Merci

Ce qui force déjà le respect ! Donc pour fédérer avec les Alsaciens ça va etre dur c'est ça ? Effectivement c'est une bonne reflexion, en tant que mercenaire tu mettra tes compétences aux encheres pour jouer avec le club le plus interessant C'est de personnes profondément investis dans le hobby dont nous avons besoin, tu en fait sans aucun doute parti.

Les tournois ne sont pas organisés à la "je suis le premier donc tant pis pour les autres" mais plutot en fonction des Salles des Fetes communales ... et de leur planning plein 1 an à l'avance. Dans ce cas de figure nous ne choississons pas grand chose au niveau des dates, déjà bien heureux d'avoir accés a des salles suffisamment grandes. Pourquoi les alsaciens ne se manifestent pas ? Sans doute parce qu'aucun d'entre nous n'a invité l'un d'eux ici. Mais je vais changer cela tout de suite. La communauté de Plateau peut apporter à la communauté son expérience des décors et des tables de jeux dont nous recevons des félicitations tous les ans. - Nous comptons aussi dans nos rangs une personne tres douée en infographie et qui réalise de somptueuses affiches (quand son emploi du temps le permet). a bientot

Cette initiative est heureuse et augure l'aube de pas mal de choses dans notre région. Je me présente également : David, 34 ans, vice responsable de la Communauté du Plateau (BA 128), club localisé sur une base militaire ce qui occasionne toute sorte de contraintes maias donne quelques avantages interessants). Nous sommes plutot actif (malgré le froid) et il est temps de passer au cran au dessus en ce qui concerne nos centres d'interet : Battle et 40K (dans n'importe quel ordre) Un rapprochement de tous les clubs / assoc / structures de l'est me paraissent intéressantes et riches de possibilités. Premiere chose Le premier pas serait de "planifier" nos tournois pour éviter ce qui arrive aux tournois de Sarreguemines et de Metz .... à 7 jours d'intervalles on se fait concurrence quoi qu'on dise et c'est bien dommage Second point Ensuite, le second point c'est la COMMUNICATION, plus de pubs pour nos manifestations !! => plus de joueurs, plus de challenges, un niveau général en hausse; des échanges plus fréquent. etc Une grande idée déjà discutée : Un tournoi Inter club ! Une ligue Une fédé (eh oui pourquoi pas) Un classement régional Et en plus nous sommes a coté de plusieurs pays .... un petit bout d'international ... Pour le moment beaucoup d'idées, et énromément de travail pour mettre tout cela en place. Il faut en parler entre nous et voir ce qui est possible de ce qui ne l'est pas. Je vous laisse enfin la parole

Moi je ne vois pas de quoi on parle c'est pour ça que je demandais a Korelion de développer l'idée.... donc j'attend sa réponse.

oui tres théorique justement. Peut tu développer l'idée et dire comment tu concois la chose ? Ca m'interresse de savoir. Merci

Les trappeurs par 8 c'est parfait. Quiche au jambon, quiche au fromage, quich'est qui va etre malade .... NON par 8 c'est ABOMINABLE !!! Si tu perd 25% de ton unité en tir ou a la magie tu fait un test de Cd (a 5) donc je te déconseille le 8 pour prendre 9+. C'est vrai que dans les armées de Rhinox, les Gnoblards ne sont plus en base .... j'avais oublié.

Pour Ceno je sais mais je parlais de mes Nonogres de bases Stratégie Anti-Skinks ? Négliger les trappeurs ???? Ah mais ça il faut pas faire hein !!! (avec un joli accent cette phrase est facile a replacer n'importe ou) Pourquoi croit tu que les Trappeurs sont 0-1 ? Car ils sont également MONSTRUEUX dans l'armée. Les Gnoblards prennent tellement de places dans ce LA que je pense en fait qu'on aurait du l'appeller "HORDES GNOB" et pas RO. Par contre, peu de solutions a proposer contre les skinks .... a part le boucher qui est immunisé au poison les RO (et toutes les armées sauf quelques excetpions) sont un peu nues devant les attaques empoissonnées mais les skinks vont plutot choisir de tirer ailleurs. Par contre vs des Skinks les Ogres ne sont pas démunis : Baguette de Feu et le Célébre "Broyeur d'os" et ses 2D6 touches de F2 sans svg sont facile a rentabiliser. Sinon je suis un peu sec sur le sujet...

Merci Cenotaphe pour cette participation éclairée. (mais 2 g ??? tu es décidement dur avec toi même) Moi je joue à 1500 points avec 10 unités également et je suis souvent à égalité voir en surnombre par rapport à l'ennemi. Situation particulièrement intéressante surtout avec les gnoblards qui ne générent AUCUN test de panique..... un bonus monstrueux à exploiter a fond, voir le tactica. PROTECTION MAGIQUE *Pour protèger les Chev de Rhinox de la magie je conseille de prendre la Rune de la Gueule et, bien entendu, de garder pas loin une petite unité de Gnoblards ou de Buffle (3 buffles = 105 points) pour la redirection des sorts. Contre Slaanesh c'est parfait "tu viens de prendre le controle d'un pavé de ..... gnoblards....." *Assez souvent quand meme je lance CASSE DENT sur mes Rhinox pour leur donner une E 6 qui est bien pratique quand meme. (La plupart des touches blessent alors sur 6+ ce qui est la meilleure des protections) *Une autre voie serait de fournir un Cogneur + Grandes Cornes pour protéger magiquement vos Rhinox mais au risque de ralentir considérablement l'unité entière. Un tyran c'est quand même cher et mettre tout ses oeux dans le meme panier n'est pas une bonne idéE. * Le coeur infernal est cher, mais QUELLE PUISSANCE sur un tour ! Dans une armeé de magos (tzeentch, HE parfois, EN ... ) le moindre double est mortel... STRATEGIES Pour moi il y a deux écoles : * Le flanc refusé qui dégage les rhinox seuls sur un flanc alors que l'adversaire a massé toute son armée en face de la votre. Le Mouvement de 7 des Rhinox leur permet alors de rejoindre rapidement l'ennemi et de le gener sur son flancs. Mais cette stratégie peut s'averer courte, car si l'ennemi a des eclaireur soyez sur qu'ils vont se placer A COTE de vos RHinox, leur empechant toute course .... et retardant d'autant leur arrivée dans la bataille * En plein centre : Le BLOC d'attaque, tout bouge ensemble un peu comme une armée Tyrannide (oui je joue Tyrannide aussi c'est pour ça) et perturbe donc l'ennemi qui voit trop de choses avancer face à lui => du mal à gérer. Avantage : - Vos gnoblards sont là en première ligne pour orienter les charges ennemis on s'en méfie rarement et c'est mortel pour l'adversaire. Desavantage : - Au moindre CàC raté toute votre armée va tester .... bonjour l'angoisse. Or plusieurs fois j'ai vu mes Ogres balancer 12 A et ne blesser qu'une fois (satané CC 3 qui limite mortellement le nombre de touches) CONCLUSION Je préfére de loin le flanc refusé, moins dangeureux que le Bloc Central. Mais ça dépend surtout de votre adversaire ... En fait je n'arrive jamais a jouer en bloc, toujours sur les cotés

Et encore une fois tu as raison; je suis moi même enseignant et ce que je trouve ici me navre (surtout pour les auteurs des phrases citées). J'aimerais sortir du niveau "cours d'école" ou celui qui crie le plus fort à les apparences de la raison. J'abandonne ce topic pour me consacrer a des topics ou on construit quelque chose et pas à ceux où l'on détruit quelque chose. Adios topic

Tiens justement, combien de tournois où tu as affronté un HA imprenable ? Tirli. Deux fois mon grand et baucoup plus dans nos entrainements aux tournois dans notre club. Vu notre vitrine de trophées j'ose dire que sans etre des gros tueurs de tournois, nous sommes un club qui tourne bien et qui gagne. Evidemment dans l'est de la France, les tournois a 100+ on ne connais pas ... mais on espere bien etre les premiers a réaliser cette manifestations. Bon, effectivement notre dialogue n'en est pas un. D'un coté je soutient que l'HA est tres costaud et de l'autre vous soutenez que ce n'est pas un problème .... hélas nos arguments ne se rencontrent jamais ... nous évitons a chaque fois de confronter nos idées. La liste ES représente un TOUT redoutablement homogène; si l'HA tout seul est prenable (oui sans trop de difficultée je le sais ) intégré dans une liste esprit de la foret bien jouée il devient redoutable. C'est la dessus que nous divergeons je pense. Dire "ouais mais en deux coup de canon je le plie"..... c'est sur le papier "Avec un pack de 25 je l'occupe 4 tours"......c'est sur la papier etc. Autour de l'HA il y a quoi a votre avis ?????? Ben toute l'armée ! Car une liste esrpit de la foret ca se déplace de M5 AUSSSI. La liste Full Esprit craint les bretonniens à cause de leur manque de punch en charge et des svg 2+ des Bretos ainsi que les régiments bien durs (Nains, Guerriers du chaos ...) Mais les packs de 25 weeny surement pas ! L'armée provoque la peur et vos lancier de l'empire et autre Maraudeurs tout nus vont détaler au moindre résultat de combat. Messieurs je vous demande juste une chose : Aucune critique sur la manière de jouer des uns et des autres merci; les "tu sais vraiment faire des listes" et autre "tu joue souvent en tournois" on s'en passe tres bien merci ....... l'école est fini !

C'est pour ça que je m'étonne de l'animosité ressenti ici. J'aurais parié que Cheque jouais ES. L'HA en tournoi est particulièrement hard dans les format 1500 points où généralement on ne dispose pas de 3 canons au cas ou.... et meme, les canons qui touche, blesse (5+ inv quand meme le gars) et qui cause 6 blessures en un coup .... chapeau sachant que l'HA déplace les foret en face des bouches a feu ..... MEttre un HA dans le vent, il faut etre un bien mauvais joueur ES pour réussir a se le faire doubler .... je n'y compte pas trop en tournois moi.

Ca c'est TA vision des choses, et si tu vas par là effectivement tu vas morfler, l'HA c'est un problème qui n'en est pas un. Et là c'est aussi TA vision des choses. Si on va par là effectivement pas de discussions a avoir car nous avons tous notre vision des choses. Ceci dit "il suffit de le gérer" c'est un peu facile à dire, mais à faire j'attend de te voir en tournois pour que tu me montres cela. (et j'ai dit EN TOURNOIS, en partie amicale, merci je sais faire). Les idées sur le papier, ça marche toujours du tonnerre, mais sur le champ de bataille c'est rigolo comme ça se dégonfle.... Au fait : Tu es joueur ES ? J'ai l'impression que tu défend bec et ongle l'HA (comme s'il avait besoin de protection ce grand saule ) Tu évites ce genre de réflexion nous ne nous connaissons pas et tes jugements n'ont aucune valeur ni aucun interet ici. On cause ES, pas "mais t'es naze de faire ça ...." genre cours d'école ...

Un point pour toi ! Réflechissons maintenant. Nous sommes devant deux types de stratégie différentes. Le première avec les Rhinox, la seconde avec les Rhinox Tonnerre : Ce qui sépare les deux c'est le fait que les Rhinox Tonnerre soient des grandes cibles et pas les autres; les rendant donc dur à dissimuler. En clair : Les Rhinox Tonnerre sont vus de tous et donc ne peuvent pas se cacher derrière des gnoblards ou derrière des buffles ! Tandis que les Rhinox le peuvent sans problème. Donc les sorts et les projectiles seront pour eux dans la majorité des cas. a continuer, là j'ai pas le temps

D'un autre coté il est interdit de proposer des listes dans les tacticas car ce n'est pas leur vocation. Je pense pour ma part que l'aspect tactique est un peu évident et que je ne vois pas bien quoi en dire. Enfin quoi, un joueur Ogre qui prend un Chev de Rhinox va tout de suite s'apercevoir que c'est cher et qu'il faut adapter pas mal de choses autour; la tactique est .....brutale.

Raconte ce que tu veux, Chèque, mais l'Homme Arbre est vraiment tres fort et pose de pbs insurmtontables dans de petites parties. A 1500 points et moins un HA est quasiment indestructible avec ses caracs de Dragons et sa double sauvegarde (rare de pouvoir lui enlever les deux en meme temps, il faut F7 magiques..... ) Dans des parties plus grandes il booste l'armée ES dans tous les secteurs du jeu (magie, tir et l'inévitable CàC) et se pose comme l'ENNEMI central. Eh oui et PIRE QU'UN DRAGON il est immunisé à la psycho et il est tenace à Cd 8. Avoue quand meme que c'est un gros morceaux. En tournois, peu de listes peuvent se permettre d'avoir de quoi le dégommer spécifiquement ce qui fait sa force au final.

Les Chevaucheurs de Rhinox La cavalerie ogre est la plus grosse cavalerie de l'univers de Warhammer Battle. La lecture simple des caractéristiques est parlante ; une flopée de 5 (F, PV, E …) et la possibilité de faire des charges Buffles améliorées... Mais non seulement cette cavalerie est « lourde » mais vous pouvez la rendre ENCORE PLUS EPAISSE en choisissant de jouer des Rhinox Tonnerre à la place des Rhinox Normaux. Encore, plus gros plus fort et bien sur … plus cher autant en points qu’en euros. Présentation générale Les bonus des Chevaucheurs de Rhinox * La chose la plus intéressante pour l'armée Ogre : M 7 (poursuite et fuite sur 3D6) * Une Sauvegarde de 4+, améliorable à 2+ (au Corps à Corps) pour un coût modéré de 16 pts, ce qui en fait l'unité ogre la mieux protégée des RO. Mais si vous faites cela vous perdez le bonus de la massue Ogre, comme décrit dans le LA Ogre. * POssibilité d'avoir un état Major complet et aussi d'avoir une Bannière magique, toujours utile * Un socle de 50x50 mm pour les Rhinox, mais de 50x100 pour les Rhinox Tonnerre et la règle Grande Cible pour ces derniers, dur à dissimuler donc. * L'option Mercenaires, même si leur coût (pts et choix) limite leur utilisation en dehors des armées Ogres. En fait très peu d’armées vont vouloir remplacer leurs propres choix rares par des rhinox ; préférant garder leurs options plus complémentaires de leur LA. *Le Cd de base de 7 .... aie c'est un réel soucis Etant des ogres à part entière, les Monteurs de Rhinox peuvent de plus bénéficier des sorts de GASTROMANCIE: * Festin de buffle, +1 en F (mais QUE sur les cavalier, pas sur les montures qui ne sont pas des Ogres) * Casse-dents (+1 E et Tenace) hélas avec un Cd de 7 la règle tenace est toute relative. *Tripes de Troll (résistance à la magie et Régénération !) le MUST et un cauchemar pour vos adversaires qui tenteront à tout prix de le dissiper. Les limites des chev de Rhinox Leur cout peut faire hésiter, pourtant il n'est pas prohibitif (en points bien sur) pour l'effet généré. Apres prendre 1, 2 ou 3 Chev de rhinox ... c'est selon votre armée, votre budget (en €), votre envie ... Impératif de coller dedans un musicien ou/et un porte étendard. Le PE se justifie parfaitement, ils ont peu de chance de fuir, donc la bannière aura peu de chance d'être livrée a l'ennemi. Gagner 100 points de victoire en capturant la bannière des Chev de Rhinox est infiniment plus dur que de la gagner dans un autre régiment. Les Némésisdes chev de Rhinox Ce ne sont pas les régiments normaux (3 rangs + PU + bannière) car 2 Chev sont capables de scorer plus que 5 morts facilement Les chevaliers en charge ne sont pas non plus trop dangereux (attention aux bretonniens avec beaucoup d'attaques et des bonus de rang) car les Rhinox Tonnere ont CC 4. L'ennemi va de toute manière tenter de charger de Flanc, s'il ne le fait pas c'est vous qui chargez et qui déployez toute la puissance de vos montures. Les chevaliers élus vont poser de gros problèmes a vos Chev de Rhinox ... mais la pas de solution ailleurs que dans la magie (Casse dent ou tripes de troll) Les Compagnons des chev de Rhinox Les Yetis (M 7) et un tyran / cogneur avec longue Jambe (M 7) peut agréablement rendre votre point fort en point TRES TRES fort. Mention spéciale au Tyran avec le Grand Nom Mâche Frère qui se révèle très intéressant dans ce cas. Une ou plusieurs unités? Rien n'interdit de constituer plusieurs unités, différentes ou similaires. C'est une possibilité à ne pas écarter trop vite (à réserver aux armées de 3000 pts et plus). Vous n'en jouez qu’un Eh oui c'est cher ces petites bêtes vous dites vous, d'autant plus cher que vous venez de bloquer 1 choix rare ET un choix spécial juste pour une figurine ? Un simple Rhinox ? Vous plaisantez !!!! 100 points + 1 choix rare + 1 choix spé pour une seule figurine qui n'a qu'un seul bonus : M+1 impensable. Dans cette optique de jeu c'est que vous venez de réussir une splendide conversion et que vous voulez absolument la jouer dans votre armée mais honnêtement toute autre raison stratégique est à exclure. Un rhinox Tonnerre alors ? 145 points mais là c'est déjà plus rentable : Terreur, +1 CC, +1 F devient grande cible (qui n'est pas forcément un malus ...) et plus grand socle (ok là c'est clairement un malus). Là ok, vous donnez à votre armée quelque chose qu'elle n'à pas souvent : La terreur. Vous en jouez plusieurs De simple Rhinox par 3 ça vous coute 300 points sans options; et là on à une troupe qui fait peur ! M 7, PU de 12, des touches de Charge Tonnerre et plein d'attaques.... Je ne reviens pas sur les options, voir mon post précédent. Mais 300 points ce n'est pas hyper cher, il faut le savoir, votre cogneur bien équipé il va valoir 200 points et vos Ventres Durs souvent dans les 200-300 points. Donc cette dépense n'est pas excessive. Des rhinox Tonnerres ? Là c'est beaucoup plus cher et l'on peut rapidement se laisser entrainer par les stats des bestiaux. Je les conseille par 2 la plupart du temps. Car 3 rhinox c'est cher MAIS si on en perd 1 le reste va tester avec son Cd de 7 et en cas de ratage on perd vite 2*145 points.... s'il y en a 2 il en reste un; le risque est proportionnellement moins grands. A 1500 Pts et moins Par UN Choisir 1 Rhinox, c'est se priver d'un cannibale (rappelons-le) et d'un choix spécial, pour un gain limité (+1 en Mvt) et une charge Buffle un peu boostée (1D3 touches de F5). Le Rniox-Tonnerre, lui, apportera la Terreur, une meilleur PU, des charges puissantes : 1D3 Charge-Tonnerre F6 + 4A F6 et 3A F4! Par 2 ou 3 (maximum autorisé) Une simple unité de 3 Rhinox coûte 384 pts, si vous l'équipez correctement (Svg améliorée) avec Beugleur et PE. En les laissant à poil, vous vous en tirerez pour 300 pts, ce qui n'est pas excessif pour une unité RO, qui d'ailleurs reste très percutante. Le "sac à points" tant redouté est donc à relativiser. Rappelez-vous qu'un Cogneur lourdement équipé peut monter jusqu'à 221 pts (je ne parle même pas d'un Tyran dopé). On peut très bien se passer d'un Héros pour s'offrir des Rhinox, sans faire exploser son budget. Comparez simplement le nombre d'attaques du Cogneur et des 2 cavaliers sans options : 4 A F5 ou 7 (arme lourde) pour le Héros contre 8A de F5 et 6A de F4 pour 200 Pts de Rhinox. Une unité de Rhinox Tonnerre, pour une force d'impact sans égale, entraîne un surcoût important, d'où la nécessité, souvent, de les prendre par 2 plutôt que par 3. A titre d'exemple, 3 Rhinox Tonnerre à 2+ de Svg coûtent 483 pts, auxquels on peut ajouter un EMC ou un duo Musico/PE, voir une bannière. Avec de meilleures PU, CC et F, + la Terreur, les Rhinox-Tonnerre ont de sérieux atouts justifiant leur prix élevé. L'unité en binôme permet de plus de limiter les risques de perdre beaucoup de points d'un coup, en cas de test de panique dû au tir, par rapport à un trio. A 2000 Pts ou plus On peut prendre un cannibale en plus, on retrouve la flexibilité perdue auparavant J'en ai déjà joué 3 dans ce format (oui c'est un choix à faire par rapport au budget en point de l'armée). Honnêtement, rien ne résiste a cette unité en charge, et même chargée ils s'en sortent souvent bien MAIS c'est quand même trop cher et c'est TRES sensible à la panique. La perte d'un bestiau vous fait tester .... Et serrer les fesses car c'est 1/4 de votre budget point qui est la. Le Cd de 7 est un handicap lourd qui vous oblige à les mettre sur un coté éloigné du reste de l'armée (genre flanc refusé) OU de les mettre avec votre Général dans le coin. Comme l'armée Ogre est une armée "qui prend de la place" quand vous étalez vos régiments de 3-4 ogres, je conseille la première solution en Flanc refusé ou ces bestiaux viendront se placer. L'ennemi sait qu'un rouleau compresseur n'attend qu'une chose : Broyer son armée de flanc. Voila, à vos marques, prêt .... labourez

C'est gentil de dire ça et je t'en remercie Bon honnétement le coup des Rhinox MErcenaire, c'est plus pour le frime que le reste car tu as bien analysé la situation. Seule exception il me semble : Les bretonniens n'ont pas accés aux mercenaire il me semble ? Tu oublie une armée : Les Mercenaires qui seront enchantés d'avoir une Cavalerie Heavy Weight dans leurs rangs. Pour le chaos il y a un autre choix plus puissant encore que les rhinox : Le Canon Apocalypse qui est indétronable !!! et lui aussi coute 2 choix rare.

Disons que le tactica Ogre est déjà le fruit des cogitations de plusieurs personnes et il a été épuré il y a quelques semaines. Il n'est pas complet sans doute mais je pense qu'aucun Tactica n'est complet. Effectivement sur les Chev de Rhinox le texte est hyper cours car aucun d'entre nous n'avait réellement testé ces petites betes a l'époque. C'est chose faite maintenant. Je tiens a dire à Djilyal que je ne voulais pas etre aggressif ni déplaisant, mais j'ai eu peur d'assisster a un déballage en règle de toutes les confrontations possibles entre les Rhinox et le reste de Warhammer ..... exercice précis et courageux mais mortellement chiant à lire .... C'est pourquoi je préconise (mais je n'ai pas la science infuse loin de là) d'être tres synthétique et de laisser au final le lecteur faire ses choix. Pourquoi un rhinox tout seul c'est "moyen" A 1500 points => Plus de cannibale ! Hors le Cannibale c'est L'UNITE Ogre dont on ne saurais se passer ! Le Chev de Rhinox est donc en compétition avec Hannibale le Cannibale et c'est donc perdu d'avance. A 2000 points et + => Un Chev de Rhinox c'est light finalement car au dessus de la barre des 2000 points le Rhinox va rencontrer des adversaires de plus en plus puissants (plusieurs canons; un dragon, de ma magie à gogo ...) et tout seul son coût est trop elevé pour etre """"rentable""" (j'aime pas ce mot) Voila pourquoi je déconseille de ne prendre qu'un rhinox dans tous les cas. MAIS J'ai joué contre un copain a 1500 points avec 1 Rhinox et je dois dire que c'est le meme effet que l'Homme Arbre au meme format : Un gros truc hyper résistant ça désoriente l'adversaire qui n'a pas forcément ce qu'il faut pour passer à traver facilement (à 1500 points on peut meme dire qu'il a rarement ce qu'il faut et contre un HA il n'a rien du totu....saleté de broussailles) Ta liste de "Peau de Fer" Moi j'aimerais bien la jouer En effet ça doit faire mal quand meme ce genre de liste, quel dommage que le boucher n'ait pas le droit de monter un rhinox Tu as été acceuilli vertement car beaucoup de joueur considère que les Rhinox sont "abusés" (je reprend leurs mots) et donc une liste faite QUE de rhinox ca choque leur sensibilité (hhéééé ma sensibilité - oh scuse moi). Mais rassure toi, ils seront les premiers a t'aligner une liste de porc si tu joue contre eux

Je pense que faire un listing des cas possibles n'est jamais une bonne idée (donc dire que vs les piquiers c'est pas bon ... on s'en doutait etc) Pour être efficace il faut rester généraliste mais en restant pertinent et ce n'est pas toujours facile je suis d'accord. JE vais donc étendre mon premier post auxquel je n'ai pas trouvé de nouvelles infos à rajouter. Jouer des Rhinox mais combien et comment ? Vous avez décidé d'en jouer, ok. Trés bon choix Vous n'en jouez qu'un Eh oui c'est cher ces petites betes vous dites vous, d'autant plus cher que vous venez de bloquer 1 choix rare ET un choix spécial juste pour une figurine ? Un simple Rhinox ? Vous plaisantez !!!! 100 points + 1 choix rare + 1 choix spé pour une seule figurine qui n'a qu'un seul bonus : M+1 impensable. Dans cette optique de jeu c'est que vous venez de réussir une splendide conversion et que vous voulez absolument la jouer dans votre armée mais honnetement toute autre raison stratégique est à exclure. Un rhinox Tonnerre alors ? 145 points mais là c'est déjà plus rentable : Terreur, +1 CC, +1 F devient grande cible (qui n'est pas forcément un malus ...) et plus grand socle (ok là c'est clairement un malus). Là ok, vous donnez à votre armée quelquechose qu'elle n'à pas souvent : La terreur. Vous en jouez plusieurs Combien ? De simple Rhinox par 3 ça vous coute 300 points sans options; et là on à une troupe qui fait peur ! M 7, PU de 12, des touches de Charge Tonnerre et plein d'attaques.... Je ne revient pas sur les options, voir mon post précédent. Mais 300 points ce n'est pas hyper cher, il faut le savoir, votre cogneur bien équipé il va valoir 200 points et vos Ventres Durs souvent dans les 200-300 points. Donc cette dépense n'est pas excessive. Des rhinox Tonnerres ? Là c'est beaucoup plus cher et l'on peut rapidement se laisser entrainer par les stats des bestiaux. Je les conseilles par 2 la plupart du temps. Pourquoi 2 Si je raisonne par l'absurde, pourquoi pas 3. Et bien 3 rhinox c'est cher MAIS si on en perd 1 le reste va tester avec son Cd de 7 et en cas de ratage on perd vite 2*145 points.... s'il y en a 2 il en reste un; le risque est proportionnellement moins grands Mais avouez que par 3 c'est un rouleau compresseur qu'aucune unité n'égale actuellement ! M 7, CC4, F6, PU 18, Terreur .....et plein d'attaques. Pourquoi n'en jouer qu'une unité ? Parce que dans les règles RIEN ne vous oblige à n'en prendre qu'une unité....pas de limitation 0-1. Si vous jouer a 2000 points vous pouvez rêver de la liste suivante : Tyran + Longue Jambe (M 7) (300) Cogneur + Longue Jambe (M7) (180) Chasseur&Tigres + Longue Jambe (M7) (220) 3 Chev Rhinox (300) 3 Chev Rhinos Tonnerre (435) Deux unités de Trappeurs Gnobalrds le reste à votre convenance ..... Je n'ai pas voulu surcharger l'aspect Rhinox Tonnerre mais il faut se dire que certain joueurs (euh fortunés) le feront ! Et vlan une armée Ogre avec M7 ça peut en effrayer plus d'un !!!!! surtout avec des trappeurs Gnoblards qui seront là pour freiner l'ennemi chez lui. A méditer ...

Le tactica est fermé ce qui m'interdit donc d'aller y faire des modifications. Il fut rouvert peu de temps puis refermé par Zarathoustra pour causes de discussions dessus. Dommage car le proto de discussion de Tactica de Gablag est resté lettre morte dés le départ (manque de motivation de l'interessé sans doute). Moi je les aient deja utilisé pas mal et mes conclusions sont claires dessus. Je ne joue QUE des rhinox Tonneres (Forge World) A 1500 points En prendre 1 c'est se priver de cannibale MAIS c'est comme l'Homme Arbre, ca reste assez dur à prendre dans ce format ! (en moins puissant que l'HA). - Ca donne de la terreur dans votre armée (non négligeable) - Un tout petit +1 M qui donne droit a 3D6 en poursuite et en fuite - Trés résistant il faut 5 PV pour s'en débarrasser en tir, ce n'est pas rien - En charge c'est terrible car il délivre à lui seul D3 charge tonnerre F6 + 4A F6 + 3A F4 donc un total potentiel de 7 à 10A. Ok la perte du cannibale est sévère et le Rhinox ne se substitue pas, mais d'un autre coté c'est une cible de choix pour les tirs (Grande cible en plus) qui est alors capable de déclarer une charge par dessus vos troupes (a condition que ces dernières chargent aussi pour dégager la voie) A utiliser en conjonction avec votre avancée ordinaire pour renforcer l'impact de vos charges. A 2000 points On peut prendre un cannibale en plus, on retrouve la flexibilité perdue auparavant J'en ai déjà joué 3 dans ce format (oui c'est un choix à faire par rapport au budget en point de l'armée). Honnétement, rien ne résiste a cette uité en charge, et même chargée ils s'en sortent souvent bien MAIS c'est quand meme trop cher et c'est TRES sensible à la panique. La pert d'un bestiau vous fait tester .... et serrer les fesses car c'est 1/4 de votre budget point qui est la. Le Cd de 7 est un handicap lourd qui vous oblige à les mettre sur un coté éloigné du reste de l'armée (genre flanc refusé) OU de les mettres avec votre Général dans le coin. Comme l'armée Ogre est une armée "qui prend de la place" quand vous étalez vos régiment de 3-4 ogres, je conseille la première solution en Flanc refusé ou ces bestiaux viendront se placer. L'ennemi sait qu'un rouleau compresseur n'attend qu'une chose : Broyer son armée de flanc. Les limites des chev de Rhinox Leur cout peut faire hésiter, pourtant il n'est pas prohibitif (en points bien sur) pour l'effet généré. Apres prendre 1, 2 ou 3 Chev de rhinox ... c'est selon votre armée, votre buget (en €), votre envie ... Le Cd de base de 7 .... aie c'est un réel soucis Impératif de coller dedans un musicien ou/et un porte étendard. Le PE se justifie parfaitement, ils ont peu de chance de fuir, donc la bannière aura peu de chance d'etre livrée a l'ennemi. Gagner 100 points de victoire en capturant la banniere des Chev de Rhinox est infiniment plus dur que de la gagner dans un autre régiment. Les Options des chev de Rhinox De BASE avec armure lourde et Poing d'acier (3+ vs tir et 2+ en CàC) Le porte étendard : Je recommande la Bannière d'Oripeaux qui permet de lancer 3D6 puis de choisir 2D pour les tests de panique. Ne PAS HESITER a lancer Tripe de Troll sur eux (votre adversaire fera l'impossible pour le dissiper !) vous laissant le champ libre pour d'autres sorts. Les nemesis des chev de Rhinox Ce ne sont pas les régiments normaux (3 rangs + PU + bannière) car 2 Chev sont capables de scorer plus que 5 morts facilement Les chevaliers en charge ne sont pas non plus trop dangeureux (attention aux bretonniens avec beaucoup d'attaques et des bonus de rang) car les Rhinox Tonnere ont CC 4. L'ennemi va de toute manière tenter de charger de Flanc, s'il ne le fait pas c'est vous qui chargez et qui déployez toute la puissance de vos montures. Les chevaliers élus vont poser de gros problèmes a vos Chev de Rhinox ... mais la pas de solution ailleurs que dans la magie (Casse dent ou tripes de troll) Les Compagons des chev de Rhinox Les Yetis (M 7) et un tyran / cogneur avec longue Jambe (M 7) peut agréablement rendre votre point fort en point TRES TRES fort. Mention spéciale au Tyran avec le Grand Nom Mache Frere qui se révéle tres interessant dans ce cas. Voila une premiere ébauche. J'attends la suite avec interet

bon je commence a developper BFG au Club (CSA de la BA 128; Cimmunauté du Plateau). Pour le moment nous sommes : - 1 Impérial - 1 Ork - 1 Eldar - 1 Chaos - 1 Space Marine. (joli répartition non?) Donc je developpe un peu l'activité et on en reparle ! A bientot

A 2500 points je trouve notre joueur tres soft avec l'empire ! Un orga qui fait un refus de liste sur ça ne doit avoir que des armées plus light que celle ci dans son tournoi or certaines listes en sont INCAPABLES (démons, tueurs ...) Imagine qu'il ne joue pas avec un Tank à vapeur et qu'il pourrait avoir un feu d'enfer dedans ... Cette liste empire est une liste tout a fait équilibrée qui ne risque rien du tout s'il y a refus de liste.

et moi j'avais lancé un MP a SANTANDER pour lui signaler que notre tournoi etait placé pour des raisons de dispos de salle....un peu plus et on le faisait le meme jour (au fait mon mp tu l'as eu ??) Je viendrais de toute facon à sarreguemines et je trouverais bien quelques minutes pour parler organisation avec vous. Par contre je pense faire forfait pour Sarrebourg car aller à un tournoi une semaine avant le notre alors que je suis orga .... euh pas possible moi je dis. Pour commencer une simple mise en commun des données sur les joueurs est-ce c'est possible ? (loi informatique et liberté ?)

pour les chars tu as parfaitement raison Pour la magie je ne suis pas vriament d'accord, battre un ES en magie c'est faisable mais généralement on ne va pas aller loin sur ce terrain (ce n'est pas tzeentch non plus mais bon 2 sorciers vs 2 sorciers .... pas de quoi annihiler l'ennemi) Pour les 2*10 arbalétriers par contre tu touche sur 5+ voir 6+ puis tu blasse sur 4+ en apres encore une svg à 5+ .... et encore si une foret ne se ballade pas par là et bloque tes lignes de vue... J'ai oublié de mentionner cet autre aspect tres puissant des ES 1/ Je bouge une foret avec mes sorts, mon HA, mes objets ... ca bloque les LDV, ca transporte des troupes (le premier transport de troupe de battle ) 2/ Dans un rayon de 18 pas tu cilbe une foret et tu fais des points de dégats à une unité à moins de 6 pas de cette foret ..... quelque soit sa taille. Aaargh le sort à portée améliorée !!!! Bref, si les ES sont prenables en tir ils ont la parade : la foret qui bouge ! Kouran666 souligne un point important : Ne pas laisser d'espace entre les régiments est crucial !

points forts de ES : Homme arbre Stats de dragon mais jouable à 1500 points, aie Dryades En grand nombre dans une armée alors que cette troupe à une puissance incroyable et cumule de nombreux bonus. Inssaissables ! Magie Le premier sort est de loin le plus puissant, dur à contrer Danseurs de guerre Plus cher que les dryades (ouf) mais quand meme terriblement efficaces ! Seul point faible : E 3 et svg 6+ (invuln) qui peut aller à 4+ au càc. Voila mon constat : Mais a part sur l'homme arbre ou on peut concentrer notre impact le reste me laisse un peu perplexe. L'homme arbre : il faut le frapper avec de l'arme magique, ça c'est un fait. Une arme qui inflige de multiples dégats c'est le top. Mais le reste ? Seule la magie peut affecter facilement les tirraileurs facilement or un joueur ES est parfaitement au courant de cela et va blinder ses défenses la dessus. Il nous reste les armes de tir "spéciales" mais pas dans toutes les armées. (Feu d'enfer, lance feu, mortier, canon orgue .....) Hugues je suis désolé mais je ne suis pas du tout d'accord avec ton analyse. Battre les ES au tir c'est hyper simple ..... ils ne prennent AUCUN tir (un archer cote 12 points or une dryade aussi .... et l'efficacité n'est pas la meme). Un ES blinde sa magie justement car il sait qu'il est vulnérable la dessus. Conclusion : Je n'ai pas de conseil a donner contre les ES. Pour moi plus j'y pense plus je les trouvent "trop puissant" et qui réclament, avec une liste standard de leur coté, une liste méga optimisée de l'autre cotée pour en venir a bout.