ago29

enfin, au bout d'un moment rien n'interdit de jouer en "legend", on ne peut juste pas se pointer en tournoi sanctionné par gw. La belle affaire. L'absence de support est plus chiant. Après, pour le moment ils ont toujours fourni des règles pour ces entrées. Pas forcément fameuses mais ils en fournissent.

@Thoms C'est difficile de répondre à une question comme celle là. Le mieux est d'aller voir sur le site goonhammer qui a un outil pour faire des statistiques en fonction des résultats des factions qui prend en compte le matchup et le niveau des joueurs. Gw aime bien prendre les données qui les intéressent quand il s'agit de faire de la com. Ensuite dis toi bien que certaines armées ne tiennent que par leur top liste et 2 ou 3 datasheet quand d'autres sont moyennes mais où presque tout est bon. Il faudra aussi prendre en compte le fait que certaines unités fortes sont des classiques dans la collection de chaque joueur, d'autres ont un impact dès la première unité séclectionée et finalement certaines pour des raisons de masse critique ou de synergie ne sont fortes qu'à partir de deux ou trois. Les genecults ne sont pas dans la catégorie où tout est bon. Le règle d'armée est mal foutue. Toute la partie capable de revenir en jeu est forte. Leur capacité à débarquer n'importe où leur offre des secondaires faciles et ils punissent fort les erreurs. Ils sont en carton mais ils frappent fort. C'est typiquement l'armée qui a un énorme effet de bras de levier sur les compétences du joueur qui la pilote. Si il joue mieux que toi, même un peu, ça va décupler l'écart. D'autant plus que c'est une armée qui te met souvent un gros tour dont tu ne te remets pas. Quand tu connais les cultes tu peux déjà éviter leurs principaux cadeaux ou au moins amoindrir l'effet: _ la charge des purestrain t1 et les pièges au déploiement à cause du primus. _ le retour de la brique d'abérrants _le vol d'objectifs en arrivant à 3" depuis les réserves. Ses stratagèmes ne sont pas tous si forts que ça. tu as essentiellement le +1 à la blessure qui lui coûte une couille. Le retour dans les ombres qui lui assure d'occuper tout le terrain et que toutes ses unités menacent. le +1 ct et pa et surtout, surtout l'arrivée à 3" des réserves. Pour gagner contre un culte il faut avoir une solide notion de comment on quadrille le terrain pour éviter les fep et le reste c'est un jeu d'échange de ressources. Le genecult deteste l'overwatch, tout le sel de jouer contre un genecult est de lui filer des choix de merde où il va devoir cramer des ressources. Comme il dépend de combos il est très sensible aux stratagèmes défensifs et aux unités dans des transports qu'il faut ouvrir. Arrivé à un certain stade il ne ne fait plus rien. Il faut à tout prix lui éviter de faire ce fameux "gros tour". Souvent à base primus + canon sonique et escouades de démolition. Pourquoi le gsc est si bas % de victoire chez games: leur choix d'échantillonnage. C'est une bonne armée qui dépend beaucoup du méta. Un ork qui prend toute la table et dont les unités sont équilibrées autour d'une touche à 5+ (overwatch à 6 c'est 50% de leur puissance de feu), qui vont avoir des effets sur les 6 (sustain hit, 66% de puissance de feu en overwatch) qui n'offrent que peu de cibles juteuses et qui sont très agro le genecul déteste ça.

@mynokos Les pox je ne te dis pas les règles qu'il faudra leur mettre pour qu'ils soient valables. De base j'aurai bien dit scout mais ça fait concurrence aux cultistes. Je pense que si on a un détachement spécialisé infanterie ils ont une chance plus que si on a un détachement spécialisé pox. Améliorer une unité pas top qui n'a pas de rôle défini c'est pas un bon début de négociation. Les pox il faut les réécrire et ça ça va attendre le codex. Ils ne sont pas compliqués du tout. Il faut en faire un gouffre à ressources. Tu les mets à 2pv sans l'insensible par exemple. le sac de sable avec des pattes. Si ton adversaire veut optimiser ses dégâts il va vouloir mettre des profils d'arme qui normalement vont sur tes marines alors qu'aujourd'hui il peut optimiser tranquilou ses profils d'arme. Bien entendu les pox restent pas cher (relatif aux nouvelles stat), pas mobiles et avec une létalité anecdotique sur autre chose que l'infanterie en tshirt mais si possible très stable contre tout profil. L'idée étant que si tu nages dedans tu vas quand même prendre quelques pv tout les tours. ça peut se faire à la règle spéciale, au stratagème... Je préfèrerai la règle spéciale car tout ce qui est léthal hit/ devastating est sujet à combo. Mais notez qu'avec les stats on peut tout à fait calculer une escouade de pox qui met en moyenne 1 devastating et a 30% de chance d'en mettre 2 quand ils sont full effectif. Sinon il y a le bon stratagème xd6 en fonction du nombre de pox au cac => jusqu à 6 mortelles. ça oblige aussi à respecter le pox sans trop toucher à son profil offensif et risquer de voir des hordes de pox coller 16 blessures à un knight/landraider pour une histoire de létal hit mal dosé. Avec leur profil défensif et leur vitesse de moule ils seront assez différent des cultistes pour que ceux ci aient leur rôle à eux. Bref Le pox: Mettre un profil défensif similaire au pm (2pv e4 ou e5) obliger à les respecter un minimum. Il faut aussi s'attendre à ce que les nouveaux détachements soient du même tonneau, voir moins fort que celui qu'on a de base. Je pense que vous vous êtes tous habitués au -1svg ou -1 ws/bs. D'ailleurs il y a aussi de grandes chances à ce que ce détachement change dans le codex. après tout c'est un détachement "béquille"

@GeneralQuantum Je suis bien d'accord que c'est le plus rentable. D'ailleurs les divers manipules qui sont sortis étaient de la même trempe. Tu trouvais le starter autour de 100-120 euros et le maniple autour de 120-160, selon les sites. Dans la plus part des cas tu finissais avec 4 warhounds, 3 reavers, un nemesis, un warlord et deux escouades de knights + les règles pour 250 euros. Ce qui couvre les trois quarts des possibilités tactiques du jeu. C'est aussi pour ça que j'avais dit lors de l'annonce de ces nouvelles boîtes que j'espérai que certains testent at et qu'au final ça nous ramène des joueurs. J'ai peur que la boîte d'at de base ne disparaisse a terme ne laissant que la boîte de règles qui elle n'est pas intéressante. or, pour jouer à at les dés spéciaux de réacteur et les gabarits de mouvement sont difficiles à trouver. Bon il y a toujours les imprimantes 3d... Heureusement pour les armes et les terminaux des appli très bien faites sont sorties. C'est d'ailleurs un autre gros point fort. Avec les appli et du fait que ce soit un jeu d'escarmouche ça fait vraiment un matos ridicule à trimballer.

@GeneralQuantum Etant joueur at j'aimerai savoir quand ils ont décidé de se lancer dans legio imperialis. At a eu un certain succès. Déjà pour le jeu qui est exceptionnel mais aussi car c'était une source pour tout les joueurs d'armageddon pour se procurer des titans avec des sculptures sympa et sans passer par l'impression 3d. Le jeu en lui même aurait été probablement moins bon avec toutes les factions de 40k pour des raisons d'équilibrage. Même si j'adorerais que at soit en 40k le choix de 30k était le bon sur un jeu d'escarmouche velu comme celui là. Ludiquement, ça fait son succès. Il avait quoi comme concurrents dans sa branche? Kill team? Pas vraiment. Je dirais battleflied ghotic, mais là c'est de la nécromancie. C'est l'inverse pour legio imperialis. On est sur de plus petites figurines et là l'impression 3d concurrence pas mal. Il y a quand même plusieurs factions et beaucoup d'unités sur le terrain il y aura de toutes façons un gros boulot sur l'équilibrage alors tant qu'a faire ils pouvaient se noyer dans les factions. Il y a epic armageddon en face avec des règles très solides et toutes les factions. Il n'y a pas compatibilité de toutes les unités entre les deux systèmes. Je me demande si ils ne se sont pas basés sur le succès d'at ou d'horus heresy. Sauf que ces succès sont là là pour des raisons qu'on ne va pas retrouver à Li. Bon sinon. Quelqu'un sait quand les manipules de titans pour li (preview d'aout) sont sensés sortir? Juste histoire de savoir a combien sera le billet "all inclusive" pour at (starter + manipule) et si il faut se jeter sur les derniers starter at. @Grimberg Je ne suis pas certain que ça s'applique a At. Oui la nouveauté attire mais la force d'at est que le jeu tourne fichtrement bien et qu'au final avec peu de figurines et quelques aimants tu as un variété de gameplay dingue. C'est aussi ça qui permet de vendre car on prend toujours les mêmes kits. le principal atout de tita: un jeu excellent et avec starter + maniple tu n'as plus besoin de rien, le reste c'est du luxe. Difficile de faire mieux chez games. Le bon argument que je vois à faire ça c'est pas tellement titanicus mais les ventes croisées avec epic armageddon.

Une famille. On dit une famille, dans la chaude étreinte de l'empereur à 4 bras.

@GeneralQuantum En plus de ça les règles de li souffrent la comparaison avec epic armageddon qui est bien installé. Les sculptures restent sympa sur les grosses pièces mais tout n'est pas jouable a epic. Je pense qu'a rester en 30k ils se sont tirés dans le pied. La sortie a effectivement été un calvaire. Je sais qu'on n'est pas nombreux mais les joueurs d'adeptus titanicus se sont jetés sur les kits de titans et je pense que certains joueurs epic également. Il faudrait voir les chiffres kit par kit. ça les fera peut être réfléchir.

@BoB l'éponge Globalement d'accord. le codex fin de l'année q1 de l'année prochaine? tant que ce n'est pas à l'affichage vu les permutations qu'ils nous font dans les sorties je ne vais pas espérer. ça ne va pas nous faire beaucoup de temps sur la v10 d'ailleurs. Est ce qu'on est pas sur un classico de la dg? Le solid mouaip. Le mimi à cause de son côté "anti vehicules" et pas monstres il est mal parti quoi qu'il arrive. Le dread il y a espoir le profil est solide il est juste lent. Vu à quel point les pox ne sont jamais joués ils pourraient perdre 1 point sans que ça me choque. Mouvement 4 à moins qu'on me paie pour que je les joue...

@GoldArrow Mention spéciale à leur nouveau copain dans le warp qui leur veut "un bien suprême". Personne pour penser à malhal/malice?

je t'avoue que si on pouvait éviter l'épisode cawl je ne dirais pas non. Même si j'aime beaucoup la construction de ce personnage le début des primaris c'était vraiment dur. Il vaut mieux une bonne grosse ficelle bien vague qui laisse la place à l'imagination plutôt que ce qu'on a vu avec l'arrivée des primaris. Tout ça au final pour changer d'échelle de figurines et renouveler la gamme. Les évolutions technologiques ça existe ils n'avaient pas besoin de nous cracher toute une légion cachée dans l'espace. Bref, si un peu d'élégance pouvait sortir de cette précision dans le lore ce serait bienvenu. C'est une bonne occasion. @enki J'en discutais en ce début d'après midi. Je sais que dans les obus/missiles antipsykers il y a des intouchables. Si ça se trouve pour une raison quelconque seuls les hommes sont utilisables ainsi. C'est possible qu'il y en ait aussi dans les titan sinister et dans tout ce qui touche à ce type de technologie. C'est de l'invention de ma part mais dans le contexte de 40k ça me ferait bien rire.

@Rantanplant En fait je m'étais peut être un peu avancé j'avoue. Je suis en train de me demander quelle pirouette ils vont bien pouvoir trouver pour expliquer pourquoi on n'a pas vu de custodienes tout ce temps. Je veux dire, autre que ta proposition initiale. A la limite ils ont des noms tellement alambiqués qu'il leur suffit de retkon tout les custo déjà apparus dans le fluff qui n'ont pas été décrits comme des hommes. "Vous voyez elles étaient là", c'est pourtant évident que "ombre sauvage un soir de victoire sur un tyran la force tranquille lumière de quantica secondus [...]" est une femme. Blague à part j'attends le saut périlleux carpé scénaristique. Il va falloir les chouchouter les auteurs à mon avis ils sont à deux doigts de se fouler un truc.

A priori on a bientôt une nouvelle mise à jour des points. Il a été question avec la dernière d'un équilibre global qui vient en premier avant de s'intéresser aux déséquilibres intra codex. Est ce que ce sera cette mise à jour là? D'un côté je l'attends car nous sommes de bon candidats à un rééquilibrage intra codex et de l'autre après nôtre grosse traversée du désert je suis inquiet maintenant que j'ai 2 archétypes qui fonctionnent et qui acceptent quelques permutations pour plus de variété. chez les ck On peut perdre les brigands, pas de soucis on a toutes les chances que des changements chez nous nous apportent des solutions. Voir on va rentrer un gros ck qui aura baissé. En démon. Le nurgling risque de prendre encore une balle et ils nous sont très utiles. ce n'est pas le cas du reste du roster demon. Chez nous. Difficile à dire. Les pm sont difficiles à équilibrer, on va dire qu'ils sont bien comme ils sont. Les blightlords je ne vois pas comment y toucher sans passer par les règles. Les pox n'ont pas leur place pour l'instant Les cultistes sont sur les starting blocks pour remplacer les nurglings. Je suis dubitatif.

pour les sm je ne pense pas, ils ont tout le reste de l'univers si ils veulent faire passer un message. Qui plus est l'argument de vente est pertinent. L'univers est glauque, punk, issu des années 70-80. ça fait partie de son succès. Trop le lisser c'est aussi perdre une partie de la cible pour essayer d'en gagner une autre. ça reste un univers très niche au final et qui n'a pas fini de se dédiaboliser. Tant qu'a parler des trucs qui fâchent il y a une partie des fans qui sont très premier degré et peut être, mais alors peut être, un peu militaro centrés avec des idées... C'est ça, ceux là même. Games a beau les trouver puants, ils votent avec leur fric. Si vraiment il n'y a que ça qui compte, ils sont dans l'équation.

@Rantanplant Pas tant que ça ils n'ont pas la même origine ou le même rôle. Tu pouvais avoir des custodes féminin et te dire, sans que ça n'ait aucun lien, que tu as fait une belle connerie avec les astartes. Ceci dit, la plus grosse couleuvre à avaler c'est "où étaient elles ces 10000 dernières années". Depuis ton commentaire j'ai du mal rester sérieux. Je pense que le fluff du codex et le commentaire de l'équipe sont à prendre à part. Sans le commentaire disant qu'elles sont là depuis l'origine, comme ça, de but en blanc, ça passait. On aurait tous attendu d'avoir la justification de leur création ou de leurs origines et on se serait plus perdus en conjectures et en extrapolations qu'en... Bref. A mon avis ils ont raté une occasion de se taire et de laisser les auteurs créer du lore tranquillement. ça me donne envie de lire le bouquin qui va venir solidifier ça. Bon courage à l'auteur pour faire quelque chose de sympa sans se prendre les pieds dans le tapis.

ce n'est pas mon propos et une façon grossière d'exagérer un argument pour le réfuter. D'autant plus que mon avis n'engage que moi. Si l'univers de games workshop s'aseptise et devient fade je n'y trouverai plus mon compte. Ca ça m'inquiète. Après là on parle des custodes et autant je suis de l'avis de @Rantanplant sur le retckon grossier autant l'idée est bienvenue et ouvre des perspectives que j'aime bien. Des fois je me dis que le commentaire disant que les femmes custodes existent depuis tout éternité n'est qu'une petite claquette sur la tête de certains. Un acte de com mérité mais un peu malvenu.

L'avis inverse. De base je n'ai rien contre. En revanche dans le contexte de 40k non. C'est un univers qui est sensé être un peu sombre et dépressif quand même. C'est l'injustice de l'univers qui met en lumière les personnages humains et qui leur permet de briller un peu malgré leurs défauts. Le fait qu'une des forces iconiques de la dictature décadente qui empêche tant bien que mal l'humanité de sombrer soit des hommes ultra violents aux caractères standardisés fait partie de l'édifice narratif. Enlever ça c'est un peu comme virer l'écologie ou la religion dans dune. Vous savez là, le Jihad butlérien et l'autre qui va suivre.

@Diosp On est bien sur la même longueur d'onde.

@Diosp J'ai toujours trouvé sympa le fait que les soeurs aient des armures qui renvoient à la physionomie féminine alors qu'en dessous c'est une planche à pain bardée de muscles et de tissus cicatriciel. L'image renvoyée étant là pour la propagande impériale au dépend de l'utilitaire. C'est un outil de guerre mais aussi une icone impériale et ça montre qu'on peut sacrifier pas mal sur l'autel de la propagande. Comme dans la vie en vrai. Je ne dis pas que ça doit prendre exactement la même forme sur les custos et de toutes façons passé la 15eme plaque d'auramite on est plus à une glande mammaire près. Il y a d'autres façons de faire. Etants des parangons d'excellence ce sera surprenant que leur côté féminin ne soit pas présent avec un petit côté "dans ta gueule" propre à la subtilité impériale. "je ne savais pas quoi faire, mais dans le doute j'en ai fait trop"

On parle d'un univers où pour faire fonctionner un camion il ne te faut pas juste les clefs et de l'essence. Il te faut aussi: de l'encens , un prêtre et des cantiques. Si ta radio ne fonctionne plus et que tu as le malheur de l'ouvrir pour reconnecter la soudure qui s'est barrée et qu'une tête de grille pain ou n'importe quel citoyen un peu conservateur te voit tu finis en servitor. Là on parle du travail de l'empereur. C'est un peu la version hardcore des mecs qui gueulent quand le pain est à l'envers sur la table mais pour tout et dans tout les domaines. Pour l'anecdote il y a un passage entre Malcador et big E où ils sous entendent qu'en choisissant de faire uniquement des hommes ils ont peut être un peu merdé. Autre petit détail, le produit fini ressemble a un homme et est décrit comme tel mais rien ne dit qu'ils ont uniquement exploité le patrimoine génétique et les voies biologiques masculines. Après tout c'est juste un foutu switch génétique qui concerne 1 gène mais qui peut te faire un mec avec un patrimoine XX. C'est vrai qu'avec une évolution empirique ce serait quand même surprenant que tout le code se soit retrouvé sur Y. Si ça se trouve le space marine il a 77 chromosomes dont deux X et la seule chose qu'il a de masculin c'est la grosse voix, une mâchoire carrée et un truc qui pendouille. Blague à part oui ce sont bien des hommes, c'est en partie ce qui ancre l'archaisme de l'univers. Sinon pas d'inquiétude. Pour toutes vos fantaisies génétiques on peut toujours compter sur Fabius bile et son garage, dont la passion le dimanche quand il s'ennuie est de voir ce que ça peut donner un croisement entre un lictor, un levrier afghan et une banane. 10000 ans et des brouettes ça fait quand même quelques dimanches, je plains le mec qui lui dépose son courrier. M'est avis qu'il courre vite. ça fait du bien de voir enfin un custo féminin. Il n'y avait aucune raison qu'il n'y en ait pas. Si les auteurs restent fidèles à l'ambiance de l'univers, croyez moi c'est pas ça qui va le rendre moins dégueux, bien au contraire. Si ils pouvaient aussi rajouter les eunuques soit chez les sista soit comme milice de l'église d'une façon ou d'une autre ça me ferait plaisir aussi. Toujours sur le principe de "vous n'aurez pas d'hommes d'armes". C'est un des trucs complètement con dont l'humanité est capable et qui ira très bien à 40k. Après tout c'est ça qui en fait le sel. ça aurez aussi le bon goût de faire taire certains râleurs et aussi de montrer qu'ils ne sont pas en train d'édulcorer le lore pour le rendre plus accessible aux âmes sensibles pour une histoire de pognon. Merde des custo femme. Vous imaginez le potentiel de mauvais goût? Je ne sais plus qui a parlé d'armure unisexe franchement je n'espère pas. Si ils pouvaient rester dans la caricature et le cynisme s'il vous plaît. Sans même parler de la sélection, des problèmes dans les familles, des relation avec les astartes et leurs grosses glandes progenoides. Je compte beaucoup sur les auteurs qui sont de gros mordus de l'univers et j'espère que games ne va pas trop leur tenir la bride.

Ce n'est pas le sujet ici mais, vraiment? Je précise je suis le type de joueur que ça ne dérange pas du tout de gagner aux objectifs en buvant ma bière pendant que l'adversaire tente désespérément d'écrémer les 200 socles qui lui bloquent le passage. Mon unité préférée en tyranide c'est le gaunt pour la règle de placement réactif et les blocages de mouvement. Je trouve que le dex tyranide ne supporte qu'un type de jeu et il le fait avec des mécaniques qui ne sont pas prévues ou des unités pas chères sans personnalité. c'est pauvre et je suis gentil.

Ha mince, j'aurais du préciser. Je pensais à space hulk en terme de lore pas au jeu en lui même. Ils savent qu'ils risquent de tomber sur du stealer et ils choisissent d'y envoyer des terminators. Effectivement car ils sont adaptés a cet environnement confiné et aussi car ils résistent mieux que l'armure tactique de base en cas d'infestation stealer (même si au final c'est du gâchis). C'est ça que j'entendais. D'ailleurs c'est vraiment se focaliser sur un point de détail car le coeur de mon propos est que l'imaginaire de chacun doit justifier que le stealer peut ouvrir une armure terminator. C'est le narrateur qui nous le dit et pas comme un détail de bas de page. Comment, pourquoi, c'est laissé à l'appréciation de chacun. Que les trois quart, sinon plus, des discussions sur le fluff tournent autour de la façon dont chacun interprète telle ou telle liberté laissée au lecteur et se cristallisent sur des points de détails n'a rien de surprenant. Il n'y a pas deux lectures d'un livre identiques. Une chose qui n'en fini pas de me surprendre c'est que dans un milieu ou l'imaginaire est une composante essentielle; on est quand même une bande d'adultes qui poussent de petites figurines en plastique, on se chamaille pour imposer une vision plutôt que de se nourrir de celle des autres.

Alors pour jouer deathguard qui est l'armée championne du codex "mouaip" depuis que le monde est monde, d'ailleurs ça va avec le côté dépressif du lore qui la concerne, on finit par s'habituer à tout. Le tanking => c'est surfait On trouve toujours quelque chose à en faire et un moyen de raccrocher les wagons et games à prouvé qu'ils savaient toucher aux règles si vraiment ça va mal. Bon je sais que ce n'est pas forcément la panacée de se faire passer du beurre de nurgling dans les plis par un nurgleux mais t'inquiètes, ça va aller. Le seul bémol à ça c'est qu'en général ça prend du temps. Alors qu'en tu as une unique faction et de surcroît pas une collection complète pour te faire le bluid qui te permet soit de t'amuser soit de sortir la tête de l'eau la pilule est un peu dure a avaler. Les tyranides c'est effectivement un raté. Je ne pense pas qu'il y ait débat là dessus. Cela dit ça se corrige assez facilement. Au niveau crash test j'attends plus les factions du type: _ genecult avec leur petit roster et leur règle d'armée qui ne pouvait pas marcher. Même si j'adore et que je voulais avoir ça pour les tyranides des unités qui reviennent ça demande d'être très strict et très carré sur la façon de l'implémenter. Après tout une unité qui revient dans un coin de table t5 ça n'a quasiment aucune valeur => seule une partie de la faction est affectée. Merci pour l'équilibre interne. Ils reviennent n'importe où sur la table. Bref tout faux. _ les knights et ck. Petits roster, gros chassis, pas d'infanterie peu d'unités et des règles discutables. _Les démons. Entre l'alliance, le peu d'unités de tirs et leurs design actuel ça peut vite partir en torche. Pour l'équilibre interne ce sera la deathguard. La faction est très bien et l'équilibre interne fortement perfectible. Pour ceux qui ont moyen c'est le moment parfait pour peindre, faire du modélisme en général ou se concentrer sur une autre faction. Le bon côté c'est que games a démontré qu'ils rebattaient régulièrement les cartes.

potentiellement une bonne affaire pour eux. Le vrai atout de confrontation c'est son univers unique. Cela risque d'être un challenge en revanche de trouver des artistes qui vont garder la patte graphique.

Tout le soucis du fluff et des histoires dans l'univers de 40k est de faire la part des choses entre ce que l'ont doit accepter et les erreurs sur l'ont doit mettre entre parenthèses. L'exemple du genestealer est bon. Dans toute la literature 40k ils bouffe t les armures au petit déjeuné et inquiètent les terminators. Pourtant c'est bien les Terminators qu'on déploie contre eux. Pourquoi ? Car leur armure résiste même si ils finissent par se faire découper. A vous d'accepter cet état de fait et a vôtre imaginaire de le justifier. A l'inverse les chiffres sur les morts, les effectifs durant la grande croisade... A vôtre imaginaire de justifier pourquoi ils sont faux. Personne ne tombera jamais d'accord sur le lore car chaque personne a son imaginaire et zon interprétation. Il y a deux d'école pour ça: _Des personnes ayant lu le même livre. Quand bien même l'oeuvre est la même si vous interrogez les lecteurs leur vision des évènements ou des protagonistes va être différente. Plus de libertés auront été laisées à l'imagination plus sela sera important. D'ailleurs les différents se feront toujours sur les points d'ombre. _l'univers star wars. Lancez deux fan là dessus et ils en parlerons de heures en développant essentiellement leurs divergences. C'est bien normal, à quoi bon élaborer les consensus?

dire qu'on ne peut plus les jouer est un peu exagéré. Ils ont des règles en légend et à part les évènements compétitifs officiels rien n'empêche de les jouer. Il existe pas mal de références rares très sympa comme les dreadnoughts 30k, l'aviation des smc, certaines armures tau... En restant indisponibles en compétitif on sort du carcan des pièces rares qui sont très mal vues car difficiles à obtenir et déséquilibrées (vers le haut ou le bas). Depuis qu'ils sont en légend plus personne n'en parle et pourtant rien ne les interdit en jeu égal. je pense aussi qu'il y aura de plus en plus d'évenements locaux qui vont les autoriser car ces pièces ne sont plus polémiques et c'est tant mieux. Gardes donc tes scouts au chaud ce sont des marqueurs d'une époque sans primaris.