, rafistoler quelques trucs mais une fois repeint, tout est bon.
Les.meilleurs vendeurs sont les vieux collectionneurs qui font du vide, ou bien les mères de famille qui revendent les caprices de leurs enfants. Modifié le 4 septembre 2014 par ange-dechu

[Tutti Quanti]

[quote name='Rantanplant' timestamp='1409869697' post='2627021']
-) Les deux armées les moins chères de 40k : Chevaliers gris et Dark Angels. Dans les deux cas elles permettent de jouer un max de terminators (qui est une unité qui ne revient pas trop cher en eurosous pour son cout en points).

-) Les eldars et les nécrons sont dans la moyenne.[/quote]

Exit Chevaliers gris, ils me plaisent pas. Donc Dark Angels, Eldars ou nécrons ! Ce qui fait le trio le plus cher parmi lequel choisir c'est bien ça ? =D


[quote name='Rantanplant' timestamp='1409869697' post='2627021']-) Les eldars noirs sont fort chers car ils se jouent avec plein de petits véhicules fragiles dont le cout en point est faible mais pas celui en eurosous^^ C'est probablement l'armée la plus chère du jeu.[/quote]

Outch ! Donc comme les orks, ça sera non =p

[quote name='Rantanplant' timestamp='1409869697' post='2627021']-) Pour une armée optimisée de 2000 points, compte entre 600 et 800 euros neufs chez GW. Pour une de 1000 points, la moitié donc^^[/quote]

Ces prix valent pour le trio le plus cher Dark Angel/Eldar/Nécrons ? Ou c'est une moyenne ?



[quote]
[quote name='Rantanplant' timestamp='1409869697' post='2627021']-) L'occasion fais le larron, jette un oeil sur la brocante du warfo, trouves un lot qui te plait bien et commence une armée avec çà? Il y a des armées à 1/2 voir même 1/4 du prix neuf chez GW.[/quote][quote name='ange-dechu' timestamp='1409873596' post='2627033']
Le marché de l'occasion permet de faire des armées à -50% pour peu que tu accepte de faire quelques réparations mineures.

En mixant warfo et leboncoin, j'arrive à -60% de moyenne, moyennant un suivis régulier des offres pour être le premier à la saisir. Hors codex.
Souvent il faut investir quelques euros en décapant à peinture, rafistoler quelques trucs mais une fois repeint, tout est bon.
Les.meilleurs vendeurs sont les vieux collectionneurs qui font du vide, ou bien les mères de famille qui revendent les caprices de leurs enfants.
[/quote][/quote]

L'occaz me gêne quand même, avoir des trucs pas monté comme je veux, cassés, pas toujours récupérables, arnaques, gros délais voir pas livrés and co.... Néamoins c'est vrai que si on part sur 600~800€ 2000 pts et 300~400€ pour la moitié soit entre 300 et 150 boules en occaz ça devient interessant et il faut que j'apprenne à faire confiance en l'occaz pour épargner le porte monnaie c'est sûr

A voir donc, je peux toujours faire un mix neuf/occaz, genre véhicules d'occaz etc...

J'ai déjà une bonne idée de ce que je veux. On a l'idée de l'occaz et du site wayland (si z'avez d'autres bonnes adresses hésitez pas !), d'ailleurs je reposte ma question à ce sujet.

[quote name='Tutti Quanti' timestamp='1409866281' post='2627010'] PS: Merci pour le tuyaux wayland ! Tu penses quoi du site ? SAV, frais de ports, délais, fiabilité, tu le situes comment ?[/quote]

Et enfin on a trio d'armées chères avec Dark Angel au dessus du lot suivit de Necrons et Eldars, d'autres à ajouter à la liste des couteux en points, pas en eurosous ? (pour reprendre Rantanplant =p)

Dans tous les cas merci beaucoup pour vos réponses jusqu'ici ^^ Modifié le 4 septembre 2014 par Tutti Quanti

[Invité]

Faut pas oublier qu'à battle on peut avoir plein d'objets magiques et des seigneurs à 600 points qui font gonfler le coût (en points) d'une armée.
A 40k on a pas beaucoup d'occasions de gonfler sa liste, en général qui dit points supplémentaires dit unités, et selon le format certaines unités paraissent assez indispensables (les cibleurs me semblent être un must have pour les Tau au delà de 1500 points, par exemple, et chaque armée doit avoir le même genre d'unités phares).

L'intérêt de l'occasion avec les SM c'est que déjà on a beaucoup de trucs en métal (donc très faciles à décaper) et toujours valables, et ensuite.... bah c'est du SM quoi, à moins que le mec se soit vraiment foiré sur le montage c'est quand même plutôt simple d'avoir quelque chose de correct.
N'oublions pas aussi qu'on a plein de joueurs chaoteux qui achètent la boite dark vengeance et vendent les DA, c'est l'occasion de récupérer du terminator à bas prix.

N'oublions pas aussi que Ebay propose du bitz en quantié, idéal pour acheter précisément le nombre d'armes spéciales / lourdes dont on a besoin, et permet de réaliser n'importe quelle conversion à petit prix (besoin d'un apothicaire ? Hop on achète le bras spécial !).

[Aure2727]

Je crois que les camarades ont tout dis, passe parle marché de l'occasion, tu trouveras des armées a -50% environ, parfois neuve, parfois bien peinte mais toujours un bon début et une tres bonne solution pour économiser.
Et d'après moi, le coût/unité est pareilles pour toutes les armées, donc regarde bien le style qui te plais le mieux (corps a corps ou tir, psy ou non, populeux ou pas,...)

[golgotha]

Une armée pas trop chère en eurosous, les space marines.
Pourquoi :
- quasiment tout le monde a son petit chapitre
- c'est la force la plus présente dans les boite de base
- c'est souvent notre première armée (surtout pour les kevin)
du coup tu la trouves facilement en brocante ou en occaz à pas trop chère, voir presque donné (bon ok, tu trouveras surtout du maroune mal peint de la V2 monobloc à la version actuelle), mais vue que c'est la grosse base de l'armée, après t'achètes quelques véhicules et ça roule tout seul

[Origami]

-Spaces Marines globalement c'est pas cher. Déjà parce que tu as plein de packs qui regroupent pas mal d'unités (avec une petite réduction sur le prix). Ensuite parce que les possibilités de listes sont vraiment énormes, surtout si tu alignes beaucoup d'unités d'élite: Tu en joues peu, donc tu réduis le coût.
Et puis les occasions sont légions.
Je suis en train de me monter une armée à 1850 pts, et j'en ai pour 450€ environ full neuf. Mais comme j'ai pas mal de rabiots, je réduis pas mal le coût mine de rien.

-Space Marines du chaos, c'est pas cher. C'est comme le marine, et en plus on a des unités plus coûteuses en points, ce qui permet de pouvoir blinder la liste et donc réduire le coût en €. Dispo dans la boîte de Vengeance noire, tu peux revendre les Dark Angels (les motos partent très bien par exemple) pour réduire le prix de la boîte. Les occasions sont légions aussi.

-Tau: Une Enclave Farsight full Crisis ne revient pas à trop cher. D'autant plus que la boîte Tau Fire Support Cadre offre une bonne base de saturation, avec la Riptide offerte. Farsight (39€), 2*3 Crisis (2*50€), Tau firebase support cadre (231€), tu dois pouvoir monter très facilement à 1250 pts, voire 1500 en rajoutant la masse de drones.

-Nécrons: aucune idée.

-Démons: aucune idée. Je pense que ça doit rester dans la moyenne?

-Eldar: Personnellement je trouve que ça revient à cher aussi. Et puis souvent tu dois passer par la case conversion (surtout quand tu veux jouer de la moto), ça chiffre assez vite je trouve.

-Eldars noirs: mauvais plan, très cher.

-Garde Impériale: Comme Eldar noir. Sauf si tu joues du Leman Russ à foison...

-Orks en populeux: Faudra éviter

[ange-dechu]

J'achète beaucoup d'occasions, j'exige des photos à chaque fois. Quand c'est trop en.mauvais état, je refuse.
J'ai juste à recoller quelques trucs non collés / cassés durant le voyage.

Personnellement l'autre jour j'ai acheté 1500 pts de necron à -65% (valeure neuve 355€, payé 110€ fdp in), et de quoi jouer le schéma standard + nouvelles unités. Une.seule figurine est incomplète donc.i.jouable (rôdeur), mais à ce prix là je ne vais pas faire le difficile. Puis il reste jouable en amical.

Idem guerriers du chaos, de quoi faire une bonne base (15 guerriers + 30 maraudeurs) pour 35€ fdp in. Contre 70€ en magasin.

Les deux sur warfo.

Idem sur leboncoin.

[Mugen Tenshin]

Pour du point pas cher tu as effectivement les DA avec une armée plutôt axée Deathwing. Je donne pas les coût en points ni les options, le but n'est pas de te faire une litse d'armée c'est juste pour te donner une idée du nombre de figs et de véhicules en gros pour 1000 points si tu n'as pas les LA respectifs. Tu peux sortir par exemple une liste DA discount:

-Bélial (perso spé qui passe les terminators en troupes)
-10 terminators
-3 motos
-1 escouade tactique de 10 marines en pod

J'ai inclus les figurines présentes dans vengeance noire car le rapport qualité prix pour commencer à jouer est vraiment bon surtout si tu te procure les DA d'occaz. Donc pour 1000 points avec les figurines de VN tu as juste à rajouter Bélial, 1 pod, 5 termi. Ce qui nous fait 85 + 20 + 45 + 29 = 179 euros pour 1000 points en achetant du neuf chez GW, tu auras en + les fig du chaos et le livre de règle. Sinon tu peux facilement trouver uniquement les dark angels de VN d'occasion mais encore sur grappes au alentour de 30/35 euros.

Après ce n'est pas une armée des plus opti, tu ne rouleras pas sur tes adversaires mais il y a de quoi s'amuser et tester son armée à moindre cout pour voir ce que l'on peut rajouter ou enlever par la suite.

En eldars pour commencer, je dirais que le détachement n'est pas une bonne idée. Les gardiens sont boudés, la vyper aussi, du coup il y a juste le serpent et les vengeurs à garder comme valeur sûre. Pour 1000 points pas trop gros bile mais efficace ça donnerai un truc du genre liste méca classique:

-1 spirit
-5 gardes fantômes
-10 vengeurs
-3 serpents
-3 motojets
-1 prisme

En eurossous ça tourne autour de 280 euros les 1000 points. A toi de voir selon ton budjet sachant qu'il n'y pas de livre de règle sans vengeance noire, que la liste DA est plutôt molle et que la liste eldars est plutôt bonne. Après je dis pas qu'il n'est pas possible de faire une bonne liste DA, mais ça reviendra plus cher car tu enlèveras quasi toutes les figs de vengence noire pour faire une vraie Deathwing. En eldars c'est je pense un bon compromis entre le prix (peu de figs) et l'efficacité sur table. Je me suis (re)lancé à 40k avec les DA puis les eldars de cette manière, ça vaut ce que ça vaut, à toi d'en juger. Bonne continuation dans tes recherches !

Mugen. Modifié le 5 septembre 2014 par Mugen Tenshin

[Tutti Quanti]

Y a un certain consensus autours des spaces marines ( voir dark angel), l'armée me plait donc pourquoi pas en effet, plus qu'à trouver les bonnes occaz

J'aime bien les Eldar aussi, et l'idée de les avoir pas cher me tente aussi. Mais contraiement à Mugen, Origami les trouve chèrs. A voir donc, en sachant que je ne compte pas me cantonner à un seul type d'armée (full véhicule et rien d'autre par exemple). D'où l'importance d'avoir une armée globalement chère en points et pas juste une liste (même si je commencerai par ça). Donc à voir si les Eldar remplissent cette fonction

Je note aussi l'idée des rabiots de Inquisiteur Thorstein entre autres, d'ailleurs pour éviter de multiplier l'achat de figs et garder une flexibilité dans les listes et l'optimisation, connaissez vous des bons aimants, site où les acheter, voir un tuto pour bien s'en servir sur nos figs ? J'avoue que l'idée de switch d'armes selon les besoins est séduisante (mais à voir si ça fait pas moche sur la fig, peut être que ça passe mieux sur les robots/véhicules, ça sera déjà ça)


En tout cas les occasions semblent fleurir sur les DA, je vais sans doute surveiller ça et franchir le pas, merci à vous encore pour vos conseils

[quote] -Bélial (perso spé qui passe les terminators en troupes)[/quote]

J'utilisai rarement les perso spé sur battle, ça semblait pas être courrant, ça l'est plus sur 40k je suppose ! Modifié le 5 septembre 2014 par Tutti Quanti

[Kikasstou]

Si tu veux une armée pas cher, il te faut une armée composé essentiellement d'unité d'Elite (donc peu nombreuse) comme les Chevaliers Gris ou la Deathwing Dark Angel. Le problème c'est que c'est un peu limité en choix et que les listes sont pas forcément très compétitives.

Donc au final, tu devras faire avec des unités qui sont globalement plus cher que les autres. Le Space Marine est une bonne base car tu n'as rien en dessous de 14pt / fig. Mais je te conseillerai plutôt les Nécrons. J'ai commencé 40K avec cette race à titre personnel. Elle présente beaucoup d'avantage à mon sens :

- Le codex est très varié car il y a de tout (Ultra Lourd, Lourd BL 14, blindé, chariot, sniper, tireur de base, troupe de CaC (autoporté ou non), volant, motojet, bêtes et CM).
- Le codex est très équilibré voir un peu fumé sur certaines listes.
- Les unités sont sensiblement dans le même coût que les SM donc c'est pas une armée très populeuse.
- C'est très rapide à peindre vu qu'une sous couche de Leedbelcher, un lavis et un brossage de Necro Compound fait déjà 90% du taf [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img]
- T'as la boite de Détachement Nécron qui te donne une bonne base de jeu pour 90€ Modifié le 5 septembre 2014 par Kikasstou

[Mustabib']

Et pourquoi se limiter à GW?

Infinity, Eden, Warmachordes, Alkemy, Zombicide, Descent, X-Wing... la liste des alternatives moins chères et avec une meilleure jouabilité est énorme!

[Tutti Quanti]

[quote name='Kikasstou' timestamp='1409918103' post='2627253']
Donc au final, tu devras faire avec des unités qui sont globalement plus cher que les autres. Le Space Marine est une bonne base car tu n'as rien en dessous de 14pt / fig. Mais je te conseillerai plutôt les Nécrons. J'ai commencé 40K avec cette race à titre personnel. Elle présente beaucoup d'avantage à mon sens :
[/quote]

Merci pour le tips, j'aime bien les nécron (j'avais même choper le vieux livre d'armée sans les jouer pour autant). Ca me fera plus de choix donc. Faudra que je fasse le tri entre ce que je peux trouver en occaz, ce que je peux faire comme liste pas trop molle, et ce qui me permet d'avoir du choix sans me cantonner à certaines unités chères, tout en étant plus cher que le reste ! Space marine, Necron sont revenu plusieurs fois, quelques incertitudes sur les Eldar, mais ça fait déjà une bonne liste pour choisir sans se sentir trop limité
(pour les tau c'est se priver de pietaille donc cantonner à un seul type de gameplay, et le chaos, un peu trop choix je risque de m'éparpiller et ça fera mal au porte monnaie (et un copain joue déjà)!)

[quote name='Mustabib'' timestamp='1409918236' post='2627254']
Et pourquoi se limiter à GW?

Infinity, Eden, Warmachordes, Alkemy, Zombicide, Descent, X-Wing... la liste des alternatives moins chères et avec une meilleure jouabilité est énorme!
[/quote]

L'attachement à la licence, son fluff immense, et sans oublier la nostalgie/habitude ! Et puis ça reste le plus joué, par mes connaissances et ailleurs !

Mais en effet, quand je me suis réinteressé au hobby et que j'ai vu l'hallucinante flambée des prix, je me suis dis que c'était un véritable boulevard pour que d'autres jeux de figs (moins chers et mieux foutus côtés jouabilité comme tu dis !) se placent. Je me demande si certains ont réussi, mais c'est un autre débat ! C'est tout le bien que je leur souhaite en tout cas, ça pourrait pousser GW à réfléchir à sa politique tarifaire qui sait

[marmoth]

Salut,
[quote]PS: Je suis pas un grand fana de l'occasion de base, alors pour des figurines...C'est donc une option dont je me prive volontairement, au cas où vous pensez à me le proposer ! =D [/quote]C'est un tord, d'occaz tu peux trouver des figs juste dégrappée, sur grappe voir carrément encore sous cellophane, il faut juste etre patient pour trouver les bonnes occaz!

Après si tu trouve que ça te prend trop de temps c'est peut être que ton problème d'argent n'est pas si gros que ça />

Après si tu veux pas trop investir dirige toi vers des armées élitistes genre SM-like plutôt que vers du GI (astra militatruc) de l'orc ou des tyranides qui ont une bonne part de grouilleux

[quote]Y a un certain consensus autours des spaces marines ( voir dark angel), l'armée me plait donc pourquoi pas en effet, plus qu'à trouver les bonnes occaz[/quote]Je pense que c'est une armée où les occaz sont relativement frequentes puisque c'est un peu celle que GW met en avant Modifié le 5 septembre 2014 par marmoth

[Tutti Quanti]

[quote name='marmoth' timestamp='1409921494' post='2627283']
Salut,
[quote]PS: Je suis pas un grand fana de l'occasion de base, alors pour des figurines...C'est donc une option dont je me prive volontairement, au cas où vous pensez à me le proposer ! =D [/quote]C'est un tord, d'occaz tu peux trouver des figs juste dégrappée, sur grappe voir carrément encore sous cellophane, il faut juste etre patient pour trouver les bonnes occaz!

[/quote]

Oui j'ai fini par me faire une raison ^^

D'ailleurs vous avez de bonnes marques de décapant peinture ? Ca peut s'utiliser avec le plastique ? Y a des trucs à pas faire avec ? =p Modifié le 5 septembre 2014 par Tutti Quanti

[Exalya]

Pour le décapage c'est par ici : [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=109029"]http://www.warhammer...howtopic=109029[/url]

Grosso modo ce qu'il faut en retenir : figurine métal -> acétone c'est le top (sauf odeur)
figurine résine ou plastique -> Glanzer qui est aussi efficace mais bien moins toxique que les autres produits.

Sinon pour ton choix effectivement une armée SM like, necron ou eldar (un poil plus cher si tu as besoin de conversion, sinon c'est assez proche) semblent les plus adapté, avec bien sur l'occasion (qui comme l'a marmoth des fois n'en a que le nom car on peut trouver des produits sous cellophane). Modifié le 5 septembre 2014 par Exalya

[Giggle]

J'ai eu la même réflexion avant de monter mes Imperial Fists.

Les Space Marines ont le double avantage d'etre onéreux en point, donc d'avoir moins de figs à acheter et d'être très répandu en occasion (et par là j'entends aussi des grappes neuves mais vendues par des gens qui ne comptent pas les utiliser).

Autre point intéressant pour un gamer, je pense, c'est qu'avec des figurines de Space Marines, tu peins en fait plusieurs armées d'un coup car tu peux les jouer comme SM "classique" mais aussi en suivant des codexs approchant comme des DA, les BA ou les SW. Comme disent les anglais, tu as un meilleur taux de "bang for your buck" (meilleur ratio de boum boum par rapport aux euros dépensés).

Un autre truc que tu peux peut être prendre en compte quand tu fais ta liste d'armée, c'est les personnages spéciaux, ça te fait une fig à 15/20 € (voir moins si tu es bricoleur et que tu la fais toi même) qui peut représentait le même prix en points qu'un Land Raider =)

[marmoth]

[quote]D'ailleurs vous avez de bonnes marques de décapant peinture ? Ca peut s'utiliser avec le plastique ? Y a des trucs à pas faire avec ? =p [/quote]Euuh du liquide de frein?
Si t'as deja une voiture depuis longtemps t'as probablement rien à acheter^^

Par contre je ne sais plus si ça fonctionne bien sur le plastique (résine)

[quote]Oui j'ai fini par me faire une raison ^^[/quote]Les bons plans c'est aussi d'aller aux conventions, tournois et de faire passer le message, parfois des gens ont des trucs à vendre mais la flemme de poster et de suivre le sujet