blair_o

C'est juste une question de référentiel, pour ma part en format restrictions GW, le méta un peu trop violent pour sur-considérer les acolytes. Il faut prendre du recul, 24 tirs équivalent bolter même reroll ne vont pas "chambouler" ce qu'il y a en face. Dans un format plus mou (du type 169pts par datasheet), je ne doute pas qu'on puisse sortir des builds potables en revanche.

Autant je trouve ce petit index inquisition assez frais, autant je ne comprend vraiment pas l'intérêt que suscite les acolytes stormbolter ? C'est 6 PV E3/4+ avec stormbolter pour 60 pts. Ils ont une CT 4+ et leur(s) buff(s) sont aléatoires (sans compter que sans discipline du bolter, les 24 tirs théoriques ne s'appliqueront que sur une phase avant de se faire broyer). Et, à moins d'être en Xenos avec le voile psychique, ils ne peuvent être jouer seul sous peine de décéder quand un clampin va éternuer dans leur direction. Il leur faut donc un transport et là le prix de revient n'est plus le même. Qui plus est, comme ils seront forcément joués à côté de factions imperium, la saturation à F4 n'est pas un problème. On serait dans le cas d'un codex stand alone, on ferait avec ce que l'on a mais en l'occurence, on peut déléguer cette tâche à des unités qui feront le même taf mais mieux. Pour illustrer mon propos, 3*6 acolytes stormbolter c'est grosso modo 5 aggressors et là y'a pas photo sur tout les plans. Je trouve les armes combinées plus intéressantes. Edit : C'est pas pour polémiquer, c'est un questionnement candide.

J'aime bien le daemonhost comme repousse fep inciblable en fond de table. Pour 25pts, ça fait le taf et permet de mobiliser les acolytes pour autre chose. D'ailleurs le mono acolyte, il est très bien à 8pts mais avec l'augmentation des sources de snipe dans les armées, il est assuré de mourir tout de suite là où 4PV ne se font généralement pas one shot (sauf vindicare ou les meilleurs snipers) Clairement, le mono inquisiteur qui s'insère dans un détachement sans faire les bonus est l'utilisation la plus opti de ce codex white dwarf notamment ches les SM like : un psyker à 55pts personnage et qui enlève l'overwatch ou file des malus, c'est top. Après, en mode détachement vanguard, là c'est plus pour la soupe et l'ordo xenos pour son voile psychique parait indispensable pour les acolytes. Je verrais bien un détachement minimaliste de ce genre qui s’insérerait dans une soupe impériale : Inqui xenos, voile psychique 1 daemonhost 1 jokaero 6 acolytes combiplasma ça coute un peu plus de 200pts, c'est potable. Le voile psychique est tellement bien qu'on peut même se passer de transports qui coûtent des points et se balader sur la table en toute impunité. Un transport éventuellement pour une escouade d'acolytes combi/froutch qui serait moins dépendant du buff de quarry et du jokaero. ça commence à faire un sacré alignement des astres là ^^... Guillaume

Faut pas se leurrer, en enlevant le nouveau perso ogre, au prix GW, les 6 buffles, les 2 craches plomb et l'ironblaster coûtent 80 euros. 40-50 euros paraissent raisonnables SANS le perso ogre ^^ (qui bénéficiera lui d'une demande très supérieure à l'offre). Bien vu ^^ ! Effectivement anatomiquement parlant ça fait bizarre.

Oui, ils gardent les petits sorciers qui ressemblent aux anciens prêtres liches qui avaient les mêmes missions. D'ailleurs, dès la V6 et le livre d'armée RDT en 2003, le principes "d'amalgames mort vivants" avai été introduit avec les scorpions, géants et ushabtis qui étaient un mix d'os, de bois et de métal, animés par la magie des prêtres liches. Je suis juste déçu de ne plus avoir le côté "momies" avec les règles comme "que ma volonté soit faite" (qui subsiste cela dite chez les nécrons ^^)

+1, quitte à faire dans la métaphore 40kienne, autant appeler le mercenaire, le "xénos" ^^ dont la définition colle stricto sensu avec sa raison d'être.

Pour la liste, je rejoins les précédents commentaires sur le nombre de détachements, un double bataillon permet d'économiser la taxe du triple bataillon et d'injecter les points dans d'autres unités ou simplement renforcer celles existantes. Exemple : il est toujours bien d'avoir une ou 2 grosses unités d'intercessors pour optimiser les stratagème défensifs comme le scan d'auspex. Ou ceux offensifs comme le tir rapide 2 pour les bolt rifle. Si tu fais face à du populeux, c'est intéressant de dépenser du CPs pour avoiner fort et de loin. Et avoir des escouades de 10 n'empêche pas de les splitter en escouade de combat. Autre point, la multiplication d'escouades de 5 n'aide pas contre des grosses armées de close, ça va manquer de punch. Tu auras beau être mobile et tout et tout mais 5 incursors seuls ne vont pas faire beaucoup de dégâts. Il n'est pas primarisé certes mais dans ton optique de liste, le smash captain marteau tonnerre de maître qui ignore l'overwatch est un must have surtout avec tout les tricks de redéploiement des persos RG (trait de sdg, stratas et pouvoirs psy). Il apporte une complémentarité à tes troupes de close qui saturent d'attaques mais sans PA et dommage 1 seulement. Autre avantage, il te permet d'aller casser les avions, ce que les primaris piétons ne peuvent pas. D'ailleurs, à coût en points équivalent, je trouve le smash captain plus intéressant que l'invictor warsuit qui, même si il a son stratagème pour réduire les dégâts, n'est pas ciblable et tape bcp plus fort (10 attaques flat4 avec le double close).

Je trouve quand même que 6 centurions gravitons/bolter hurricane en Fep des ombres, ça déblaie quand même pas mal avec 96 tirs. ça apporte d'une part un peu d'antichar avec le stratagème gravitons et ça apporte de l'anti masse. En mirroir, c'est très bon contre du primaris à 2PV. En stats, les 96 tirs tombent 23 équivalent primaris bi-pv en sortie de FEP et derrière on a 24 PV endu5 à 1+ de couvert et éventuellement -1 à la touche si on a le trait natif dans un décor. On peut même pousser le vice jusqu'à rendre arme de maître le bolter hurricane du sergent pour avoir 12 tirs dommages 2.

La question à se poser aussi c'est le trait de chapitre. Contrairement aux ultramarines où on va systématiquement aller taper 2 traits custom, là c'est moins évident, le trait natif des Raven Guard étant très bien de base (pour une armée piéton). Néanmoins, il y a quand même plusieurs combinaisons envisageables. On voit surtout du trait aggressif (+1 à la charge et duelliste). Mais on peut sortir aussi du Stealthy + master artisan. J'aime bien celle là, on garde le bonus de couvert du trait Raven guard et on fiabilise tout nos petits snipers (très très fort sur les éliminators et les persos avec les reliques de snipe, la reroll pour blesser avec le +1). Tiens d'ailleurs, petite question vu que le sujet a été abordé un peu plus haut sur le fait que le trait vanguard de +1 dégats ne s'applique pas aux armes reliques, les bolts korvidari ne précisent pas que l'arme devient une relique contrairement à l'arme de maître où c'est précisément indiqué. Car là, le mono tir sans ligne de vue dommage 4 du capitaine phobos (avec la reroll pour blesser de master artisan), il ferait mal !

C'était déjà le cas avant .

Pas forcément, on a eu quand même le drukhari où tout le monde était persuadé que les grotesques allait se prendre une violente augmentation de coût et ben non, de même que les orks, les deux codex étant sortis peu de temps avant le CA, ils n'ont eu ni baisse ni up en points. Sur les deux années précédentes, GW a plutôt appliqué la politique de la baisse de points sur certaines unités que l'inverse, la pillule passe mieux ^^. Je suis agréablement surpris de voir les "anciens" marines bénéficier de baisse de point ou de correction de règle (genre le pod qui peut à nouveau fep T1).

- L'IR : comme aujourd'hui. - Le qualif : à la discrétion des équipes participantes.

Ouais mais tu vois la Mogway agit un peu comme le culte genestealer, sur 5 générations en île de France. La MGWA contient plusieurs anciens Mogways, les semis croustillants sont des anciens Mogways pour la plupart, on a également des Mogways chez les Paris United et les Bisounours. Même le président et le vice président de la FEQ sont des anciens Mogways. Ça, c'est pour entretenir le côté complot illuminati // maçonnique // World Company // Mog'santo Corporation. EDIT : @Hoder Oui je ne mentionnais même pas les antennes et l'ensemble des bânnerets ^^...

Oulà mon gars tu vas surtout baisser d'un ton et mettre des glaçons dans ton slip kangourou... On s'est qualifié à la poutre ok, mais est-ce que ça fait de nous des parias ? C'est quoi cette chasse aux sorcières sur les poutreurs ? comme je l'ai dit plus haut, ça ne nous a pas empeché de jouer le jeu de la peinture et de finir 7ème au classement peinture. Quand je fais référence au problème de ticket sur le qualif PACA, pour illustrer mon propos sur la souveraineté régionale, corriges moi si je me trompes mais l'orga régional n'était pas d'accord pour se faire bypasser oui ou non ? C'est un peu le fond du problème après tout et de dire qu'il n'y a eu aucun problème, c'est omettre de mentionner les X pages de débat à ce sujet... Ensuite, avant de faire référence à une anecdote peu plaisante du tournoi pour notre équipe, assure toi d'en connaitre les tenants et les aboutissants : On s'est fait mettre à l'envers façon année 40 sur une base de bullshit totale par une équipe qui ose s'appeler l'esprit du wargame le dimanche midi, si tu veux plus de détails, on peut t'expliquer ou même manwe ou martial qui ont appris l'envers du décors après coup. Donc le ménage devant ma porte, tu m'excuseras mais c'est un peu le reblochon qui dit au camenbert qu'il pue hein... Les feux de l'amour de l'IR et du circuit ETC, je pratique depuis quelques années, j'ai le cuir épais et les donneurs de leçons, les sucreurs de sucres j'en ai vu passer, j'ai l'habitude. Guillaume

Ben non. Je vais répondre en deux temps: Premièrement, non la qualif full poutre ne me choque pas car il s'est inscrit dans un contexte précis : Compte tenue des dispos des différentes équipes, le qualif s'est tenu le 11 Mai 2019 , soit seulement 1 semaine avant la deadline de fin des qualifs et qui plus est du fait de la prise en compte de la FAQ d'avril qui à pousser à modifier les listes. Deuxièmement, comme dit Caf' plus bas, l'orga national a déjà d'autres chats à fouetter que de babysitter les qualifs régionaux. Les qualif' sont liés à l'IR car ils permettent de déterminer les golden tickets mais c'est tout. Pour le reste c'est un weekend de tournoi organisé par des bénévoles comme d'habitude. En l'occurence, en IDF, le club de la MGWA a décalé de 6 mois un de ses tournois pour permettre l'acceuil du qualif dans le bonnes conditions avec une salle spacieuse, facle d'accès et de belles tables. Par ailleurs, toutes les décisions concernant l'orga de ce qualif ont été prises à la majorité des équipes. A partir de là, oui ça me parait extremement superflu que l'orga national vienne mettre son nez dans quelquechose qui s'est géré tout seul avec des gens majeurs et vaccinés. Very well said sir

Si le conseil des capitaines de la Région X ou Y vote ce format pour ce qualif précis, il n'y a aucun souci. En IDF on a proposé plusieurs format et une fois n'est pas coutume, c'est le full poutre sans peinture qui a été retenu. Ce n'est pas une surprise, la quasi totalité des joueurs du qualif pour les équipes déclarées ont pour la plupart fait les qualifs ETC et sont coutumiers de ce format. (et ça ne nous a pas empêché de monter et peindre nos armées et d'obtenir une note plus que correcte en passant) Ce qui me gène c'est qu'une équipe puisse utiliser la phrase "en cas de désaccord, c'est l'orga nationale qui tranche" après qu'un vote démocratique ait eu lieu, d'où ma remarque sur l'importance de préserver la souveraineté régionale tant qu'elle est en capacité d'organiser le qualif.

Rhôôôooo mais qu'est-ce que vous êtes compliqués les mecs... Il faut quand même noter que les gens viennent se bouffer le nez sur ce sujet pour ne pas pourrir le sujet du débrief de l'IR et ne pas passer pour des rageux, c'est assez croustillant car au final, le résultat est le même. Premier point, si on considère que le format utilisé mais surtout le système de peinture a été le moins critiqué des 4 éditions de l'IR (et à l'inverse a même été apprécié), pourquoi s'obstiner à vouloir le modifier ? Deuxième point, les qualifs : Avant de jeter le bébé avec l'eau du bain, il faut peut être dresser un état des lieux de comment ce sont passés les qualifs au global en France. Honnêtement, mis à part 2 régions (PACA et ARA), y a t'il eu de gros problèmes d'orga ou de places qualifiantes sur les autres ? Il faut peut être commencer par se focaliser sur ces 2 régions là et de ne pas forcément imposer des trucs là où ça se passe bien. je prends toujours en exemple ma région, l'île de France, où ça s'est toujours bien passé mais où il y a toujours eu beaucoup d'encre numérique de coulée car des personnes extérieures à la région venaient chouiner/critiquer un qualif qui ne les concernaient pas. Je considère donc pour ma part, qu'à partir du moment où la phase de qualif se passe bien, il faut respecter la souveraineté régionale et ne pas faire d'ingérence. C'est d'une part, de l'énergie économisée et d'autre part, si on part du principe que l'orga (de l'IR en l'occurrence) est roi, alors l'orga régional l'est tout aussi. Par exemple, si une décision au niveau régional est prise de manière démocratique à la majorité (en conseil des capitaines par exemple), il est malvenu pour une équipe d'invoquer l'orga national si la décision démocratique ne lui convient pas. Je pense qu'on peut s'éviter vraiment des nœuds à la tête de manière très simple. Guillaume

Isou est taquin. Il aurait bien aimé faire partie des 6 génies qui composent la mogway pour ce tournoi ???.

Que c'était bien ! Une fois de plus, quand on finit un tournoi au GDL, on pense déjà au suivant ! Orga nickel, super goodies, tables magnifiques, nourriture liquide et solide à foison ! Milles Merci aux orgas, aux arbitres et à Heavy pour ce weekend vraiment plaisant. Le format 169pts est plutôt rafraîchissant dans la mesure où il est beaucoup moins létal que le format GW. Bien sûr, il n'empêche pas les 20-0 mais il permet de jouer sans se faire vaporiser l'armée en 2 tours. Merci à nos quatre binômes adversaires pour les 4 parties du weekend, on n'a pas rencontré 2 fois la même faction, c'est plutôt rare (sur 8 armées surtout) ! Et merci à mon binôme @Simple-Jack pour avoir passé un excellent weekend ensemble, avec d’innombrables discussions stratégiques pré et post partie . Bravo aux copains @Terrachnydes et @Requ'iem pour leur victoire ?. Le seul moins que je verrais c'est d'avoir vu plusieurs armées juste sous couchée, qui n'avaient même pas 3 couleurs, alors que le tournoi était prévu depuis longtemps. Guillaume

Abusay. C'est trop violent. #j'aimalàmonhobby

En mono dex, rien ne t'empèche de sortir 2 terminators ou 2 motos avec le détachement auxiliaire en understrengh unit

Bruno, encore une fois, attention à ne pas mettre tous les gens dans le même sac. Evidemment que les mecs qui viennent du circuit qualif ETC construisent leur roster avant de se poser la question de savoir si ils ont les figs ou non. Mais combien de gens profitent de l'occasion et de la proximité d'un gros tournoi pour démarrer une nouvelle armée ? Tu en trouveras beaucoup. Sous couvert de transformer le topic initial en brainstorming sur comment homogénéiser les qualifs, c'est aussi surtout de dire que tout ce qui ne rentre pas dans TA vision de l'esprit de l'IR est caca. Le cas de figure ci dessus en est un exemple criant, d'où acheter et monter une armée pour un tournoi n'est pas dans l'esprit de l'IR ??? tu conclus que tout le monde est dans son bon droit mais au final, tu plantes la graine de l'idée que c'est mal de faire ça au préalable.

Je confirme mon capitaine, j'ai posté le chèque hier et envoyé la fiche par mail ce matin ! @+ Guillaume

@Aedan, voici les résultats : #QualifinterRegion ile de france Et les résultats finaux : 1) Semi croustillant 5pts 2) Mgwa-mogway 4pts 3) FNP 2pts 4) Arcadia 1pt On envoie la feuille d'inscription au plus vite ! Guillaume