blair_o

[quote]Le char incendiaire est devenu très bon au contraire avec la V7, le fait de donner implacable à l'incendiaire exalté le rend tout à fait jouable[/quote]Oui il est devenu jouable et c'est très bien mais delà à le projeter en milieu dur, ça reste un blindage 10 découvert... [quote]parce que les hérauts de Slaa ont accès à la télépathie et que l'invisibilité est totalement fumée. On parle très souvent des hurleurs sous grimoire et Terre Maudite pour la 2++, c'est vrai que c'est intuable. Mais on peut faire quasiment la même chose en Slaanesh : 15 veineuses sous grimoire et terre maudite, plus 15 autres sous invisibilité et dissimulation. Si ca arrive en attaque de flanc, l'adversaire a un tour, pas plus, pour les tuer.[/quote]Cela dit, la proba de ta combo est quand même assez faible du fait que les hérauts sont niveau 2 ce qui fait une chance sur 3 par gusse de toper un sort en particulier donc pas top soit une partie sur 9 tu auras cette situation, trop marginal pour être pris en compte. (et ce sans rajouter la proba de craquage du grimoire) [quote]Et je joue des hérauts de Slaa à pieds dans mes packs de démonettes[/quote] ça n’empêche pas de les jouer montés, tu as plus de mobilité au sein de ton pack avec le statut cavalerie.

[quote]Des unités vraiment liquides chez les démons, étrangement j'en vois pas tant que ca[/quote]Oui, il n'y a pas de gazeux/liquide chez le démon mais plutôt une très forte hétérogénité des puissances d'unités. A partir de l'échelon "liste optimisée", tu vas moins voir effectivement d'équarisseurs, bêtes de slaa, de nurgle, sanguinaires, gargouilles (et encore celles de slaa sont des bonnes preneuses d'objos), char de tzeentch/incendiaire et certains char de slaanesh, trône de sang et hérauts à pattes... Pour ces derniers, il n'y a guère que celui de nurgle qui sera à pied, le juggernaut made in taiwan est tellement prisé pour le héraut de khorne, le disque qui rend le héraut de tzeentch motojet et la monture de slaa pour le héraut éponyme. Guillaume

Vaste question ^^ ! En no-limit, il n'y a guère que tzeentch qui peut se permettre le luxe de jouer en mode monothéiste, les autres dieux étant obligés de faire un patchwork démoniaque pour arriver à un résultat correct. En dehors de ce format particulier, je dirais que l'amplitude de dureté des listes monothéistes va de liquide/gazeux à dur/très dur, tout dépend de l'état d'esprit ou du règlement du tournoi. Comme dit plus précedemment, une mono-khorne qui va prendre 40-60 chiens épaulés par des hérauts sur jugger avec des broyeurs de khorne en soutien sera à des années lumière de la liste avec équarisseurs et trône de sang ^^... Mais tout ça pour dire que ça reste largement jouable. Guillaume EDIT: après le souci que je vois pour une liste monothéiste c'est si on veut jouer diversifié, ça grève de facto la compétitivité de la liste car tous les codex ont des unités pourries et quand on joue mono, on n'a de base que peu d'unités alors si en plus certaines sont moisies XD...

[quote]- [b]3[/b] GPs à la place des 5 spirites. Ils sont plus sures avec leurs heaumes pour les pouvoirs séraphiques et cela évite de jouer Iyanden (pas toujours autorisé en tournoi). - [b]13[/b] prescients au lieu de 9 pour plus de lances et CW[/quote]Hors sujet, justement à l'ETC, tu peux pas faire de double schéma intermarmée. [b]EDIT[/b] [quote]Et les prescients sont restreint au détachement principal au nombre de 10 maximum [/quote]C'est pour cela qu'il est en double schéma ...

[quote]on pourrais faire 2 ou 3 "sacrifice" T1 pour donner 6pts de CW en plus.[/quote]Le seul problème du sacrifice, c'est que la phase de mouvement étant passée, le héraut ne peut pas rejoindre d'unité avant le tour suivant et se retrouve dans la pampa. L'idée du coup, c'est de lui payer un disque avec les pts gratos d'équipements pour qu'il puisse au moins turbo-booster et se cacher derrière un bloquant. [quote]En plus ce n'est qu'un CW, mais 1 CW, le problème c'est que ça s'abjure facilement.[/quote]Pas forcément, si tu le lances plein de fois, faudra en sortir du 6... Sinon tu le lances avec plusieurs dés pour activer 2-3 CW et là c'est beaucoup plus dur à abjurer.

[quote]* Maximiser les charges warp sur la table (même les rhinos filent une charge) pour limiter le plus possible les invocations[/quote] C'est de la théorie... En pratique, le démon passe ses invocations de manière stable à 8 dés ce qui veut dire une espérance de 4 charges warp activées soit en face, 75% de dissiper avec 24 dés ce qui est pas top en sachant que tu viens de cramer tout tes dés de dissip' pour ne pas être sur d'en bloquer une et derrière il lui reste 16 dés... Good luck with that ^^... On a testé, la dissipation des bénédictions est tout sauf un truc sur lequel il faut monter une stratégie. Le GK est fort mais des tests qu'on a pu faire, le full invoc est trop pour lui contrairement à une GI qui va en faire de la patée pour ogryns ^^. Guillaume

Plop, Je serais curieux de savoir en combien de temps (jours/semaines ?) après la sortie de la V8, certains battleux se sont mis à la blackhammer ? N'est-ce pas un peu précipité comme réaction ? Des premières conclusions qu'on a tiré avec mon équipe lors des parties test, c'est que paradoxalement, la V7 assainit pas mal de trucs débiles en V6, ce qui tranche avec la fête du slip niveau construction de liste... Donc j'aurais tendance à dire que le problème vient plus du mode de schéma d'armée que du corpus de règle en lui même, ce qui au final peut se régler par des restrictions assez simple... Mes deux cents. Guillaume PS: toujours rigolo de voir les gens se plaindre de listes/unités qu'ils n'ont probablement jamais affronté, mais ça c'est un autre débat ... (et très symptomatique du warfo)

[quote]Tiens pour la petite histoire, la plainte psychique a une portée de 18ps (donc on avoine a 24ps avec les spirites)[/quote]C'est la VO ? j'avais entendu parler de ça mais impossible de remettre la main dessus et le GBN FR ainsi que les cartes psy sont marquées portée 12ps...

[quote]je désactive les précognitions sur les 2+ des packs Imperiums pour déboiter la GI.[/quote]J'ai pas compris, tu veux pas parler de pressentiment plutot que de la mini-chance sur les gros packs ? Ensuite, je vois pas le rapport avec l'abjuration à 2+... les béné ça reste sur du 6+ (donc avec ton gros nombre de charge warp tu peux en claquer 4 environ de quoi dissiper 1 ou 2 trucs)

[quote]Les premiers sont avec Sartho mais quid des 3 pelés à pied... Tu doit les dispatcher dans un pack d'Eldar (pas d'Eldar noir) donc se sera forcément le spam de batterie de tisseur je suppute donc qu'elrad rejoint l'un des pack de batterie pourr te faire bénéficier de sa discrétion à 12 pcs avec les quatres autres spirites. A part qu'il aille dans le pack de caballite Or le primaris d'iyanden ne bénéficie donne battle focus ne bénéficie qu'aux garde fantôme rassure moi de veux pas faire kiter des batteries de tisseur et des tojet Eldar avec ce pouvoir? [/quote]Ou pas... Les prescients à motos sont avec... les motos et les prescients à pieds sont avec les tisseurs, ils sont surtout là pour les pts warp et maximiser les tirages en télépathie. [quote]Or je suppose que ce spirite est indispensable car c'est le seul qui suivra le rythme des motojets et de sartho et de la beast-star.[/quote]L'empreinte au sol de la beastar n'est pas un problème pour les accompagnateurs piétons à l'inverse d'un conseil à moto... Comme a dit makai, les ailes de faoltruc, c'est pour avoir une issue pour le seigneur de guerre, y compris pour prendre un objo en fin de game (vu qu'il est opé... comme tout le monde)

Oui, pour maximiser l'effet d'une unité de termites, c'est de profiter de tous les avantages fourni par le codex DA : - Etant piéton, donc lent, le totor a besoin de la FEP pour gagner une position favorable sur la table ou du moins s'en approcher. - Par ricochet, la Fep entraine le jumelage des armes lors du tour d'arrivée, ça serait malheureux de s'en priver saud si trop de galettes en face. - Les unités DW ont tir divisé, 4 fulgurants et une arme lourde et l'utilisation est optimale en conjonction avec le jumelage ci dessus. Tout est plus ou moins conditionné par la FEP qui auparavant était nerfée par le 50% de réserve. Donc je dis pas que c'est fort (j'ai déjà longuement débattu sur le degré d'optimisation d'une full DW dans la section appropriée) mais ça rend le full DW en V7 plus agréable et tactique à jouer ^^... Guillaume EDIT: et j'oubliais, les termites en troupe ont la règle "objectif sécurisé" donc moins de contestation pour ces petites troupes deluxe ^^...

[quote]Le full DW assaut T1 n'est pas plus viable qu'avant, les Terminators et la FeP n'ayant pas bougé, c'est pas 2 escouades de plus près des lignes ennemies qui vont changer les choses.[/quote]Au contraire, pour le full termites , il y a un bonus: Avant tu étais obligé de déployer des unités dans ta zone ce qui était pénalisant vu le prix des bestiaux et leur plue value s'en voyait réduite (oui plus de 220pts pour commencer en fond de table à pied avec qu'une seule arme lourde,c'est pas top)... Là pas de gras, tu est sûr de ne pas te prendre une auto loose vu que les conditions de victoire se résolvent à la fin du tour de jeu et non de joueur. Par ailleurs, les parties où tu vas jouer en deuxième vont t'épargner purement et simplement une phase de tir adverse... Et comme tu l'as dit, les bénédictions se lançant maintenant après la phase de mouvement, c'est tout bénéf.

C'est un vrai problème pour le coup mais autant voir l'intérêt baisser pour le "no limi" individuel, c'est compréhensible, autant voir le tournoi de brunoy annulé par manque de joueur alors qu'il était quasi plein l'année dernière et comptait à mes yeux parmi les tournois "à compo" à faire dans l'année, ça m'attriste et je comprends moins... Après, pour le reste, bib' à bien parlé ... du style : [quote]La solution est simple, suffit de mettre les égos de côté (cette remarque concerne TOUT le monde) et que le président de l'asso ETC France soit GM 40k Warfo, qu'une partie du staff passe modo 40k et travaille avec les modos 40k "fixe" et les admins.[/quote]Créer un label "qualité made in France" avec une déclinaison de concepts types de tournois (compo, compétitif indiv' ou équipe, conventions) unifié via un unique canal de communication et disposant de T3 comme outil logistique annexe... [i]oui oui on peut rêver ^^[/i]...

Ce qui peut être sympa depuis la sortie du codex inquisition il y a quelques mois (il est uniquement en forme digicodex et en anglais), c'est qu'il s'affranchit du codex chevalier gris et permet d'avoir 0-2 inquisiteur de l'ordo de ton choix ainsi que 0-3 bande inquisitoriales, le tout avec une multitude de transports assignés au choix ^^. Je me dit qu'une armée avec l'inquistion comme détachement principal et le codex SM en allié (donc représentatif d'une toute petite force de la Deathwatch) peut être très fluff !!!

Ce sont deux entités complètement différentes, la deathwatch est le bras armé de l'ordo xenos, ordre d'inquisiteur spécialisé dans la lutte contre les races xenos. Les règles sont plus ou moins les vétérans d'appuis SM actuels. Guillaume

[quote]Dommage car fluffiquement sans résonnement dans le warp, ça aurait été logique de rendre difficile le travaille des psychers nous ciblant.[/quote]Ce n'est pas parceque les Taus ne sont pas sensibles au warp qu'ils ne sont pas difficiles à cibler, ça c'est plus le truc des tyty et l'ombre dans le warp qui perturbe les psykers adverses. Qu'on se le dise, les Taus sont toujours très très fort, ce n'est pas parceque l'ovesa star n'est plus possible ou que les riptides ont pris un coup dans les fesses qu'il faut dramatiser ^^...

Pour ma part, je retiens comme Isenheim essentiellement la divination qui apporte pas mal de trucs : - Juste prescience... - Donner une 4++ à 5 enfants de nurgle (ou à 35 cultistes tout simplement XD) - Omniscience dans une Chaos/cron version Drake/mi-boulange - etc... Un LvL3 divination à moto devient un petit couteau suisse très appréciable ! Guillaume

Les listes du D1 sont "publiques" depuis le 28 Février au soir, pas de souci. Quand aux fuites, suffit de d'avoir un compte sur le fofo etc pour les voir, on peut pas vraiment parler de confidentialité. Et ne t'inquiètes pas, vu que la skyshield sera autorisée à l'ETC et pas au D1, le métagame français est pour l'instant inintéressant pour les pays étrangers (puisque non prise en compte dans les builds) et que les listes vont pas mal évoluer d'ici là... Et ce sera à ce moment là que la confidentialité sera critique /> ! Guillaume

Hahaha, que c'est mesquin mais bien vu Rantanplant d'avoir posté la liste du D1 de SoK XD... Ton analyse Tokugawa, est un mélange de lieux communs et d'enfonçage de portes ouvertes (..."la liste dépend du joueur"... et "les fuseurs servent contre les blindés"... petit aperçu seulement du florilège), on dirait un tactica issu du warfo (d'un point de vue no limit heing j'entend bien)... Ce n'est pas ce qu'on attend d'une analyse de la liste qui doit être plutôt orientée en fonction des archétypes de liste du moment. Je pense que la discussion peut être infinie, pour moi le moyen de couper court à tout débats, vu que tu veux te frotter aux compétitions no limit, on verra si tes performances rejoignent tes paroles... Parceque là franchement, faut pas s'étonner si chacune de tes interventions provoquent des réactions épidermiques sur le forum : tu débarques comme une fleur avec la vérité sous le bras,une prétention et une arrogance plutôt affirmée et surtout, à ma connaissance tu restes encore inconnu IRL comme on dit de la communauté... J'ai même soupçonné un gros troll mais je me dit que c'était trop gros pour être ça... Guillaume

[quote]-) 5 centurions gravgun avec commandeur tau bien équipé ils enlèvent 4pc sur un chevalier, T2-3 au pire ils sont closés et meurent.[/quote]Sauf qu'en mode no-limit/ETC, il est conventionné que les armes à gravitons n'autorisent pas de sauvegarde de couvert ou d'invul du fait qu'il ne s'agissent pas de dégats à proprement parler mais de perte sèche de PC... Donc le chevalier, il fait pouf !

[quote name='Tokugawa Shogunate' timestamp='1394696384' post='2533793']Médite là-dessus.[/quote]Pas de soucis, pour moi quand tu rédiges un mémoire ou une thèse, la première des choses est d'appuyer tes propos par des citations ou des références en bas de page sur ce que tu avances, ça a le mérite d'être clair et de moins soulever d'interrogations de la part de tes lecteurs. Par ailleurs, ça fait moins prétentieux que "tiens j'arrive avec la vérité sous le bras petit scarabée, tu seras fouetté pour ton insolence/ignorance" XD...

[quote]Il me semble que ça a été erraté, pas possible de prendre plus de 2 des 7 personnages spéciaux dans une seule liste.[/quote] C'est pas tout à fait ça. (même si la plupart des orgas de tournois à compo refuseront plusieurs persos spé) [quote]Relis ma réponse, j'ai bien répondu à ta question.[/quote]Le plus simple, c'est de ne pas jouer au professeur, faut juste citer la FAQ, ça a le mérite d'être clair au moins : [i]“When choosing a Farsight Enclaves army [b]with Commander Farsight as its Warlord[/b], you [b]may[/b] take [b]Farsight’s Commander Team instead of Farsight's XV8 Crisis Bodyguard Team[/b]. The Commander Team is an HQ choice that does not take up a Force Organisation slot and [b]consists of up to seven battlesuits[/b] chosen from those listed on pages 38-39...."[/i] Pour débloquer les "7" spéciaux, il faut jouer Farsight en warlord ni plus ni moins. Le simple commandeur n'a droit "qu'à" une suite de 7 gugusses. Guillaume

[quote][quote]toute ton intervention n'est qu'un listing de choses qui me dérouillent (que je connaissais avant que tu me le dise), mais concrètement, qu'apportes-tu au sujet ?[/quote]et[quote]Ok, j'ai compris que tu considères ma liste comme de la merde. Bien, ok. Mais pourquoi interviens-tu alors ?[/quote]et[quote]un listing de truc qui la poutre et qui n'est même pas forcément représenté dans les listes du qualif ou alors de façon isolée.[/quote][/quote] Ben je pensais que la motivation du sujet était de débattre sur l'efficacité de la liste... Alors d'une, rassures toi, quand je listais les builds qui démontaient la tienne, je prenais bien ta liste dans l'ensemble (même si les commentaires étaient orientés sur le farpack) et de deux, niveau représentation, on voir justement de l'utilité de ton build par rapport au D1 : [quote]Je sais pas moi, tu aurais pu essayer de voir ce qu'amenais ma liste dans le méta de ma team, comment elle aurait pu être intéressante sur telle ou telle liste adverse.[/quote]Prenons donc le roster Bisounours, parceque oui, c'est eux la team à abattre hein faut pas se leurrer. [u]Wilme[/u] : Appariement favorable, le farpack peut lui faire très mal (même en mettant tout les serpents en réserve, ça va être dur). [u]Makai[/u] : Appariement très défavorable pour moi, tu ne peux pas gérer sa beast-star et ce qu'il a à côté va te martyriser (j'en ai parlé précedemment). [u]Hellbrandt[/u] : Appariement très défavorable, Conseil de centus double MC, j'en ai parlé précedemment [u]Alex'[/u] : Appariement défavorable, j'en ai parlé précedemment. [u]Shas'o[/u] : Appariement neutre/défavorable : il a plusieurs solutions pour d'une intercepter ton pack et deux jouer très éclaté pour en limiter les effets, mitigé. [u]Throst[/u] : Appariement défavorable, Tri drake / cron, j'en ai parlé précedemment. [u]Mike[/u] : Appariement défavorable, cron mass volant tri traqueur + chiée de cryptek, j'en ai parlé précedemment. [u]Xavier[/u] : Appariement défavorable, Le tyty new version tri mawloc, 5 CMV, ça picote. Voilà, effectivement j'aurais du commencer pour contextualiser et argumenter mon propos. Au final, mon sentiment, c'est que tu n'as qu'un appariement favorable sur 8 listes et si c'est vraiment le cas, wilme l'aura aussi identifié. Donc, est-ce qu'on attend vraiment que le Top codex du moment soit un "poids" dans un roster en équipe, pas sûr... [quote]un listing de choses qui me dérouillent (que je connaissais avant que tu me le dise)[/quote]My bad, c'est tellement obvious et peu représentatif, que vouloir gérer les grosses listes du moment, c'est has been mais je peux me tromper après tout... Guillaume edit : [quote]Il y a 1200 pts de liste à côté[/quote]Faut arrêter avec cet argument, si tu fais une liste avec une deathstar et qu'elle ne marche pas, moi j'ai plutôt tendance à dire, que tu n'as "que" 1200pts à côté pour faire le job.

Plop, Je suis pas convaincu par ta bombe farsight, elle manque de punch et de résistance. Quitte à foutre du points dedans, autant y aller franco et sortir les 7 bodyguards non ? Côté puissance de feu, il te manque de la saturation PA2 genre les 2 bodyguards manquants en mode bi-plasma verrous, ça te rajoute 8 shoot F6PA2. Parceque à ce stade, tu peut coucher du serpent c'est sûr mais ta bombe ne OS même pas un chevalier ou une riptide FNP, c'est quand même dommage je trouve parceque eux, les gros, vont pas te rater ^^ ! Côté résistance, aucune invul, juste la 2+ sur la patron puce, c'est léger. Une galette de riptide, ça peut vite être tendu. Après, ça dépend des appariements mais je trouve que tu vas galérer contre pas mal de grosses listes : - Le conseil de centurions style alex' tanké par ses deux MC, ça va être sanguinolent, la bombe aura un effet très marginal et derrière c'est punition directe par une unité qui pour le coup avoine sec (sans compter les orbital strike sans couvert jumelés qui vont pourvoir sniper ta crisis qui dope la bombe). - un full moto SM gravitonné à souhait / conseil motard, tu peux leur faire mal à condition qu'il ne choppe pas la 4++ en divination mais dans tous les cas, c'est pas la rétrofusée qui te sauvera face à ça XD... - le démon. Bon, là 2++ reroll semble difficile à gérer, tu n'a qu'un chevalier pour engluer, c'est léger d'autant que les grosses listes qui tourne (genre celle de Mogor sans vouloir prêcher pour ma paroisse^^) en ont 3 d'escouades de hurleurs et peuvent donc faire tourner le grimoire et la 4++. - l'eldar : J'avoue, tu est peut être une attaque de liste à serpents vu que tu peux en coucher 2 le tour où tu arrives sans compter le reste de ta puissance de feu, 3 on va dire ce qui en soit est un très bon tour. Par contre, les beast-conseils genre la liste à makai, là ça va être très dur pour toi XD... - Le cron mass volant: Si ta bombe a le malheur d'arriver avant les volants, une tri-traqueur avec une dizaine de crypteks qui défouraille comme celle de mike peut te faire très mal. - Le Chaos tri drake: l'iridium ne pourra pas tanker dans toute les directions. Voilà. ++ Guillaume

[quote]Avec la v6 c 'est celui qui commence gagne je pense avec ces listes d armée[/quote]Oui et non en tout cas, pas dans cette confrontation précise. Si tu commences, il va tanker, tu ne vas pas lui faire grand chose et ce sera limite pire car tu auras claqué tes champs...