MacDeath

Y'a pleins de sujet là dessus et je suis moi même un gros posteur sur la matière. D'ailleurs ce sous forum Eldar et un forum d'alliance Eldar de fait. Je te conseil aussi de te procurer la liste corsaire, qui est elle même super fun et permet allègrement de recycler des figs et rabiot des 2 factions classiques. Après en 1000pts c'est pas trop adapté a un double détachement. il me semble qu'il faut au moins viser les 1500-1750pts, idéalement les 2000pts pour faire une alliance. Mais c'est vrai que les 2 codex et demi sont super complémentaires. En gros l'EldarVM apporte du lourd mais manque cruellement d'avions ou de troupailles décentes pas trop chères : rien avec une portée de fusil de base décent en choix troupe ou en slots d'armes lourdes/spéciales multiples en fait[size="2"].[/size] [size="2"]à part les Motojets car ils ont pleins de Shurikanon, des caracs relativement lourdes pour du Eldar, et un mouvement inégalable.[/size] [size="2"]Les eldarNoirs ont de superbes Cabalites ou du saturant en tirs poisoneux par exemple, ou fournissent de bons choix de persos QG mineurs pas chers, ou encore de bon chefs de squades bien équipables.[/size] [size="2"]Les Corsaires sont un mix des deux avec pas mal de trucs bie nen fait.[/size] [size="2"]Du gardien avec option Jetpack, CT4, chef Cd9, des Lasblasters et des slots d'armes spéciales et lourdes nombreuses, c'est vraiment sympa quand même.[/size] [size="2"]Pa conte niveau QG c'est la loose, c'est cher et pas très puissant mais quand même exploitable.[/size] [size="2"]L'EldarVM est la base quasi obligatoire car le moindre GP + pouvoir Malédiction et certain de profité aux deux autres factions Eldar (ENoirs et Corsaires) et à la plupart des Eldars en général (CàC F3 par exemple, shurikens...) [/size] [size="2"]Les €Noirs apprécient l'apport des armes F6 des autres Eldars sinon.[/size] [size="2"]Les corsaires étant un "simili Codex" Forge World, ils ont de superbes Tanks et Avions, clairement.[/size] [size="2"]Les EldarVM ont l'avantage d'offrir des persos QG avec Ailes ou Motojets, ce que les autres n'offrent pas vraiment, quoique :[/size] [size="2"]le JetPack corsaire se mixe difficilement avec autre chose que du jet pack, quoique du Harlequins...[/size] [size="2"]Les EldarNoirs ont un Baron sur SurfHellion aussi, qui fera office de choix QG sur jumpPack/simili-Motojet.[/size] [size="2"]L'un dans l'autre mixer ces codecii est super fun mais au final pas facile car pleins de possibilités et il ne faut pas s'éparpiller, et avoir une bonne synergie (dans la tradition EldarVM donc).[/size] [size="2"]Finalement il faut voir les Corsaires comme un complément bienvenu pour les VM en choix de type pseudo gardiens éliteux, véhicules éliteux (CT4) en général...[/size] [size="2"]LEs EldarNoirs apportent eux aussi leur lot de superGardiens éliteux[/size][size="2"], voire quelques pseudo Aspects à part entière en plus aussi (Incubes et Fleaux) [/size] ou "Aspect allégés" aussi (Surfeurs?) et autres trucs plus exotiques sinon. Concrètement, c'est toujours sympa d'ajouter 2 slots de troupailles "svg5+ relativement abordable" avec des fusils capables de tirer a 24ps. Un truc fun avec les corsaires c'est le VénomVM pour Arlequins, et la possibilité d'inclure du FW typé V6... Donc Aériens et antiaérien bof le Firestorm est raté niveau rêgles et intéret...mais bon c'est mieux que rien aussi. De bons chassis Bl12 : Falcon CT4, WarpHunter, SpinnerCT4... Et des Chassis légers améliorés : Marcheur avec Jumpack, super hybride vyper-Falcon (Hornet je crois) etc etc.

[quote]De même que Baharoth se rentabilise également en mode envol.[/quote]Il me semble entendu qu'il peut en effet Galetter et envol en boucle en étant seul, sans autres aigles avec lui. C'est même un exploite en fait pour faire une galette de plus. (euh, ah oui? en V6 encore?) Après niveau rentabilité j'ai des doutes. Bon ça dépend sans doute de l'armée en face. Du grouilleux luxueux, pourquoi pas. un minipavé d'Aigles galetteurs c'est genre 150pts si on équipe un peu... =5 aigles dont exarch (5 figs quoi), envol, voire un fusil... allez 132pts avec juste l'exarch à poil+envol... (dommage de se priver du fusil solaire voire d'interception par contre). Bahharoth, lui, bin euh...200pts quand même. On est sur 50pts de plus, et en fin de partie il ne fera pas une salve aussi bonne que le minipavé full F3 alignant quand même 14tirs (certains en CT5) voire un poil de pilonnage. Après il peut y avoir des manipes, genre Baharroth arrive avant dernier tour, reste sur la table, des motojets le rejoignent, tir/salve... un bon spot si possible. Puis dernier tour, mouvement+tir+charge de l'ensemble, bahharoth soutien un pavé de motojets, bonne Svg/Endurance de l'ensemble, bonne salve aussi (shurikanons, shurikens jums., Trilazer...) et donc une charge finale, Marteau de fureur, A+1, Baharoth sa bière, voire Archonte Maitriseur (erf lol)...passons. Pas mal de hasard quand même et faut pas se chier sur les FeP finales. Bon sinon je sais que je suis lsourd avec les corsaires mais... La rêgle disciple stipule que euh... bref un aspect de mêem apsect, pas la moindre mention au "de l'armée Eldar" ou autre... Bref. Contingent Corsaire. Allié incertain Eldar choix rapide Aigle chasseur (slot éliteux corsaire donc). Baharoth peut les rejoindre et leur conférer Discple en fait... alles richtich? D'ou une idée armée relais de comm' et un gros gros gros paquet d'Aigles divers, Baharoth, Alliés corsaires aussi. Le contingent Corsaire fournirait : ==QG obligatoire... erf... VoidDreamer non? avec Jetpack... why not. ==2 choix Corsaires pas chers, jet packs, Armes lourdes et lasblasters, du pseudo aigles donc. ==+1 pavé d'aigles donc (Elite). ==bon après, les avions qui font défaut aux VM, et qui sont antiaériens potables chez les Corsaires. Niveau eldars Vanille... ==Bahharoth donc. ==un GP ? un GP! (sur moto sans doute) ==2-3 pavés d'aigles (configs diverses, mais envol en mass et minimini niveau effectifs, donc. ==Puis euh... a voir mais pas mal de Motojets sans doute, ou sinon du harlequin, ou que sais-je... un Spinner à la rigueur? Le relais de comm' donc? Quoique le Module d'atterissage Skyshield ça vaudrait quoi en fait? Bref, l'idée : 5 choix de type Aigles chiasseurs... bien sûr c'est moindre si en face trop de lourds chiassis, quoique restent des grenades EMP et le reste de l'armée. 150pts le minipavé d'aigles (comptons largement)... x4 = 600pts+ Bahharoth, déjà une base de 800pts... erf ouch.

[quote]Idem, un Nemesis TP/Incinerator et tu n'as plus de dragons tour 1. [/quote]mmmh... l'incinérator étant PA4, il peut alors être peut être tentable de caler plutôt des Faucheurs dans le Aegis? Plus cher il est vrai, mais un tir de soutien des Faucheurs qui est longue portée et antimarines voire au pire antiRhinos... Et alors la Svg3+ peut avoir un certain avantage. ça compense le fait que 2x plus cher par figs, mais de fait 2x plus endurant sur les flambeurs aussi (2/3 plus endurant en fait, genre...). [quote]Bien quelque soit sa liste, ça.[/quote]Bin quand bien même tu cherches a viser du marines de base, une paire de Nightspiner peut finalement être mieux. tes 2 tanks de même prix sont plus précis en mode galettage x2... et la F6 est déjà là (blessure2+), perfo et engluage, ça compense aussi finalement un peu, voire tu peux esquiver certains couverts sans doute. En antichar par contre ok c'est moindre, et les Prismes peuvent sans doute arriver à faire de l'effet en minigalette PA2 F9 sur du termite qui FeP en rang massés bien sérrés... non? (je sais plus si il restent serrés jusqu'au prochain tour ou pas en V6). Vraiment ça serait plus simple avec du Warp Hunter...muarf... Vivement qu'ils le mettent dans le prochain codex, tiens. Bon l'engluage du Spinner à pas mal perdu en puissance en V6 car maintenant le terrain dangereux on peut faire sa svg... ouch. Par contre ça ralentis encore un peu, potentiellement, encore que je sais pas si les termites n'ont pas un truc à la con (erf, foutus marines). Et ça donc, sur de la troupaille à patte ça reste précieux, oh et le perfo c'est quand même un peu parfois surprenant sur des 2+. Rangers/Mirages : le bon côté des Rangers de base, c'est que tu peux parfois les "oublier" dans un coin éloigné detout, un petit pavé à couvert de 95pts innocent qui fait pas peur et sera souvent simplement négligé. En gros un ranger = le prix d'un GreyMarine de base. Et là il essayent de grappiller un peu en fait. un kill par ci par là, pas grand chose en effet, mais soit l'adversaire détache du pont vers eux, rentable mais tactiquement moyen vu un manque de mobilité à patte des figs troupailles. Et si ces Snipeurs peuvent grapiller un termite ça et là aussi, rentabilité sur le long terme aussi. vraiment à voir. Les mirages sont certes tellement mieux, mais aussi plus chers. vraiment qu'ils soient simple Rangers de base le moins cher possible c'est leur force en fait. Car si ils se prennent un assaut ou un flambage anti-couvert, ils partent pareil que du Mirage. l'un dans l'autre c'est jouable d'éviter le craquage de point superflue donc. Oui la partie à eut lieux, néanmoins ça reste un débat interessant, faire une liste "némésis" (oh ironie) contre les Gayknights. Et oui les retours de partie sont les bienvenues.

[color="#1C2837"][size="2"][quote]en soutien 3 marcheurs LM + LA ca deboite bien[/quote]Il me semble que autant faire du full Stellaire... pourquoi pas.[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]En antichar c'est pas terrible sur le lourd, sur le léger ça peut le faire car quand même saturation aussi : 3x2x2 = 12tis = 6 touches F6 PA2.[/size][/color] [size="2"][color="#1c2837"]Sur du (au pire) Rhino/Razorb Bl11...[/color][/size] [size="2"][color="#1c2837"]6 touches. On met en moyenne 1 léger et 1 lourd, 2 pts de coque donc (sans compter fumis ou inv./couverts) et bonus sur le jet du lourd (PA2).[/color][/size] [size="2"][color="#1c2837"]Mais c'est assez moyen niveau rentabilité aussi car un Rhino c'est de la merde niveau rentabilité.[/color][/size] [size="2"][color="#1c2837"]Si par hasard tu peux avoir un cul de chassis donc Bl10 (DreadN, Rhinorbacks...) c'est déjà pas trop mal en fait, car en moyenne tes 6 touches deviennent 1 léger et 2 lourds = 3 pts de coque.[/color][/size] [size="2"][color="#1c2837"]Sur du DreadNought vénérable à 175 pts la pièce, c'est assez sympa, encore faut il y arriver à le placer ce coup, et avoir au moins une moule moyenne.[/color][/size] [size="2"][color="#1c2837"]Sur un Rhino/Chimerde/Razorb... c'est risible (une 40-60aine de pts genre).[/color][/size] [size="2"][color="#1c2837"]Mais bon, mieux que rien, surtout si tu n'as pas d'autres cibles ou que ça te permet de faire une arrivé avec un bon placement par la suite (hors de certaines LDV/portées ou que sais-je).[/color][/size] [color="#1C2837"][size="2"]Quand bien même un transport "léger" serait plein à craquer de figs et que tu l'exploses... faut voir en fait.[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Coup de poker à tenter je pense, avec une suite inquisitoriale y'a du profile d'humain de base donc F4 sur de la E3 svg5+... pourquoi pas.[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]un pavé de 10 Marines bin euh...[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]==F4 vs. E4 Svg3+...[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]10 figs? (rhino plein, cas maximisé)[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]10 touches, 5 blessures. 5x1/3 = 1,66 morts en plus...mwaip. [/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Sur un Razorb plein ça fait même pas un mort en théorie donc.[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Bon ce sont des stats faites à l'arrache bien sûr.[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Mais le but c'est bien sûr d'essayer de déboiter du gros Termite, voire du simple marines au pire.[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]à 20pts le GreyMarines de base... ça fait vite quelques points, et le Termite à 40pts de base aussi il est vrai.[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Voyons voir...[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Comme je l'ai dit, en arrivée outflank, 12tirs = 6 touches.[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]blessure 2+ donc 5 blessures.[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]==Marines de base (pas d'inv.) = 5 morts (= 100pts).[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]==Svg 5+ inv. (termites, couvert léger) : 5x 2/3 = 3,33 morts (facile 120pts sur du termite).[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]==Inv.4+ (gros couvert? Halo?) : 5x1/2 = 2,5 morts.[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]==inv.3+ (pas de chance, lol) = 5x1/3 = 1,66 morts.[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Car bon, hormis les Volants, sur les véhicules moyens (Bl12) les Prismes ou SF me smeblent potables...[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Pour les véhicules lourds c'est plus chaud sans doute.[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Les Marcheurs x3 full Stellaires, c'est euh...80pts la pièce.[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]L'idée est quand même que tu essayes d'arriver avec un angle de snipes entre décorts (= pas de couvert) plein pot, et de loing (portée 36ps) pour faire d'entrée un gros carton, puis bien sûr idéalement être assez bien placé pour ne pas trop te faire exterminer d'un coup, et donc pouvoir tirer d'autres coups, dégraissif la rentabilité, mais ok.[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Sur un euh... porte bébé :[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]2+/inv.5+, E6 PV4.[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]6 touches (plein feu donc), 3 blessures, 2PV en moins...mwaip.[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]c'est 240pts de Marcheurs Stellaires pour plomber 1/2 DreadK à 130+pts.[/size][/color] [color="#1C2837"] [/color] [quote]2 prisme pour galette PA 3[/quote]2 prismes à poils c'est 230pts soit un peu le même coût que un pavé de 3x marcheurs full Stellaires (240pts). ça plombe 2 slots Soutien au lieux d'un. Plus endurant bien sûr, invulnérable de face/côté aux tirs F5 aussi, autant de points de coque il me semble. les prismes font une grosse galette assez précise il est vrai quand même et F6 PA3. Déjà ça ne le fait pas sur les termites espacés, mais là tu as intérêt à utiliser en fait 2 galettes séparées, puisque comme la Svg2+ reste, autant tenter le coup double, la CT4 déviante devient alors moins bonne, mais quitte ou double. Passer en simple F5 au lieux de F6... ah merde, ça fait aussi 1/6 d'écart... Enfin bref l'un dans l'autre, l'avantage des prismes est la portée très longue en théorie et surtout faire de l'antichar, mais alors il faut quand même les shurikanons au cas où... +3 tirs F6 CT4 quoi, ça arrondis les kills. Mais le prisme n'est toujours pas un antichar lourd très crédible je trouve, un peu potable contre les Rhinos/Razorbs/DreaN/Chimerde par contre. L'intéret des shurikanons est que quand tu cumules les tirs des prismes, si tu tiens bien tes distances et angles, tu peux ajouter les tirs des shurikanons, soient 2x3 tirs donc 4 touches F6, c'est toujours ça de pris aussi et peut se faire 1 marines en plus quand même (pof, les 20pts de rentabilité qui remboursent l'option Shurikanon), ou un paquet de pts de coque sur un Chiassis moyen.

Erf, je connais pas bien les GayKnights. Ils ont pleins de bonus antipsyk non? et ça n'aide pas pour les Eldars quand même. Si ils ont des lvls de psyk, ça fait quand même chier pour les maudire correctement. Or comme ce sont des marines de fait, on aime bien compenser la Svg par la malédiction aussi qui reste le sort faciel d'usage par excellence. De plus les trucs antipsyk (munitions psykout?), ça n'aide pas quand tu alignes des GP et Archontes me semble t'il. C'est toujorus considéré comme imbuvable kles GayKnights? Bon oui, les Corsaires sont un bon moyen de spammer avec des unités de tir potables car justement pas trop chères et surtout spammeuses... CT4, 24psF3assault2, shoot and go (JetPack). Et les véhicules CT4 aussi. Mais bon, pas d'alliés ni le codex autre que EldarVanilleMerdique (VM) Si la collection de ton pote possède des choix de type gardien, pourquoi pas, amusez vous aussi.. Bon, ça serait bien d'avoir plus de renseignements sur la compo adverse et les réserves de figs de cette collection d'eldars. Il joue à fond termitesgrises ou GreyMarines de base? Véhicules? le robot avec le porte bébé? [quote]Pour ma liste j'aime beaucoup les faucheurs mais je les vois rarement dans les listes donc je suis perplexe[/quote]J'ai parlé des Faucheurs, peu mobiles et peu efficaces sur les termites ou véhicules. Sur les Marines de base c'est ok mais les Rangers/Mirages sont quand même mieux car bien plus nombreux et peuvent parfois tomber du termite. [quote]les motojets ont l'air d'être un choix évident mais je me demande comment les jouer[/quote] tu les a joué? ils peuvent servir de preneurs d'objo planqués, ou de véritable unité, mais bon, ils restent moyens contre du lourd, toute fois, y'a quand même un peu d'endurance car E4, Svg3+ et Inv. de zigzag. De plus ils peuvent faire de relativement bonnes salves : shurikanons+shurikensjumelés+Destructeur et cassos juste après. pour ce genre d'usage actif, il faut quand même des pavé relativement conséquents. Au mons 6 figs + Archonte. Et bien gérer les mouvement, couverts et maniabilité. [quote]la dernière partie [size="2"] j'ai pris un peu de tout, je me suis fait exploser (genre fin du T2 on a mis un DVD...lol), [/size][/quote]prendre un peu de tout n'est jamais bon, surtout avec un vieux codex V4 et contre une armée assez "dure". [size="2"][quote]je voulais tester les gardes fantomes[/quote]sympa mais peu maniable. Mais si tu peux essayer un gros pavé de 10figs en choix troupe, why not.[/size] [size="2"][quote]les mirages m'ont satisfait, [/quote]combien? essaye au moins 2x5, ça reste une base sympa et exploitable en stratégique.[/size] [quote]les vengeurs grele de lames m'ont pas fait réver, [/quote]manque de maniabilité il est vrai, perte de par le Serpent qui à baissé en V6, manque de tout. Essayes les plutôt complètement à poil (config pas chère donc) ou alors Exarch CàC? Défense et bouclier par exemple? [quote]les dragons bien .[/quote]Vi, le fuseur c'est vite rentable quand tu cibles du termite de luxe. si tu veux le spammer ça peut marcher. [quote]J'avais testé 2 prismes car j'étais fan du fluff à Epic mais ça a pas fait grand chose [/quote]le prisme manque d'intéret je trouve. Doubler sur un tir y'a pas assez d'intéret en fait, tu tir pas plus, juste un poil mieux mais pour 2x plus cher. C'est bon contre le grouilleux, moyen quand même contre le Marines. Après ils sont peut être potables contre les véhicules légers/moyens, avec le shurikanon de coque ça fait 1 tir F9 + 3 tirs F6 CT4. Ils doivent alors jouer sur la maniabilité, les bons angles de vue à découverts sur le blindage de cul/côté, etc... [quote]le prob c'est que j'ai l'impression (aggravé car ça fait X parties que je commence pas) que mon armée est en carton.[/quote]en carton oui. les véhicules eldar ont boucoup perdu, mais bon, faut gérer le mouvement, le couvert, etc... aussi jouer sur les rêgles de réserve et autres options "tactiques". La compo eldar, il faut focaliser sur des trucs forts et pratiques, en rapport avec ta façon de jouer. à trop varier, tu peux vite perdre un truc clef et ne plus rien avoir à la place. Faire plus de doublettes voire triplette permet de persévérer et de simplifier ta technique de jeux. Après l'eldar ça ne se joue pas comme de l'ork, du tout.

Arf merd, c'est CG et pas GImp, j'aurais mal lu... J'ai trop tendance a dire grey Knight, vieille habitude de mes vieux Realms of Chaos. bin alors oui mes conseils sont à oublier. Il te faudra du lourd que ça soit en saturation ou en antiSVG. quoique je maintiens, les Corsaires peuvent être sympa : Warp Hunter et arlequins sur Venom... mais je doute que ton pote ait les figs. Les faucheurs sont sympa mais chers et relativement fragiles (car peu nombreux) et ont des problèmes contre les Svg2+... Au final il serait presque préférable d'aligner le double de figs en Rangers. Sur les GayKnights, il me semble que les Canons Stellaires deviennent relativement rentables parfois. FalconCorsaire +Stellaire?

Il a quoi comme collection de figs de dispo? Déjà ça nous donnerait une bonne indication sur quoi conseiller, ensuite as tu le Codex? >>"Holochiants" : les holochamps sont plus ce qu'ils étaient en V4-5. en V6 ils sont peu utilisés. c'est devenu trop cher pour ce que ça fait : retarder un peu l'inévitable, mais le système des points de coque fera que lesvéhicules sont quand même jetables donc doivent avoir un cout inférieur pour se rentabiliser sur le spam à la rigueur. >>"Conseil des trés chiants" : un conseil d'archonte c'est en effet très sympa, surtout quand c'est sur motojets. Après faut voire si il en possède un potable. à pied il faut quand même un gros effectif, et en général il faut un Grand Prophète Chanceur en accompagnement pour les rendre vraiment durables. Bon alors les choix sympas qu'ils sera bon d'aligner : >>Des motojets Gardiens : super maniable et quasi potable en Assault contre du GImp de base pas trop nombreux, des shurikanons, des slots d'archontes.. >>Aigles chasseurs : tirs F3 PA5 CT4 sur 24ps x2 assaut et galettage par les airs... ça défouraille du grouilleux. sinon grenades EMP anti chassis aussi. Perso moi je pense qu'une bonne doublette de minipavés d'aigles, ça peut le faire en bombardement multiple (attentions aux lignes antiaériennes par contre) et à la fin de la partie, il peuvent toujours grenader et salver après attérissage et faire assez mal a du grouilleux aussi. >>seigneurs Fantômes et Marcheurs : l'un est un gros monstre endurant capable en assaut de par ses flambeurs et sa capacité a prendre en dueel les Sergents/persos, l'autre est un slot économique pour caller un max de tirs F6 à portée décente. Les marcheurs ont ça de bien qu'ils peuvent faire de l'attaque de flanc, donc prendre à revers des lignes de fond de cours bien planquées et faire feu avant de prendre cher eux même. Si il joue dur, et que tu ne connais pas les eldar voire qu'il a une collection limité, ça eut être chaud pour toi. Les choix troupes sont un peu déficitaires en V6 car manque de portées décentes en armes de base et les rêgles V6 ont assez plombé les véhicules de transport que sont les Serpents. [size="2"]Modalité de la partie : auras tu droit aux contingents? l'idéal serait alors de pouvoir aligner de l'EldarNoir ou du Corsair.[/size] Le Corsaire surtout, t'offre pas mal de Lasblasters sur de la figs de pseudo GImps CT4 I4, et ça n'utilise que des figs de Gardien/cabalites de base. Honnètement, vu le budget (1850pts ?) ça peut le faire. Le void Dreamer n'est pas si mauvais comparé aux GImps que ça soit en Psyker, antichar relatif ou dégrouilleurs, voire closeur de sergent parfois, et la maniabilité de 2 choix Troupes Corsaire peut vraiment donner un bon booster. Mais bon, les corsaires c'est un peu ma lubie du moment. De même que faire des lsites avec contingents multiEldars en fait... ça fait depuis la V3 que j'attend ça. Et encore faut il pouvoir se procurer leur liste ForgeWorld et que la collection de ton pote permette de faire du corsaire. Mais bon, si par hasard il possède de vieilles figs V1-V2-V3, avec notament des Gardien en fusil laser, ça serait dommage de t'en priver. De même les Motojets Corsaires sont assez bons en Assaut contre du Gimps car ils ont CT4 (les tirs d'avant charge déchirent bien) ET A+1 (config pisto+épée) ce qui en fait de très bon pseudo marines d'assaut (euh...) Pense aussi que les unités plus ou moins autoportés : Aigles, Araignées, Motojets... ont une rêgle qui s'appel marteau de fureur, qui offre des attaques supplémentaires en CàC. LE Moindre eldar sera supérieur a un Gimp en CàC car I4 voire I5 = tu frappe en premier (si tu évite les couverts ou possède des grenades) et une malédiction par dessus suffit a rendre le bonus de charge (A+1) très compétitif. Voire le profile Aspect est assez bourrin contre de l'humain de base, voire les svg potables aussi (aspect 4+ voire aspect/motos 3+) Le problème c'est qu'il te faut des boosters de maniabilité autre que les transports classiques Pilonnage : si il joue surtout de la masse d'infanterie, le pilonnage peut être ton amis. D'où l'avantage de Corsaires avec LMELdars et Jetpacks qui snipent bien au missiles plasma, dles aigles avec fusil solaire d'Exarch, voire un peu de Rangers snipeurs tentant de sniper un chef de squad ou QG. Les Arlequins sont là aussi sympas avec le Bouffon tragique, qui offre un shurikanon CT4 pilonnant assez sympa. De plus contre du GImp, tu n'as pas vraiment besoin des Baisers d'arlequins, car bon, pas de lourdes Svg en face en fait. (quoique dès la svg4+ ça peut commencer à le faire, quoique), le spam d'attaques a forte CC, I6, F4 en charge ça suffit souvent. Il te faudra penser au max a utiliser les grenades plasma si une unité en possède. 8ps de portée c'est ok, et un bon petit gabarit F4 Pa4 qui booste une salve de pistoelt ou autre avant charge éventuelle. Un bon gros nightSpinner peut être ton amis, il englue les troupes (test terrain dangereux automatique aux mouvement), pilonne, fait de grosses galettes F6 perforantes... mine de rien si ses gros pavés de troupailles doivent se bouger un peu (pour esquiver ou s'interposer, ou avoir 2x plus de tirs) ça fait vite mal, et une unité pilonné ne tir plus pendant un tour, donc répis niveau contretirs pour toi. Quel genre de liste "dur" fait il ? Spam de chassis ? spam d'aériens? Spamm de grouilleux troupiers? Spam de tout? Si il aligne un détachement de pure artillerie fond de cours ou si il aligne une marée humaine sans fin, c'est pas pareil quand même. Donc : re-édite ton premier poste en donnant une lsite assez exhaustive des figs dispo, ça permettra de placer des bases d'unités types, de tabler sur des budget ou des strats, et simplement de voir si il est vraiment possible de faire uen liste potable anti Gimp avec ça (ça peut ne pas être le cas en fait). Renseigne toi bien sur le fonctionnement de la rêgle "Course" V6 des Eldars.

Non, je ne pense pas qu'un GP ou autre perso indé bénéficie des "flipbelt" (ceintures antigrav) des Arlequins. Après un autarch avec pack SauteWarp d'araignée, voire des Ailes, voire un motojet, doit y avoir moyen de moyenner sur le mouvement "antigrav". Les aigles ne risquent ils pas de se faire faucher par des armes antiaériennes parfois? faut faire attention alors.

Les Lames energizers sont utiles en effet car avec malédiction l'Exarch arrive assez bien a tomber son sergent sans trop de heurt. De plus que les Araignées soient rapides et Svg3+ peut en faire une unité convenable d'absorbsion de salve anticharge, et bon une charge d'aspects Svg3+ peut finir un pavé de GImps avec la combo salve+charge.

Dis donc, c'est du lourd en choix soutiens... ouch, ça grobilize, non?

Baiser + Hache energizer? mwaip je sais pas trop. Je pense qu'un VoidDreamer pour viser le pas trop cher serait mieux, non? Mais c'est vrai que niveau profile il est assez faiblard. ça vaudrait le coup avec un Neural shredder? Les pouvoirs SoulCry et Spiritshield peuvent marcher mêm quand tu accompagne de l'allier si tu les lance sur le VoidDreamer lui même?

Des corsaires de base avec Catashuriken nombreux et CT4 ça peut en effet faire assez mal en FeP si ils se vautrent pas, arrivent au bon moment et déchargent une "grêle" (une salve quoi) sur une unité maudite. Sinon la portée 12ps c'est bof bof après. Une Princesse c'est quand même un profil d'eldar mageur... type autarch. Le bouclier inv.2+ d'EldarNoir est sympa aussi. Après ça reste mal équipé en général, bref au "chasseur de Sergents" au mieux, et c'est cher aussi.

[color=#1C2837][size=2][quote]De même, le lance missiles sur un serpent est un poil cher... Et ne visera au final que l'infanterie (f8 sans pa2, ça ne vaut pas le coup pour un tir unique).[/quote]non ça peut aussi cibler des véhicules légers, couplé au shurikanon.[/size][/color]

[color="#1C2837"][size="2"][quote]1 QG et 1 troupe corsaire (que j'ai pas)[/quote]Bof, quelques figs de gardien/Cabalites et une fig customised à partir de reliquats d'Exarch Vengeurs et diverses grappes ENoir/VM peuvent faire l'affaire.[/size][/color]

Oui, le double-sabre est F3 donc pas terrible. La relance des touches est sympa mais la relance des blessures en conflit (doublon) avec malédiction. Et un pistolet jumelé c'est moyen aussi car bon, CT5 quoi, à moins que la V6 ne permette de le compter comme 2 pistolets tous deux utilisables, mais on peut rêver.

Hornet et Nightwings... et c'est pas du Corsair? ok... c'est vrai que par précaution les supplément FW disent les unités nouvelles "compatibles codex officiel". Quand même, quitte à utiliser ces unitées FW, autant faire du Corsaire alors. Désolaid mais quitte à aligner du vengeur Grêleur de base, autant aligner un max de Lasblasters Corsaires à la place. Pour 152pts de Vengeurs (10figs) tu as 16 corsaires Lasblaster à poils... ça le vaut bien non?

Sur ce forum il y a un r^glement "strict" sur la façon de rédiger les listes et la mise en page, notament usage de "gras" et "couleurs". Comme je veux pas faire chier un Modo, je suggère de regarder les épinglés du forum du type "comment poster" et autre "rêglement intérieur". Tu verras, une liste avec du gras et des couleurs (sombre stp) c'est plus aggréable à lire donc à commenter.[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] Merci.

attention à la portée quand même. Moi je pense que le motojet reste le top pour encore mieux tirer profit des pouvoirs de tir des GP. Car bon, le débarquement+tir est moins pratique en Eldar, dommage car ça allait bien avec des Vengeurs.

Le fait est que les pouvoirs de tir sont les plus utiles si on tient a garder Malédiction. Les autres ne s'appliqueraient qu'à trop peu d'unité à moins que le contingent EldarVM soit plus gros que le détachement de base (muarf) ou que l'on sorte une deathstar bien sûr... (Archontes sur motojet?) =Guerre mentale peut en effet avoir du résultat et peut (pouvait? v6 je sais plus trop) cibler une fig particulière. =Tempest Psyk est sympa aussi, surtout avec malédiction, et ça offre un coup de pilonnage aussi, ça dégrouille du grouilleux quand même. Enfin ces pouvoirs ont le bon gout de ne pas être trop chers quand même.

C'est le problème de poster une liste dans un topic tactica sous prétexte que la liste inclus une unité du dit tactica spécialisé... les gens vont commenter sur l'option à la con du pavé de guerriers ou du QG mais rien sur le pavé unique de Reavers... humhum. Donc oui back to topic. Dites, les attaques de passage des Reavers font elles sauter les couverts par hasard? je sais que c'est de la rêgle et non du Tactica mais je me pose légitimement la question en fait. Car bon c'est pas vraiment du tir, si? ni vraiment du CàC, en fait c'est quoi? Ah si ok, je viens de relire mon foutu bouquin et oui y'a bien le couvert en fait. Après doit bien y avoir moyen de feinter ou contourner le problème par moment, lol. quelqu'un saurait il comment se calculent les probas par rapport à des tirs ou attaques normales? En effet ici pas de jet de touche en fait, mais un nombre de touches au hasard, ça devient pas un peu chiant a calculer ça niveau stats? Le Bon point est que l'on a un nombre de touche minimale là ou un jet peut en théorie foutre 0 touche. Donc une moyenne un peut plus haute non? car il serait sympa de faire un peu de stats pour comparer les stats des passages avec Reavers a du tir classique.

[quote]D'accord alors avec juste malédiction et pourquoi pas guerre mentale du coup?[/quote]dès que tu veux du bipouvoir, si tu n'as pas la PE tu peux avoir le risque de rater des opportunités, et si tu l'as tu as le risque de ne pas l'utiliser non plus la moitié du temps.Or PE+Pouvoir ça double quasiment le prix d'un GP de base à poil. Or si tu est déjà dans une optique d'alliance/contingent, tu n'as pas trop de points à claquer inutilement en général car le but de ces alliances est justement d'avoir plus de choix "interessants" de dispos. Le Simple GP Maudisseur est quand même un tiptop choix pour accompagner le moindre pavé d'armée Corsaire/ENoirs. déjà le GP peut avoir un Motojet et donc accompagner les motojets des 2 autres factions Eldars.Une LanceChantante donne un petit tir F9 je crois, Cd10 aussi, et les runes d'antiPsyk c'est pas rien non plus. Donc faut vraiment voir le GP monopouvoir comme un choix "quasi obligatoire" d'un contingent EldarVM, pratique sur pleins de petits points mais on ne peut pas forcément viser le déluge psyk qui en ferait un sac à points. Car comme je l'ai dit, Malédiction restera toujours le sort Psyk le plus pratique : portée potable, cible l'adversaire et facilite son éradication, son effet sanctionne direct l'adversaire et offre le top en synergie car on reste sur de L'Eldar ayant potentiellement l'initiative en CàC ou capable d'aligner de grosses salves saturantes. Le Motojet sur le GP c'est aussi très corsaires Friendly. ça rend un peu compatible avec les JetPacks (mouvement après tirs, passage au dessus des obstacles) ou les motojets Corsaires qui sont largement supérieurs aussi quand même (A+1, CT+1...oh oui!) Pour le reste je ne sais pas trop que mettre en contingent EldarVM avec du EldarNoir. Les choix troupes "potables" sont devenus maigrelets à part le motojet ou le trop gras pavé de 10 GF. C'est con d'avoir un contingent qui ressemble trop a une seconde armée principale quand même. Si le motojet Gardien peut être intéressant pour de l'EldarNoir (endurant, tirs F6... voire moins chers), c'est moyen pour du Corsaire, à part d'offrir du slot de motojets en plus il est vrai (mais là faut quand même en aligner pleins pour devoir grappiller un slot ou deux de la sorte) Mais un peu de Rangers peut ête fun. Le pavé de 5figs c'est vrai que on peut se dire que du fusil éclateur c'est mieux... mais bon, 5 Rangers (gogo Eldar Rangers!) c'est pas cher non plus et l'adversaire les ignorera probablement si tu alignes une marée de grouilleux ENoirs à côté justement. Les EldarsNoirs manquent pas un peu de pilonnage? Le Nightspiner peut être fun non?

[color="#1C2837"][size="2"][quote]Les gorgones sont l'unité de troupes la plus solide des Eldars Noirs avec E4 et Insensible à la douleur de série.[/quote]En Troupe voui, et le Feelnopain de série aussi, après les Reavers sont plus endurants quand justement "souffretés" aussi.[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]E4 svg5+ fnp5+ et zeigzhailgs* divers.[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Après ils me semblent assez vulnérables aux Flambeurs de base, faut faire vachement gaffe quand même. [/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Ok ils ont assez de mouvement pour se mettre à l'abbris, mais quand même des Marines autoportés ou Motards (ils ont des flambeurs? erf je connais même plus la liste marines récente) ou simplement que le moindre pavé de Marines sur la table possède un Flambeur quoi...[/size][/color] [size="2"][color="#1c2837"]Attention aussi aux Krammeurz sur transport rapide et léger. [/color][/size] [color="#1C2837"][size="2"]On le dit peu mais une Svg5+ au lieux de 6+ c'est pas rien non plus.[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]En CàC de base (non annulateur de Svg) ça revient au même un Eldar E3 et Svg5+ qu'une Gorgonne E4 Svg6+, car le 1/6 est juste transféré sur un autre jet.[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Après avec les nombreux tirs PA5 du jeux ça joue différemment il est vrai.[/size][/color] [size="2"] [/size][size="2"][color="#1c2837"]ah oui, je suis revenue au sujet de départ, pardon ça ne me ressemble pas trop.[/color][/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img][size="2"] [/size] C'est efficace en antichar les Motojets Reaver? Ok il y a un slot d'arme potable pour 3 figs, mais ça revient cher et avoir plusieurs de ces armes revient a aligner de gros pavés, donc on reste sur du cher. Après vu la maniabilité c'est vrai que ça peut donner de bons tirs antichar bien placés, comme le font les Autarchs et Archontes sur motojets parfois. à ce propos, du Reaver avec "full option" c'est super cher quand même. [color="#1C2837"][size="2"]*mauvais jeux de mot, je m'en excuse.[/size][/color]

Dans ces contingents quoi qu'on en dise, le top reste tout de même Malédiction, car sa déscription spécifie bien que ça marche toujours puisque ça cible un adversaire. Et c'est vrai que c'est quand même le sort qui manque le plus aux eldars Autres de toute manière. Lasblaster F3 : tu aime la Maudissure... CàC F3 : tu aimes la maudissure. Armes poison 4+ : tu aimes aussi... En gros ça rattrape la F3 en la rendant moyenne sur du E4... et sinon ça transforme tout jet blessure 4+ en super bon (1,5+... du 4++ quoi).

Le VoidRêveur n'a pas d'ailes... contrairement aux aigles... le Jetpaque ne fait pas pareil au même moment non plus... mais c'est vrai que le bonus de mvt du Jet joue en faveur du Dreameur.

MArrant mais là on fait un peu doublon avec le topic sur le portail warp qui est un peu orienté eldarNoiirs à l'origine il est vrai. Le problème du portail avec les Corsaires : ==le Void Dreamer est limité en slots drastiquement comparé aux Tourmenteurs... seulement 2 portails dispos...mwaip. ==bon après vu le prix d'un portail, on n'en met rarement plus de deux en théorie. ==le Venom n'a pas de slots d'unité permettant de mettre un Void Dreamer dedans, le tout en doublette. Et puis avec la saturation des FeP chez les Corsaires, l'intéret est relativement moindre aussi... Mais par contre avec les unitées Corsaires lourdement bonnes en fusillades... Du corsaire avec fusil assaut2+Shurikaons+Flambeurs/Fuseur... ça peut faire super mal... même en version shuriken catapulte en fait. Cette stratégie si dans le cadre d'une armée lourdement thémée Arlequins, ça impose un spam d'arloque qui limite vite ce genre de tactique au format 2000pts minimum. Enfin le Falcon reste viable. Plus cher mais Bl12 et 3pts de coque, ce dernier arrose en plus un peu théoriquement avec ses armes lourdes donc essaye de faire du ménage en chassis aussi. Mais l'idée : Tour 1 :on speed avec 2 Falcons pour les mettre en place avec grosse save de zigzag/vitesse, Tour2 : on sort les Dreamers, qui foutent leur Portail chacun. Ensuite on espère que les réserves arrivent toutes à partir du tour3 et on apprécie alors des Corsaires+Arlequins sortant pour défourailler bien gras en tir, puis des Arlequins qui chargent tour4. Problème : plus cher à mettre en oeuvre que chez les EldarNoirs. Car bon, même un VoidDreamer à poil+Portail, c'est 105pts. Qu'il soit à poil est en plus dommage, par principe on lui met 10pts d'arme CàC minimum au cas où. Idem pour le Falcon... transport assigné = unité a prendre en plus, et il lui faut un peu d'option (arme lourdes au moins) en doublette c'est "minimum" : 105x2 (Dreamer+portail)+ 135x2 (Falcons) + 45x2 (corsaires x5 à poil) = 570pts. Si on commence avec que ça sur la table, risque que les Arlequins arrivent au tour2, et que les deux transports se fassent saturer la gueule au tour 1 aussi... ouch. Un gros pavé de Arlequins full options c'est quoi...180+60(persos) = 240... + Baisers (genre au moins 5...) = 260ptsx3 = 780pts. Donc on a un schéma remplis par 780pts+570pts = 1350pts déjà... 3 élites, 2 QG et 2 troupes. En 1500pts il reste vraiment pas grand chose sachant qu'on est en plus en relativement light niveau options diverses. Faire une doublette de Dreamer donc de portails me semble important car ça évite les accidents (on espère avori au moins un portail arrivant à être opérationel assez vite) et que si on veut faire du portail une "stratégie", il faut quand même bien le spammer un peu (lol spam relatif il est vrai). Bref en 2000pts ça le ferait ou pas? Oh bien sûr, si le Dreamer pouvait s'équipper avec un Motojet, la stratégie au contraire deviendrait cordiale, triviale et abused... héhéhé... on peut rêver.