Merci

Je commence a croire que les Ogres sont tres avantagés dans les parties a peu de points car ils évoluent à peine si on passe de 1000 à 1500 ou de 1500 à 2000. Tandis que les autres armées doivent faire des choix quand ils changent de format. 3 Ogres, c'est 105 points mais c'est 3 Charge Buffles + 9A par tour qui provoque la peur, PU 9, svg -2..... Si à 2000 points la plupart des régiments peuvent subir cela sans sourciller, a 1000 points les régiments capables de le supporter sont bien moins nombreux .... EN PLUS Le boucher ne peut qu'etre niv 2 et est capable de lancer 4 sorts par tour .... un cauchemard pour le mago d'en face à 1000 points.

quelle est l'utilité de cette banière magique contre du karak kadrin ? De même pour l'utilité douteuse de ton boucher contre du nains un second cogneur aurait été mieux mais bon. Sinon sympa, poste d'autres rapports de bataille. MErci a tous c'est sympa. Bon j'ai peut etre oublié de le dire : ce sont des listes de tournois, donc nous n'adaptons jamais nos listes à notre adversare; ceci pour nous familiariser au mieux aux conditions rencontrées en tournois. Contre les KK ma rune de la gueule frise la débilité ( ) mais par contre au tour suivant je peut tres bien combattre un Elfe noir, un Haut elfe etc etc... Pour les photos je ne suis pas un grand photographe donc je suis preneur de tous les conseils. Mais d'un autre coté les photos sont grandement compressées pour pouvoir etre mise sur un forum ..... comment faire?

TOUR 4 NAIN Persos et enragés viennent en support du CàC mais sans réussite aux dés je m'en sort pas trop mal (je test à -1 et je réussi mes tests). Le régiment d'Ogre (hélas hors champ sur la photo, tout à gauche) se fait battre et fuit le CàC, i lse ralliera en limite de table). OGRE Le cogneur trouve enfin sa cible. Il charge le général adversaire !!! Les VD continuent ENCORE a courir. Les tirs sont lamentables car un Crache plombs perd 2 PV tout seul et l'autre ne cause qu'un mort ches les tueurs. Mais mes gnoblards infligent 1 PV à un enragé cool encore 1 PV et je rembourse tout le régiment. Le CàC est DECEVANT pour mon cogneur. Je touche 2 fois l'ennemi et avec ma F7 j'arrive quand meme a sortir 2 AS .............. La riposte m'enleve 1 PV. Egalité totale (j'ai la PU). TOUR 5 NAIN Un enragé vient préter main forte au général. Le porteur de la grande banniere vient se planter entre deux régiments de gnoblards tandis que le dernier régiment de tueur charge mes Craches Plombs. L'enragé blessé se précipite sur les gnobalrds pour leur montrer de quoi il se chauffent. C'est un carnage parmis les gnoblards !!!!! Pas moins de 9 MORTS causés pas UN seul enragé Mais Super-Gnoblards sort des rangs (le MOrd nez toujours vivant... lui). Je lance mes deux méga attaques de la mort (je touche sur du 6, je blesse sur du 6 .... vous y croyez vous ?). Une attaque touche ............................. et je sort le 6 pour blesser fatidique !!!!! je vient de remporter un combat comme j'en ai rarement gagné ! Marlgré 9 morts de mon coté je gagne le combat en abbatant un enragé et j'éléve tout de suite les survivants au rang de "VEINARDS". Mon cogneur prend cher mais se débarasse du général ennemi (l'enrage ne lui cause qu'une touche, pas de bol ). Mes craches plombs se font demonter mais tiennent le coup. Le régiment de tueur en bas de la photo se retourne pour acceuillir les VD. Le combat entre le regiment avec le boucher et les nains tourne encore a mon avantage. Je n'envoie quasiment personne au Walhalla, mon boucher n'étant pas doué et le reste des ogres comensant largement. PAs de ripostes OGRE Mes VD arrivent ENFIN au contact (tour 5). Mon général meurt contre l'enragé (mes svg ne sortent pas, grrr) Mes craches plombs sont détruit au CàC ce qui fait fuir les gnoblards pas loin. Mes VD apprenent aux tueurs l'origine de leur Titre...... je fabrique cette célébre purée orange si apprecié des anglais. Tasty Marmelade isnt'it ? TOUR 6 NAIN Le porteur de la GB hésite à charger les gnobalrds..... il refuse finalement. Les derniers Tueurs contre les VD se font pulvériser (cette unité est TERRIBLE contre les tueurs avec Arme lourde ) OGRE Je vais chercher quelques 1/4 de tables.... C'est fini. FINAL OGRE 1200 vs KARAK KADRIN 935.5. VICTOIRE MINEURE Le vent sifflait doucement sur la plaine. La montagne résonnait encore de la fueur des combats ...... les Ogres entassérent les corps desarticulés des barbus et ordonnérent aux gnoblards de raser toutes les barbes. Ca géne pour mâcher. ......

Descendus des montagnes deux peuples réputés brutaux et violent se jaugeaient du regard de part et d'autre de la petite étendue plane dénichées entre deux pics montagneux. Dans cet espace caché dans les hauteurs, la violence et la haine allaient pouvoir s'exprimer librement le temps de décider qui controlait vraiment cette partie de la montagne. LIste Naine: 3 Pavés de 20 tueurs avec Arme Lourde Chaque régiment contient 4 Champions (Tueur de Géant) (ouille) 3 enragés 1 Général avec Hache runique (étonnant non?) 1 Porteur de la grande banniere avec la banniere "qui protége en tir" (désolé) 1 Champion avec hache runique (c'est fou ça coure les rues) Liste Ogre 1 Cogneur, arme lourde, armure lourde 1 Boucher 1 Regiment de 3 buffles nus (+ pagne de rigueur) 1 Régiment de 4 Buffles avec Beugleur 1 Régiment de 5 buffles avec Beugleur 1 Régiment de VD avec Beugleur + PE (banniere de la gueule) 2 Crache plombs 3*25 gnoblards avec Mord-Nez 8 Trappeur avec Braconnier 1 Cannibale (Hannibale de son prénom) TERRAIN Une grande surface de combat dégagées avec une foret sur un coté + une colline et de l'autre une "gueule" Ogre + une colline. Un classique quoi. DEPLOIEMENT LEs nains se déployérent de manière compacte, les enragés entre les régiments, le général au centre, la grande bannière également. LEs Ogres, bien plus nombreux, s'étalerent. Notamment les VD qui se mirent complétement à droite, sur un flanc, tres loin de tout le monde. Ce qui allait leur couter cher ! Les trappeurs juste derriere la foret, en embuscade.... A gauche 2 régiments de gnobalrds + le Cogneur + 2 craches plombs. TOUR 1 Sans surprise les nains remportent l'initiative (2d6+1 au meilleur....). "Hé Snorri regarde !" "Quoi, des trolls?" "Non des Ogres !!!!!" "Oh put.... ON FONCE LES GARS!!!!!!!!!!!!!! Yeaaaaaaah" NAIN Une moyenne absolument respectable de 9 sur 2D6 permet à toute l'armée de foncer vers mes lignes, la hache levée, l'oeil mauvais. ON ajoute à cela un mouvement de course de 6 Pas....Seul uun enragé à raté le signal du départ et s'evertu à courir comme un dératé pour rattrapper tout le monde. Pas facile avec 2 haches en rotation autour de soit Seule particularité : Les persos sortent des régiments et se mettent légérement en retrait entre, ou derriere, les régiments. OGRE Mince, c'est impressionant cette marée Orange INDEMORALISABLE qui avancent. Mais il m'en faut plus pour avoir peur. Mon régiment de 3 ogres CHARGE (nous sommes au tour 1 !!!!!!!!!!! ) et impacte un régiment de petits barbus oranges. Le reste avance. Coté droit : Les VD foncent pour contourner le monument de la gueule. Coté gauche : Le cogneur courent pour se placer de flanc sur un régiment, il est suivi par les 2 régiments de gnobalrds + les craches plombs Sans surprise la phase de magie est ..... limitée. Je passe un casse dent sur mon régiment de Buffle + boucher. Mais mon adversaire sait qu'il pourra le dissiper avant longtemps .... Tir : Nada, j'ai couru de partout. CàC : Un petit reste de mal-moule me poursuit car mes touches de charge Buffle....sont plutot inexistante. Mes attaques sont ..... euh faibles. Je doit tuer un champion et la contre attaque est terrible !!!!! Les 2 survivants (dont un qui saigne c'est une horreur ) se barrent en courant de 10 Pas. Mais ces sales petits barbus sortent un 12 en poursuite !!!! (-1 donc 11 mais ils me rattrappent !!!!!!) et impactent un régiment pourtant TRES LOIN !!!! aaargh ca commence déjà mal ! TOUR 2 NAIN Un unique CàC. Le reste avance, que dire de plus (ni tir ni magie .... ) Le CàC entre le régiment de tueur-carl-lewis et de mes 4 Ogres tourne a l'avantage net de ses tueurs. JE FUIT ! Il décde de réfréner ses poursuites. Hélas mon régiment contenant le boucher pas loin rate son test de panique lors (à moins de 6 Ps test de panique et la PU ne compte pas...). Personne ne sort de la table ! C'est déjà pas mal ! Mais ce coté là de la table est mal parti. OGRE Hannibale (mon cannibale) arrive il vient se placer face aux tueurs-coureurs .... pour les empecher de continuer le carnage. Je continu a contourner l'armée tueur pars la gauche tandis que mes VD contournent pas la droite. Je rallie TOUT LE MONDE OUF. A un poil du bord de table parfois. La magie est sans interet. Une pluie de pierre inonde les tueurs .... qui affichent un mépris souverain car non seulement j'ai du mal : à toucher, et blesser, mais en plus ceux que je touche bénéficient de 5+ invulnérable !!!!! Et qui marche en plus. arrrgh TOUR 3 NAIN Le régiment central avance vers moi. Le régiment que nous voyons face au cannibale le charge. Au fond de la table, les nains s'orientent pour éviter d'etre chargés de flanc. Il sont néanmoins sous le tir des gnoblards et des Craches plombs. Mais ils ricanent tous, allez savoir pourquoi ? OGRE Invectivés par le Boucher, les Ogres, vexés, chargent les barbus ! Les touches de charge buffle vont pleuvoir .... Le Cogneur continu son mouvement tournant pour aller chercher les personnages ennemis (j'ai pas peur, la Gueule est avec moi!) Les VD continuent leur course dans la plaine ..... je me rend compte maintenant de mon erreur !!!! Ils ne servent à rien alors que c'est mon unité las plus chere !!!!!!!!! Quel idiot La magie est nulle (les tirs aussi) mais le CàC est terrible. Je m'applique a tuer TOUS LES CHAMPIONS rencontrés car ce sont eux qui représentent le plus grand danger. (Oui sur ce point de règle on pourra discuter je pense, répartie t'on ou pas les touches excendentaire dans le régiment ? Il y a eu changement de regles deux fois de suite la desssus, on en rediscutera) Je gagne le CàC facilement. Hannibale coup-fatalise deux champions ... suite en dessous.

J'ai exorcisé la mal-moule que tu avais placée sur mes dés en pulvérisant du Bretonnien et du Nain de Karak Kadrin (désolé les gars). Je t'attend avec tes bouts de bois pleins de feuilles !!!! L'hiver approche et j'ai besoin de combustible pour ma cheminée .... Quand tu veux !

Un message n'est cependant pas passé entre nous je vais le redire encore une fois : => arriver et pontifier en disant "tu as joué tel sort la dessus, mais c'est inutile tu aurais du ...." ou "tu as mal joué ton cannibale car ...." sans poser aucune question sur les conditions de la bataille QUI VOUS AURAIT MONTRE QUE CES REMARQUES SONT SANS INTERET car on ne pouvais faire autrement; bref JUGER quelqun comme vous le faite je trouve ca incroyable. Mais non content de cela voila que l'on m'attaque sur autre chose ! Je suis venu poster un rapport de bataille, sans prétention aucune, dans le but de dire "bon ben voila comment cela se passe contre une liste bien rodée et tres bien jouée d'ES". Je précise qu'il s'agit de liste de tournois CE QUI LIMITE ENORMEMENT les choix spécificques (jouez vous en tournois ?????) C'était bien un défi stratégique à part 1 remarques intéressantes (une sur le défi avec l'attendrisseur) les autres je ne les prend pas en considération car ELLES SONT INNAPLICABLES. Surtout les dernières remarques qui critiquent carrément ma manière de jouer. Comment ose t'on dire à quelqun "mais tu aurais du jouer tel sort / bouger ton cannibale ainsi plutot que ce que tu as fait et blablabla SANS AVOIR ASSISTE A LA BATAILLE ???? Les DONNEURS DE LECON : Gardez les et SOYEZ HUMBLE JUSTEMENT. Vous ne posez pas de question mais vous balancez vos point de vue à la face des gens; c'est être méprisant au possible que d'avoir une telle attitude. Ensuite : Je vous ai froissé ? Vous me retirez votre considération ? Aucun problème : pour ma part il y a bien longtemps que VOUS m'avez froissé et tout ce qui s'en suit. Je n'ai jamais jugé personne indigne d'interet, mais quand on critique quelque chose ou quelqun on le fait à bon escient ou l'on se TAIT. Quantité d'avis donnés lors de la création du Tactica RO sont des avis intéressants. Mais un Tactica et un Rapport de Bataille c'est très différent. Personnellemnt j'arrete là. Jouer a qui aura le dernier mot est tres facile sur un forum, vous l'aurez sans problème de toute manière. Mettez ca dans votre mémoire ou votre signature :'( gravez le dans la pierre et criez le sur les toits : Faites ce que vous voulez; je continurais a vivre quand meme : ne vous déplaise.

"Mon avis objetcitf" + "Ecouter Humblement" +"oreille sourde aux conseils" :'( C'est MOI qui doit écouter humblement alors que 3 personnes arrivent et balancent leur sciences sans aucun RESPECT des autres; mais pour qui vous prenez vous ???? Je ne reprend pas chacun de tes exemples pour te démontrer quoi que ce soit car ça devient risible et très agaçant. Tu commet l'erreur des gens que tu cite justement : Tu ne lis pas ce que j'ai écris dans le topic de départ (les autres tu es excusé c'est trop long à lire). Je ne le réecris pas, tu n'auras qu'a aller voir et chercher un peu. Tu te permet sans vergogne de critiquer la partie, tu ne poses aucune question sur les conditions de la bataille et tu te permet de donner des conseils ???? Je te répond comme aux autres : Garde tes conseils, ils sont sans interet.

le lien est cassé imperator

Mais X_plorer n'a jamais prétendu "qu'un HA à 1500 pts n'est jamais rentabilisé" .... il dit justement le contraire cher Skalf... Ensuite j'apprécie les gens qui participent au topic, en posant des questions et émettant des suggestions, en demandant un point particulier de la bataille peu clair, en me faisant remarquer que je me suis peut etre trompé sur un point de règle ..... ça j'aime :'( Par contre les donneurs de leçons, qui arrivent avec leur idées préconçues et leur connaissance totale de Warhammer; les gens qui donnent des conseils non demandés passez votre chemin. Je n'ai pas besoin de vous ici. Eux je leur donne rendez vous sur le forum Armée, là on y sera à l'aise pour débattre d'options d'équipement et de compo de liste.

Je finis de les peindres, on verra ensuite avec 8 ce que ça donne Viens te battre vil faquin. Des rats Ogres contre des Ogres B) Bref, Rat tu es, rat tu resteras

Allons un petit effort: contre du betos tu peux choper des pégases (on peux toujours rever hein... ) des O&G il y a les trolls, Géants, chars..snotlings pour l'empire..a pas... les skavens ont des rats ogres, nuées ; pour le chaos il ya les chars de tout type, les hurleurs, les DO, Minos, Ogres etc...bref de manière générale c'est excellent pour faire des points de carnage contre un champion de régiment, car ça annule tous les bonus adverses. Sur le papier ok. Mais sur une table tu y crois vraiment ? En tournoi : Chopper des Pégases ? Peu réaliste (tu le dis toi même ), ils volent et avec 20 Ps de mouvement ils se mettent ou ils veulent. Un joueur BRetos ne risquera pas ses précieux Peg contre un méchant Cogneur .... même armée simplement. Le Géant : Jouer avec un géant à 1500 points c'est déjà prendre un risque, a 2000 points c'est du suicide. Jamais vu de liste avec géant se placer en tounois Les rats Ogres skav : LEs joueurs Skav n'en jouent jamais ..... ils doivent trouver que c'est nul ... moi aussi remarque Les chars ..... contre un gars avec F7 ? Pas besoin d'avoir l'attendrisseur pour le claquer ..... Il nous reste effectviement les trolls les minos et les nuées .... mais c'est tout (peu). Ca ne justifie pas de prendre l'attendrisseur. de toute façon. Tu marques quand meme un point avec la règle de carnage ! Effectivement on peut marquer 5 points de résultats de combat ainsi. Je n'y avais pas pensé. Mais ton cogneur reste "à poil" avec son joli 5+ de svg meme pas invulnérable et pour un général d'armée ça la fout mal !!!! Peu de joueurs voudront tenter le coup. Je reviens sur le cogneur + plaque buffle en électron libre. Le plan est évidemment de la placer de coté ou mieux encore, de dos. (Les régiments auront quand meme du mal à éviter cela et l'adversaire ne va pas forcément se dire qu'un cogneur avec sa PU de 3 peut intimider son gros pack de 25 figs avec etat major complet (et il a raison)) => MAis la plaque buffle donne une PU De 6 en charge !!! Sur une charge de coté ça donne ceci : - Annulation du bonus de rang - +1 au résultat de combat sans avoir tapé. Votre adversaire passe alors de +5 en résultat de combat à +2 (PU + Bannière) et si vous faites 2 morts (pas trop dur à faire) vous l'obligez à tester à -1 .... ce qui peut faire toute la différence. Evidemment passé le premier round méfiance car votre PU retombe à 3 .... et l'adversaire regagne ses bonus de rang...... aucun plan n'est parfait

Me remonter le moral C'est un rapport de bataille, pas un fait divers Au lieu d'arriver avec tes "bons" conseils et d'insinuer que tu joue mieux que tout le monde (rapport à la buse je crois), je te montre que ce que tu penses comme étant indispensable ou obligatoire ne l'est en aucun cas. Je te rassure TOUT DE SUITE sur un point, tu ne joue pas dans des tournois a ce point meilleurs que ceux qui se font dans l'Est de la France, ne t'en déplaise. J'ose croire que nos tournois et ceux auxquels tu participes sont de niveaux égaux en ce qui concerne la stratégie. Donner des conseils c'est facile mais il y a quand meme une chose à prendre en considération : => les trucs "indispensables" que tu me conseille contre les ES ne seront ils pas un handicap contre d'autre armées ? L'attendriseur en est l'exemple le + frappant : Que vais je faire d'une arme infligeant D3 Pv par blessure contre : Des Bretos, des Orcs, de L'empire, des Skav, du chaos lambda (sauf HB), des HE, des EN etc etc etc. Cette arme ne va servir QUE contre des créatures à plusieurs PV, or à 1500 points ça ne coure pas les rues ! Les RARES personnages avec 2 ou 3 PV vont rarement rencontrer mon cogneur ..... LEs 2 PAMS : idem, j'ai joué contre un HE .... avec 1 mage parfaitement gérable, un bretonnienr avec 1 mage .... je continu ? Les nuées ? J'ai un boucher tu te rappelle, mais sinon gérer des nuées sans magie ça existe aussi .... ah oui pas évident mais il faut savoir s'adapter. Ben oui, a 1500 points (je répéte encore la format car tu semble donner des conseils pour une partie à 2000 points ce qui est absolument différent) prendre 2 mages c'est renoncer à prendre un perso de CàC .... et prendre 3 persos c'est un peu cher dans le budget. Moi je ne prétend pas être un joueur exceptionnel a Battle, mais je me défend correctement en tournois (je gagne même parfois), mais je n'insulte pas les gens en leur disant qu'ils sont des buses ! Nos listes sont parfaitement équivalentes car ELLES SONT FAITES POUR RECEVOIR UN MAXIMUM D'ADVERSAIRES DIFFERENTS.

Les yetis Pas de yetis, il faut faire des choix, a 65 points le coco qui ne tient pas la comparaison face a un Lemure .... le choix est fait. Le boucher "Le boucher n'avait pas 2 PAM .... indispensable en tournoi" . .. je reste poli en te disant que non ce n'est pas indispensable car nous sommes à 1500 points..... dans ce format ce N'EST PAS indispensable. Je te fais remarquer qu'à AUCUN moment la magie ES ne me met en danger, ce qui tend à prouver que ton "indispensable" ne l'est pas autant. Par contre le chant d'Athel Loren fait fuit mon régiment de 5 buffles + boucher .... mais quelle coup de chance impossible de sa part !!! Un coup de chance pareil ne justifie pas à lui seul de prendre 2 PAM. Pendant ce tournoi je n'ai pas eu besoin de PAM à aucun moment : donc non, pas "indispensable" loin de la. Cogneur "Une arme magique est nécessaire en tournoi" .... si tu sort un peu du petit manuel du tournoyeur de base tu verras rapidement qu'un héros Ogre coute tres cher et que du coup lui donner une arme qui va augmenter encore son potentiel destructeur deja considérable ..... c'est s'empécher de palier aux nombreux DEFAUTS des Ogres (Faible C, Faible Armure, peu de maniabilité (cav légére)....). Plutot que de maximiser sur ses points forts j'ai pris le parti de palier les points faibles. Me première mouture mon cogneur avait "Lion de Jade" mais finalement a 1500 points ça ne sert pas a grand chose; j'ai prefere lui mettre "Plaque Buffle" et le lancer en électron libre, il est terrible ainsi

Honnétement je donne mon avis. Les Lémures : CC 4, F5, E5 PV3, A 3, Peur, svg 4+ ET 5+ invulner, Immunisé psycho. Le tout pour 65 points. C'est fort, TRES fort. Les dryades CC4, F4, E4, A2, PV1, I 6 !!! Cd 8, Peur, Immunisé psycho, svg 5+ invulnérables, Tirailleurs pour ..................................... 12 points ....................... Le lémures sont intéressants pour ce prix je trouve. (quoiqu'un peu fort quand meme pour ce prix) Mais les dryades sont carrément bon marchées pour 12 malheureux points. Je comprend qu'on en retrouve partout ! Bref, abusé ? Pour les dryades je le penserais presque, c'est vraiment TRES fort !

Sauf que tu oublie un truc majeur : - Ce sont des listes de tournois, pas des listes de parties amicales. Donc tu peut ranger tes conseils d'optimsiation sans objets ici. Ma liste DOIT rester fonctionnelle contre une majorité d'armées - Je sais parfaitement qu'elle n'a pas le droit de fuir .... merci. - Tes conseils stratégiques sont intéressant .... mais que crois tu que j'ai fais ???? Ca ne marche pas les gars .... E 4, svg 5+ invuln ça vous calme sèvère.

Tu te retrouve contre un bon joueur,ca aide TERRIBLEMENT PAS ... il va faire ce qu'il veut de toi, tu ne peut pas refuser de charge, donc c'est pas trés sympa !!! De plus, a cause de l'HA, deja que les elfes coute chére, mais là tu es carrément en infériorité numérique !!! Aprés un HA a 1500pts n'est pas inarétable loin de là.... un pti canon, ratling, jezzails, baliste ... enfin un peu de tout Et méme les bonne unitées avec armes lourdes peuvent se le faire ! Donc je trouve vraiement cette liste trés spéciale car sur le papier pas si forte que cela, mais en jeu redoutable ...( a ce que j'ai entendu bien sure ) C'est marrant, début du message tu conteste mon analyse mais en fin de message tu tombe d'accords.... Va jouer contre les ES, si possible contre mon adversaire du moment avec sa liste, et tu vas comprendre miraculeusement tout ce que je raconte. Un point que tu n'as apparement pas compris : L'analyse est valable contre les Ogres, Félix Jaeger souligne avec justesse que contre des régiments normaux un ES part avec -5 en résultat de Combat. Méfie toi quand même quand tu écris "Tu te retrouve contre un bon joueur,ca aide TERRIBLEMENT PAS" car tu sous entend certaines choses assez déplaisantes. De plus, tu diras ce que tu veux, que le joueur soit bon ou pas (et j'estime en connaitre un rayon quand meme en battle à cause des nombreux trophés gagnés en tournoi) le fait d'être immunisé à la psycho c'est un BONUS et pas un malus comme tu veux nous le faire croire. Ah oui, toute l'armée à 5 ou 6 en Mvt ..... donc se mettre hors des lignes de vue des gros pavés ennemi c'est tout a fait faisable..... Une seule conclusion a tout cela : JOUE !!!!!! car on sait TOUS qu'une liste sur le papier et une liste sur une table sont deux choses totalement différentes. J'espère que toi aussi tu le sais

Moi je n'ai aucun mal a comprendre ou c'est balaise !!!! (va savoir pourquoi) Je t'explique en deux mots : 1/ Armée 95% immunisée à la psychologie (ca aide TERRIBLEMENT) 2/ Armée 80% de Tirailleurs (360° de vision + aucun malus de mouvement + malus pour leur tirer dessus) 3/ Armée 95% "Esprit de la foret" = outre l'immunité à la psycho deja citée ça rajoute une svg invulnérable de 5+ néanmoins annulée par les sorts et les armes magiques (hélas rare à 1500 points). 4/ Une magie TERRIBLE car tres facile à employer et hyper fonctionnelle (Chant d'Athel Loren est bien le pire je pense) A cela tu rajoute : Un Homme arbre qui se tape désormais les carac d'un dragon : F 6, E 6, PV 6, Svg 3+ puis 5+ invulnérable ..... TENACE, Cd 8 .... racines étrangleuses, chant d'Athel Loren..... Des Danseurs de Guerres tout a fait costaud (heureusement mes figs ne sont pas des figs de taille humaine => Coup Fatal) mais moins résistants que le reste (E 3 et svg 6+ invulnérable)... Evidemment l'homme arbre je peut me le faire avec des Ogres, un Cogneur équipé d'un "Attendrisseur" serait parfait (4 A de F7 (annule la svg d'armure de l'homme arbre ET sa svg invulnérable) et D3 PV par blessure) mais en tournoi ce même cogneur serait il aussi intéressant contre d'autres armées au format 1500 points ???? je ne le pense pas.) Je vais rejouer contre cette armée avec mes Ogres car elle pique mon sens stratégique... (Avec mon armée Nurgle je gagne pourtant sans soucis contre cette même armée ..... va savoir)

Bonjour a tous. Dans notre club j'ai voulu savoir de quoi étais capable la liste de notre désormais célèbre Natacha (première au tournoi de Strasbourg de novembre). Nous avons donc réalisés une bataille Ogre (ma liste tournois) vs ES (sa liste tournois). Compositions : ES 1 Homme arbre 2*10 Dryades 1*8 dryades 10 Danseurs de guerres 3 Lemures 5 Kurnous 2 Magos niv 2 Ogre Cogneur Boucher 3 Ogres 4 Ogres + Musicos 5 Ogres + Musicos 5 VD + PE + Musicos 2 Craches Plombs 3*25 gnoblards + mord nez 8 Trappeurs (braconnier) 1 Cannibale DePLOIEMENT : ON se répartit sur toute la largeur de la table sans fioriture. Hasard des dés nos jouons presque dans une ville.......(que des batiments sur la Table des Royaumes Humains du GBR) TOUR 1 OGRE Je démarre avec mes Ogres, je suis prudent donc pas d'avance trop rapide. Je me place en position de charger au tour prochain (les esprits de la foret n'ont pas le droit de fuir en réponse aux charges car ils sont immunisés a la psycho) Hélas mes trappeurs décident de sa chamailler .... pas loin d'une unité de Dryades. Magie : Mon bouche rinflige 1 PV aux Lémures avec Broyeur d'os. ELFE SYLVAIN Ca avance .... que dire ? LEs Cav de Kurnous décident de charger les Craches plombs qui se font un plaisir de faire un tir de Contre charge et obtiennent 20 tirs !!!!! (le max). Seuls 2 Cavaliers arrivent au contact. Le corps a corps effacera les deux restants ....... yeahhh 10 dryades vont vers les TRappeurs gnoblards ....... Magie : aie aie aie ..... une sorcière lance Chant de Martel ta tete (ou un truc dans le genre) qui inflige 1D6 touches de Force 5 à mon unité de 5 Buffles+Boucher. Je suis confiant car pour provoquer un test de panique il faut tuer pas moins de deux buffles ce qui est peu probable. Peu probable hein ? 1d6 touches ...... 6 touches. Blesse sur 3+ ..... que des 3+. Je perd 2 Ogres je rate mon test de panique et je fuit avec mon boucher et 3 ogres restants. L'autre mage jette REGENERATION sur l'homme arbre geueu c'est quoi ce truc ????? TOUR 2 OGRE Mes trappeurs se planquent derriere une maison, hors de vue des Dryades Je charge les danseurs de guerre avec mes VD. Je n'arrive pas a rallier mes buffles + boucher (à 8 pourtant). PAs de magie, pas de tirs mais je dissipe la régéneration sur l'homme arbre ! Au corps à corps je tue 5 Danseurs, qui fuiet je poursuis et j'impacte l'Homme arbre !!!!! Je lui inflige 2 PV, il m'en inglige 2 aussi et je remporte le combat. Hélas il est tenace et il tient sans frémir. ELFE SYLVAIN De l'autre coté de la table, 8 dryades ont tot fait de détruire le dernier Crache Plomb qui ne tire que 2 fois sans infliger la moindre blessure ..... Les dryades tournent autour de la maison pour charger les Trappeurs. Les dryades a coté de l'homme arbre chargent les VD et la ça devient dur dur pour moi. Je perd le combat de 1 (ouf .... ) et je tient quand meme. Mon cogneur est bientot la et il va charger les dryades !!!! MAgie : 11 gnobalrds partent a la casserole.... mais ils tiennent bon les bougres. TOUR 3 OGRE Le cannibale arrive et se place pas loin de l'homme arbre !!! Les trappeurs conttinuent a tourner autour de la maison pour échapper aux dryades..... ca peut durer longtemps. Mon Boucher et ses buffles FUIENT encore avec un jet de Cd de 9 !!!! aaargh Le cogneur charge les draydes de flanc (j'oublie d'ailleurs ce bonus lors de la résolution pourtant avec Plaques Buffles je peut prétendre a ce bonus car PU 6). Hélas il ne tue qu'une Dryade. (Saloperie de svg 5+ invulnérable) Je perd le Combat de 1 et mes 2 VD restent au combat alors que mon Cogneur FUIT ...... ça sent le sapin. ELFE SYLVAIN LEs danseurs de guerre chargent le caniibale et le tuent EN UNE FOIS. Magie : L'unité de 4 Buffles est chargées par les lémures ..... je perd le combat de 4 (aucune blessure infligée sur les Lémures, dur dur) mais je fuit loin des lémures. Hélas les tests de Paniques générés font fuir la dernière unité de Buffle encore entière (3 buffles). Le dernier VD s'enfuit ...... seul. Il n'est pas rattrapé. A l'issue de ce tour je n'ai que 21 figurines qui ne fuient pas....et ce sont des gnoblards TOUR 4 OGRE Pour le fun j'avance mes Trapeurs gnobalrds et je lapide une sorcière a coup de cailloux !!!!!! Ca fait du bien Mais il faut se rendre à l'évidence ..... je suis dans l'incapacité totale de faire quoi que ce soit. Humblement je concéde la partie .... effectivement sa liste est TERRIBLE et j'ai bien du mal a voir comment je pourrais gagner... ? CONCLUSION Mon dieu que c'est fort les ES !!!!! Une pensée juste : Si son Homme Arbre avait raté son test de Cd (8 et tenace) lors du premier round de CàC j'avais toute mes chances. Mais le test à été réussi !! Si mon andouille de Boucher avait bien voulu se rallier ça aurait été mieux pour moi aussi. Mais avec des si ..... vous savez ce que c'est

Donc on présente les unités et le joueur se débrouille pour faire le tri ? Je me répéte mais ce même joueur a un livre d'armée, il sait lire, alors à quoi sert un tactica qui présente les unités sans parler de leurs avantages et inconvénient ? Penses-tu vraiment qu'il va s'ennuyer (je suis poli) à lire un texte TRES long pour faire une redite pure et simple de ce qu'il y a dans son LA (à peine traduit) ? Moi je dis non tout de suite, je reprend ton exemple : 4 Buffles avec EM + gnob longue vue * le gnoblard longue vue permet de faire des "attention messire" mais c'est ecrit noir sur blanc dans le LA. * PU de 12, mais la aussi il le sait aussi, un Ogre a une PU de 3, 4 ogres ont donc une PU de 4*3=12 * Unité capable de tenir le centre d'un dispositif, cette affirmation est fausse. J'aurais preferé que tu dises qu'en reception de charge cette unité est innefficace (il faut bien le dire, c'est tellement évident dés la première partie) et qu'il ne faut donc pas s'exposer a des charges. Mais on va me dire que j'oriente DEJA le lecteur, mais comment faire autrement ????? * Unité peu manibale, les Ogres ont 6 Ps de mouvement quand meme mais un front généralement de 3 à 4 fig donc de 12cm - 16 cm de front. Paraphraser le LA ne présente, a mes yeux, pas le moindre intéret et présenter des unités sans DONNER UN AVIS (donc en étant subjectif) c'est recopier bêtement le LA. Alors que veux tu et plus généralement que veux l'administration de ce forum ? A la place de "Les buffles doivent être pris par 4 avec beugleur" je marque "Préférez les unités de buffles par 4 avec un beugleur pour le +1 Cd en cas de fuite" ? appelons un chat un chat, c'est la même phrase et ne prenons pas les users pour des imbéciles. Un joueur ne va pas bétement lire le tactica et l'appliquer entierement et tu sais pourquoi ? Dans un tactica il y a des DIZAINES de conseils qui sont impossibles a appliquer tous a la fois car ils sont contradictoires. C'est quand meme a lui de faire des choix dans les conseils données et de construire SON armée. Ah oui, certaines armées marchent mieux que d'autres...... il faut réclamer chez GW England et pas chez WHF users ....

Faut pas pousser non plus ! Donc si j'ai bien compris on doit écrire un tactica NEUTRE en parlant des unités SANS parler des avantages et inconvénients ????? Dans ce cas il n'y a rien a dire tout simplement. Le joueur Ogre devra lire son LA et se débrouiller tout seul. N'allons quand meme pas trop loin dans lesnouvellets directives qui vont dénaturer l'essence de toutes nos discussions : LA PASSION DU HOBBY.

Je propose de dégager les grands axes de travail, car il existe dejà un tactica RO realisé par nous tous en travail collégial; il serait dommage de balancer tout ce boulot à la poubelle pour repartir de 0 et redire tout ce qu'on a dejà dit : Cela donne => INTERACTIONS ENTRE LES UNITES => DESCRIPTION DES UNITES MAIS Redécrire les unités une par une .... avons nous oublié quelquechose auparavant ? Peut etre, je dirais meme sans doute, mais redire qu'il faut prendre des unités d'ogres par 3 ou 4 avec un beugleur, par exemple, a dejà ete dit, que les gnob sont la pour tendre des pieges aussi etc. Si c'est du neuf Ok sinon c'est des lignes de textes supplémentaires sans réel interet. Je conseille donc a tous d'aller lire le Tactica déjà paru et de s'en inspirer pour ajouter des idées ou meme en trouver. Bref le gros boulot c'est INTERACTION ENTRE LES UNITES. Comme j'ai un tournoi ce dimanche et je que je vais jouer Ogre, j'aurais encore plus de matière à apporter a ce topic.

Alors contentes-toi de "j'aime pas ta liste je la trouve trop faible". À quoi bon lui donner une autre liste ? Mais pour qu'il s'amuse plus la prochaine fois bien sur Sachant que son adversaire fera de même aussi. Voila pourquoi. Contente toi, à ton tour, de cette réponse.

pourquoi fermer un forum sur une idée qui a échouée???? Là c'est moi qui ne suit plus ton discours. Si ça ne marche pas (et je pense que les nuances que tu fait entre "conseils pour mieux jouer" et "optimiser une armée" sont bien trop subtiles pour que ça marche) on revient à l'ancien systeme. Ok, un retour en arriere ne fait jamais plaisir et aprés? Ca n'empechera personne de vivre. Mais au moins ca contenteras le plus grand nombre. Mais pour le moment personne n'a dit que tu avais tord. Pour l'instant.

ah mais pardon, dans le topic Rapport de Bataille je m'étonne de la composition de la liste Ogre; je ne donne AUCUN conseil (je te rappelle quand meme que ce n'est pas le but du forum Rapport de Bataille.....) J'estime que j'ai le droit de donner mon avis sur une bataille quand meme et que ce faisant je PARTICIPE au forum. Par contre c'est bien à la modération de ne pas laisser passer des topics complets contrevenant. A vous de montrer ce qui doit etre fait et non fait ! A vous d'apprendre aux users comment marche le forum. Honnetement pour moi c'est un boulot de dingue car distinguer "conseil pour mieux jouer" de "optimisation de la liste" c'est un débt aussi flou que bourrinisme et optimisation : Ca ne repose sur rien de concret et rien de bien défini. La seconde discussion qui se cache derriere le changmenent de style du forum c'est : Les modérateurs arriveront ils a suivre, si non pourquoi ?

bon je parcoure le topic "apprendre à ..." et la lecture de la plupart des topics me laissent perplexe ! Qu'est ce qui a changé par rapport à avant ? Un EXEMPLE Si des topics faits ainsi sont encore là je ne vois pas du tout la différence par rapport a avant. Autrement dit : Etais-ce bien nécessaire de faire tout ça pour un résultat aussi peu différent ? Tu nous parles de grandes idées JB, maintenant voyons la réalté des faits. Mais là je ne vois rien.