blair_o

[quote]La fortification bloque les ligne de vue accessoirement et bénéficie d'un couvert 5+ grâce au venom[/quote]La fortification n'est pas une "unité amie" donc ne peut pas recevoir de sauvegarde de couvert par le venom.

[quote]Je comprends pas tout cet engouement sur le venomthrope depuis le new codex. Il a le meme profil qu'avant , coute 10pts de moins et son nuage de spore est moins bien , car avant son nuage comptait comme des grenade defensives et l'adversaire devait faire un test de terrain dangereux s'il chargait une unité sous les spores.[/quote]Le bonus de couvert apporté par la dissimulation ou à défaut un couvert à 5+ dans la pampa, c'est juste super bien ! Après faut le faire survivre mais bon comme dit précedemment, 1 venomthrope en bastion et yopla !

Pour ma part, je pense que le changement de méta va être assez subtil à défaut de sauter aux yeux en voyant une unité tera-fumée comme on a pu le voir dans certains dex', je reste confiant... Après comme toujours et je le mets à chaque fois qu'un post est ouvert à l'occasion d'une sortie, le concours de whine ne concerne que le jeu dur, ceux qui sont habitués à jouer en milieu compo peuvent se réjouir d'avoir un beau codex et plein de possibilités ! [quote name='Rantanplant' timestamp='1389956095' post='2499123'] Bien sur que les DA ne sont pas liquides. Mais ils ne sont pas bons. [/quote]Un peu HS mais n'est-ce pas un peu sec comme affirmation ? Qui plus est dans le méta actuel où, ok ce n'est pas un top-codex mais les DA sont loin d'être sur la touche en no limit contrairement aux orks/nydes(ancien)/EN/BA etc... Guillaume

@Feel The Way[quote]Perso j'ai peur des tournois où les parties vont durer 2 ou 3 tours (avec de la chance) à cause du côté populeux du codex. [/quote]ça pour le coup, rien de neuf sous le soleil, entre le nyde horde, l'ork 180 boyz et le gi full P50, tout ça existe depuis longtemps, c'est très chiant à jouer et à jouer contre ! @addnid[quote]je trouve que tous les codex V6 sont bien fichus hormis quelques aberrations (drake et Chev fantome), de même pour le GBN.[/quote] ... "quelques aberrations"... bel euphémisme ! Tu ne peux pas réduire le fumé juste au drake et au WK, tu as juste oublié le Tau, le Démon, le serpent zoneille etc... (mais surtout le Tau !) Bref, dans un contexte où le méta ne serait pas plombé par 2-3 topcodex ultradominateur, on aurait pas la même vision des choses... Guillaume

[quote name='khornate_lapin' timestamp='1389477415' post='2495542']*C'est moi ou les voraces sont Opé?[/quote] nan nan, c'est toi... cf règle des Nuées GBN qui ne font pas parti des unités opé/exclusions. Guillaume

Merci pour vos retours ! @isenheim [quote]C'est loin des canons du genre. As-tu pu voir une armée similaire en action ?[/quote]Non, à vrai dire c'est aussi ce qui m'a motivé à plancher sur un concept de ce type. [quote]Pour des tournois à compo, tu devrais être dans le ventre mou assez facilement.[/quote]C'est précisément l'idée ^^. [quote]En lisant tes restrictions, j'ai tout de suite penser à un style de jeu Enclaves[/quote]Oui je me dis de plus en plus, qu'au vu de mes restrictions, je gagne à jouer enclaves, je vais sûrement retravailler ma liste en fonction ! [quote]Jusqu'au moment où je me suis rendu compte que tu bannissais aussi les Crisis[/quote]Je vais revenir sur ce point, car au vu de la pléthore de restrictions que je m'impose, comme dit plus haut, elles ne sont pas ultimes. [quote]Une doublette de serpents Eldar va aussi te poser de grosses difficultés.[/quote]De toute façon, une liste eldar avec une doublette de serpent ne devrait pas être cataloguée dans le même niveau de compo que ma liste... ou aolrs il y a craquage XD... [quote]Est-ce que tu bannis aussi Shadow Sun de tes choix possibles ? Car, tu joues peut-être une des rares listes où elle se justifie fluffiquement et n'est pas présente seulement pour faire un combo de l'abus. Par contre, elle risque de plomber ta note de compo...[/quote]Disons que ce type de perso spé bénéficie d'un délit de faciès qui peut annihiler mes efforts de ramollissage de liste, et pis si je me dirige vers une liste enclave, de toute façon je ne pourrais pas la jouer. @zarakaï [quote]-Tu pourrais jouer un HH ou comme tu le dis des Broad Railgun, ça reste "moyen"[/quote]Sur un format supérieur à 1000pts oui sans doute. [quote]Mais sinon un Sabre de feu serait sympa ![/quote]Le fluff du SdF (lol) me gène un peu dans mon type de liste. [quote] surtout si tu ne les jouent pas en format "opti" style 2x4 tout nus.[/quote]2*4 à oualpé, c'est opti, par beaucoup avec des armes tests farfelues et des drones très chers, pourquoi pas ^^ ! --> [b]Conclusion[/b] : prochaine étape : passage en enclave farsight avec une dérive vers du stealth/crisis hide and seek (tjs avec les mêmes restrictions sauf pour les crisis) ! Guillaume

Je suis d'accord pour les crisis, j'ai été un peu trop extrême sur ce point précis dans ma liste de restriction. Ca me fait penser d'ailleurs qu'une liste Stealth/crisis en mode enclave farsight pourrait tout à fait rentrer dans le type de chaellenge que j'énonce en début de sujet ... (et qui rejoindrait notamment la restriction de ne pas pouvoir prendre les systèmes personnels du dex tau par exemple) Concernant la liste, les kroots, même si ils ont les balles sniper pour apporter des solutions, ne perdent pas pour autant leurs munitions tir rapide de base ce qui fait que l'armée est faussement statique dans la mesure où les seules armes dites "lourdes" sont le DL du shasui GDF et ceux des observateurs drones. Et vu que la staticité pour cette liste signifie mourir, je compte bien bouger et jouer de manière éclaté. Je ne pense pas utiliser les kroots en attaque de flanc mais plus utiliser leur capacité d'infiltrateurs pour gagner une position avantageuse à couvert. Enfin, n'oublions pas qu'en format à 1000pts et qui plus est à compo, la puissance de feu moyenne en face n'a pas la capacité à warper 26PVs à couvert voir à terre en 1 ou 2 tour... Oui si en face on me les bute, je ne disposerais plus que de mon escouade gardien de but mais faut penser à la grêle du reste qui tire ! Guillaume

Hola amigos ! bonne année ! J'ai commencé à lister mes projets en terme de pitous pour 2014 et il y en a un qui pourrait bien me tenir à coeur. Mes deux armées nécrons étant complètes pour le jeu mou/compo et mon armée no limit étant finie d'être peinte d'ici 2 semaines (et donc opérationnelle pour le début 2014 ainsi que le début du qualif indiv fr), j'ai plein d'idée qui fourmillent pour les projets suivants avec au programme sur le long terme une armée rigolote Démons Slaa/tzeentch et une petite force de templiers. Mais je me suis dit récemment que je me lancerais bien dans un petit challenge Tau, armée que je m'étais juré de ne pas jouer comme les GK en V5 tellement la puissance "facile" me rebute en terme d'intérêt de jeu, en essayant de faire quelquechose de fun et fluff, pourquoi pas... Je partirais donc sur une base de 1000 pts pour poser le concept de base, format que j'aime bien et de nombreuses manif' en région parisienne l'utilise sur 1 ou 2 jours. Mes auto-restrictions : - Pas d'équipements personnels fumés made in taiwan tellement ils sont utilisés (puce, senseur, node, iridium) - Pas d'éthéré (oui la fiabilisation du moral et le brata bonus est plus fort mon sens qu'un commandeur qui va bien) - Pas de Riptide (kikoulol) - Pas de Crisis (en tout cas à 1000 pts, pourquoi pas 0-1 en format supérieur) - Pas de cibleurs - Pas de Broadsides (à la rigueur, celle en mode railgun mais dans tout les cas sans drone missile) - Pas de Skyray Je voudrais baser le thème de la liste sur de l'avant-garde, reconnaissance et destruction: [size="4"][u][b]QG[/b][/u][/size] [color="#0000FF"][b]Commandeur[/b][/color] [i]Double nacelle de missiles, verrou, contrôleur de drones et 2 drones de ciblage.[/i] [color="#008000"][152pts][/color] [size="4"][u][b]Elite[/b][/u][/size] [color="#0000FF"][b]6 Stealths[/b][/color] [i]Shas'vre avec tir précis, verrou, DL et 2 drones d'attaque. 3 stealth avec tir précis et 2 avec verrou et éclateurs à fusion.[/i] [color="#008000"][257pts][/color] [size="4"][u][b]Troupes[/b][/u][/size] [color="#0000FF"][b]10 Guerriers de Feu[/b][/color] [i]Shasui avec verrou, DL et 2 drones de ciblage[/i] [color="#008000"][139pts][/color] [color="#0000FF"][b]12 kroots + 1 chien [/b][/color] [i]Mentor et balles sniper[/i] [color="#008000"][104pts][/color] [color="#0000FF"][b]12 kroots + 1 chien[/b][/color] [i]Mentor et balles sniper[/i] [color="#008000"][104pts][/color] [size="4"][u][b]Attaque rapide[/b][/u][/size] [color="#0000FF"][b]2 piranhas[/b][/color] [i]2 éclateurs à fusion[/i] [color="#008000"][100pts][/color] [b][u][size="4"]Soutien[/size][/u][/b] [color="#0000FF"][b]3 Observateurs, 7 drones snipers[/b][/color] [u]2 observateurs supp' et 4 drones supp'[/u] [color="#008000"][144pts][/color] [size="5"][color="#FF0000"][b]1000pts[/b][/color][/size] Voilà, pour aller dans le sens du trip, j'aurais du mettre des vespides mais vu que j'aimerais bien faire un thème jungle à l'armée, je me suis dit que leur capacités spéciales ne collaient pas avec le thème. Bon, les frelons mis à part, niveau stratégie, comment est-ce que cela va fonctionner ? Le but, en recherchant la difficulté dans ce codex où tout est bien et fort (ou presque), c'est de retrouver la difficulté qu'avait cette race à gérer le close, à bien réfléchir au maniement des différentes unités et non plus le rideau de feu de la mort que l'on voit copié collé partout dans les listes de la section. Stratégie : Le patron va dans les guerrier de feu pour avoir 4 drones de désignations CT5 et un DL en mode verrou sur le shasui pour un marquage opportuniste. Le patron toujours avec ses 4 tirs de F7 CT5 va apporter des solutions anti blindage léger. Les stealths, mes chouchous, gros sac à points pour une liste à 1000pts mais pour moi ils reflètent bien la gloire et le beau jeu des ancien Taus : Forts mais fragiles. Dans le méta actuel, leur 2+ de couvert ne leur servira pas contre les top codex du moment qui n'auront qu'à éternuer dans leur direction mais ls peuvent réserver des surprise et m'apportent une bonne base de saturation en amont de l'armée ainsi que 2 tirs de fusions. Les kroots ne sont pas dans la config optimisée telle qu'on la connait de manière voulue. ici, dans le mesure où je n'ai pas d'éthéré, je préfère avoir un Cd à 8. Les balles snipers (ainsi que les drones snipers) sont là pour m'apporter des solutions contre les CM car je ne dispose pas de saturation de PA2). Je garde le chien comme élément optimisé pour avoir les petits coups de p*tes habituel ^^. Les 2 piranhas fuseurs, bon ben on les présente plus. Enfin, les drones snipers m'apportent comme je l'ai dit plus haut pas mal de trucs y compris 3 tirs de DL CT5. Voilà, à part ça, l'intérêt de l'armée, c'est que je suis à poil sur beaucoup de trucs y compris la gestion du close qui devra être appréhendé par retarder l'avancée adverse avec les stealths/pirhanas et bien séquencer le tir des unités avec la répartition des touches de DL. Plus j'y pense, plus ça me donne envie de la jouer, je pensais prendre par exemple les socles jungle de microart qui sont justes magnifiques ! What do you think ? ++ Guillaume

[quote]Ne pas oublier que surchauffe sur un véhicule ta des chances (et pas des moindres) de l'annuler. [/quote]Comme ?

Ha oui ça par contre, je suis tout à fait d'accord, le beau jeu existe en compétition dite no limit et j'avoue que les adversaires les plus "propres" que j'ai rencontré ont été justement pendant ce type de manifestation.

[quote]Comme quoi, jouer bien ne veut pas dire prendre les unités les plus crades et lancer des paniers entiers de dés.[/quote]Autant la liste SM n'est pas no brain, autant la partie Tau (pour avoir zieuté l'autre topic)... Du coup je suis pas d'accord avec toi isenheim, Si tu prend tout ce qui est cheesy dans ce dex et que tu le met dans une liste à 1000pts (commandeur dopé + éthéré + riptide + cibleurs + broads missiles), tu as de base quelque chose qui envoie du très lourd indépendamment de ton niveau de jeu ! Dans le méta actuel, ce n'est pas une armée "challenge" à jouer ... Guillaume

[quote]GW a pondu le Speeder Vengeance pour démentir les rumeurs indiquant que les dernières sorties étaient forcément les plus fortes.[/quote]Nan pour moi c'est plus la boulette liquide/gazeuse qu'ils font de temps à autres quand ils sortent un dex. Regarde la légion des damnés dans l'ancien codex marines, c'était de la boue innomable par rapport au choix moyen à disposition. Et généralement, GW corrige le tir sur l'édition suivante (cf la LDD est devenue très forte) donc en suivant ce raisonnement, le codex DA V7 donnera un LS vengeance fumé XD... [quote]GW ne pousse pas ses joueurs à la consommation. Voyez-vous, le Land Speeder Vengeance existe. CQFD.[/quote]Sisi comme tu as dit plus haut, mis à part en no limit, le shroud est très très bien donc le kit se vend !!! Guillaume

N'empêche que je m'étais fait la réflexion qu'il pouvait diluer un tantinet la compo d'une liste ravenwing ce qui en soit peut être un bon compromis ^^... Guillaume [i]Après, ce véhicule est un parfait exemple des aberrations que peut faire GW : se dire qu'il coûte 5pts de plus qu'un serpent holochianté XD...[/i]

[quote]J'ai lâché à "liste dure necrons, deux monolithes" et à "il a le TOS et me laisse commencer"[/quote]gros +1. Toujours des beaux rapports de bataille mais surtout beaucoup de non parties car pas mal de listes white dwarf en face et/ou de grosses erreurs de jeu en face (cf le TOS)... Bonne chance pour le D2 nord en tout cas ...

[quote]Bonjour, Je me demande s'il y a une coquille concernant ces munitions sachant que les véhicules n'y ont pas accès?[/quote]Relis la partie sur les options des véhicules, pour X pts, ils y ont accès. Tu peux donc avoir du bolter lourd F6 / canon d'assaut F7 / lance flamme lourd F6 / canon inferno F7 / fulgurant F5 sur les razorback/rhino/chimère/land raider. Guillaume

[quote]L'archiviste va prendre quoi comme pouvoirs ?[/quote]Dans la mesure où il n'est que niveau 1, que les plasmas des CN sont déjà jumelés et qu'il porte un champ énergétique, la divination ne me semble pour le coup pas trop intéressante (pas besoin de prescience et celui de la 4++), et il n'y aurait qu'une chance sur 6 de taper infortune ou minutage parfait. En revanche, télépathie peut être pas mal pour caler une plainte psychique et comme il n'est que niv 1, il optimise les chance de taper dans les pouvoirs intéressant genre marionettiste ou épouvante (le domaine ayant deux pouvoirs charge 2, une chance sur 4 de taper ceux charge 1). [quote]Les deux bannières dans une armée, c'est pas légal car c'est une par armée! Donc soit Deva ou soit courage a toi de voir.[/quote]Sisi, le cas des bannières DA est spécifique.. Guillaume

[quote]- On evite les alliés ( j'en ai pris dans ma liste, mais c'est tellement peu de point que cela ne posera pas de soucis)[/quote]Le problème des alliés, ce n'est pas le coût en point qui est important mais la dureté de la combo... et là, c'est ptète que 34 pts, mais ça te permet d'avoir un boulevard pour faire ton all in T1 ce que ne permet pas la ravenwing mono-codex... A l'inverse, justement, le coût en point des alliés est souvent un poids et là, le digidex inquisition permet entre autres de s'affranchir de payer une troupe et ne prendre qu'un seul QG. Guillaume PS: [quote]- Pas de Volants[/quote] , en fait tout pour avantager la raven héhé ...

En fait moi je serais même pour mettre fuseur/multifuseur/combigraviton pour un meilleur impact sur les blindés et augmenter les chances d'autokill sur de la broadside par exemple, le combi grav ajoutant un peu de saturation PA2. [quote]C'est pour rentabiliser le "je vous attendais" qu'il joue Coteaz ainsi. Mais, je ne suis pas super convaincu.[/quote]ça dépend de la suite qui va avec : 3 MF, ok mais 6 singes, non.

[quote]ben oui les servo crane c'est bien pour eviter l'infiltration qui empeche le mouvement scout[/quote]oui mais la prolifération des servo crânes vont faire que le scout va devenir difficile aussi contre certaines armées qui auront systématiquement 3 de ces petits bidules.

[quote](pauvre Coteaz en haut de son bastion...)[/quote]O_O ... Coco en haut du bastion ? Il est est tellement mieux à l'intérieur avec ce qu'il faut ! [quote]Le hic restera l'interception du pack de broad, mais y'a aussi d'autres codex suf les tables....[/quote]Si le Tau crame deux interceptions sur l'unité, sa phase de tir suivant va être moins drôle ^^ !

La légion des damnés est devenu très bien ^^... Avant c'était de la boue. Aujourd'hui, pour 160pts, on a 5 gonzes 3++, un multifuseur, un lance plasmas et un combi gravitons qui fepent sécure, lents et méthodiques et ignorent les couverts... Ok ils sont saturables mais ça reste une unité suicide quelque part et contrairement aux unités drop bod, cette unité se moque de la galette de riptide en interception ! Derrière, c'est 6 tirs PA1/2 ignore les couvert, autant dire que les grosTeQ (broads/centus), les CM, les serpents holochiantés derrière des bastion à 2+ de couverts, enfin bref plein de trucs qui prennent juste la mort. Moi en tout cas si je jouait SM, j'en prendrais au moins une unité histoire d'avoir des solutions. ++ Guillaume

[quote]Forge World est interdit dans tes tournois ?[/quote]Y'en a vraiment pas des masses... Après c'est juste 5 dépeceurs, si jamais je n'ai pas besoin de filet anti-scout, je les fout en AdF pour aller se blader sur la table ou en Fep pour attirer quelques tirs avant d'aller chatouiller des petites unités faibles en fond de table.

Blop, De retour du Maelstrom de la Ludo où j'avais sorti une version très édulcorée de la liste à 1000pts, autant du liquide/gazeux ^^... Rapidement j'avais: über phaéron 3 crypteks 10 immos 8 immos 5 guerriers 5 traqueurs 2 Mécas Bref, de la boue, rien de ne combottait comme peut le faire la version à 1850pts. D'ailleurs, le über tétrarque m'a soulé, il a trop plombé la liste car il ne fait même pas son taf car un adversaire pas trop bête va envoyer mourir un sergent pendant que les immortels se font trancher... Du coup, je vais le dégraisser pour arriver à une version classique que j'utiliser la plupart du temps à savoir fauchard, 2+, scarabées, orbe à 160pts. J'enlève le chronométron et une nuée de scarabées et je rentre : - 5 Dépeceurs. (pour avoir une solution anti-scout pour éviter les all-in T1 genre ravenwing ou whitescars) - 1 linceul de cauchemar sur le voile des ténèbres pour faire des petits "bouh" opportunistes (genre sur 3 motos eldar à CD8, ça craque bien) - 1 dynaste fauchard, 2+, scarabées. (destiné à remplacer le chronométron dans l'unité du tétrarque, il est là pour décapiter un sergent envoyé en patûre en défi et apporte un scarabées psycho supplémentaire et du punch à l'unit". De plus, une fig opé à 2+ indestructible, c'est bien !!!) J'édite le premier message en conséquence. Voilu ++ Guillaume

Quitte à jouer Imperial fist, faut grave que tu cales l'oeil d'hypnoth sur ton maître de chapitre, le debuff est juste magique !

[quote]Je comprends pas bien le pourquoi il ne serait pas opé si allié, j'ai du zappé un detail[/quote]Parceque bélial ne débloque les termites en choix de troupes qu'en détachement principal (tout comme azrael et sammy).