MacDeath

Je ne crois pas que les cérastes soient dispos. Et il me semble qu'il y a pleins de bugs d'affichage et de copier collé dans ta liste. Mais j'apprécie l'idée, vais y jeter un oeuil. bon alors. =VoidSabre : c'est hélas un choix assez moyen voire naze. Pour 5pts de moins autant se prendre une masse energizer je trouve. =portail Warp : C'est bien à jouer ça? Avec les FeP offertes ça et là pas sûr que ça soit si necessaire. Falcon corsaire : il ne peut contenir que 6 figs, comme un Falcon classique, c'est une des nombreuses coquilles de chez FW, pense à lire le FaQ.

Ok, c'est l'Oracle de Tzeentch, le Fareweaver (Tisseur du Destin?) LEs Lords of Change sont pas de gros guerriers, mais ils sont quand même bien pénibeules... LEs sorts nombreux, une certaine puissance de tir donc, et puis ils sont quand même Monstre créatureux Volant par défaut... et en tant que monstres Hueux... ils tapent forts en CàC, ont des stats potables malgré tout là où ça compte (F, E, PV, Svg...) Le Bouquin ForgeWorld avec les Corsaires, c'est frustrant car c'est pas une liste officielle donc pour les tournois c'est pas évident, et en plus c'est cher pour un "codex" à proprement parlé qui est de la taile d'un codex V3... c'est assez dommage je trouve. j'espère qu'un bon paquet de son contenu sera implémenté dans le Codex VM "V6"... Les Avions Eldars avec des armes F6 CT4 c'est quand même assez cool. Car oui, ces démons géants volants sont vite problématique avec le codex outdated V4 qui n'inclus rien du tout concernant le Volant. Ce Fate weaver booste singulièrement l'endurance de l'armée Tzeentchieuze... Relancer les inv.4+ et sa propre inv.3+ c'est assez ultime quand même. à moins d'une grosse moulitude bien coulante, il faut théoriquement lui bourrer la cheutron à la F6, heureusement son E5 est finalement relativement moyenne. La Svg inv. 3++ fait du 8/9... donc il faut théoriquement lui bourrer les becs(2 têtes de piafs, on ne lui bourre pas "la gueule" mais "les becs") car i lfaut quand même 9 blessures fermes pour -1PV. ouch. De plus c'est assez chaud de le maudire, car étant un Psyker bien gras i ldoit logiquement avoir droit a un bon test d'antimagie perso (chaud de le cibler donc) Y'a pas un sort Psyk du GbN qui fait "malédiction pour les Svg" ..? Si par "hasard" et acharnement tu arrives à le maudire doublement ça donnerait quoi ? sympa mais il faut avoir de la chance et surtout 2 GP bipouvoirs au moins...ouch. Après à 333pts, ce Doublepiaf est aussi duement et justement hors de prix. Les chances qu'il crève en 1 coup de par une blessure, c'est vite difficile à achever, Cd9 ça reste décent... Les EdlarNoirs peuvent sans doute y arriver... saturation de Becs aux poisoneux, et trucs donnant du malus de cd... Conjointement, tu maudits le piaf, et lui charge la gueule aux Cabalites Rateliés et grenades de tourment (elles se cumulent ces grenades de tourment?) Ouch quand même. [color="#1C2837"][size="2"][quote]as tu pris en compte le fait que les incendiaires et les hurleurs ont 2 pv par figurine ?[/quote]Pas dans mon codex V5... erf mon dieux mais c'est immonde![/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Comment on se procure la mise à jour White Dwarf?[/size][/color] [color="#1C2837"] [/color] [color="#1C2837"][size="2"]Argleux, toutes mes stats sont fausses...[/size][/color]

Oui, aussi, si l'adversaire se rue vers toi, et que tu essayes de l'attirer vers ton fond de cours, l'arrivé depuis ton bord de table peut parfois permettre une salve... 24ps du bords de table quoi. Mais si les Flambeurs de tzeentch restent en limite de leur portée c'est pas simple, le Warpfire ayant le même 18ps que tes Shurikens de Vengeur, il faudrait vraiment qu'ils tirent sur un fond de cours "bord de table" pour que les Vengeurs puissent tirer confortablement. Sinon une grêle (= pleins de tirs) et cible maudite, ça marche mieux que sur du marines, puisque inv.4+ moins bonne que du Svg3+ classique, E4 identique aussi. Bref gain de 1/6 sur les stats par rapport au vrai marines, mais à 35pts la fig, c'est vite rentable aussi. Sur des Horreur Roses tu gagnes encore plus car E3 donc gain total de 1/3 sur les stats par rapport aux Marines avec le moindre tir de shuriken. Et à 17pts (dans mon vieux codex) c'est encore un bon coup (même si un vengeur avec Exarch+grèle ça revient a une moyenne de 15,2 ptsla fig... loing des 12pts de départ. Question : c'est qui Kairos ? le codex Daemons n'a t'il pas eut un addon/correctif lourd dans whiteDwarf ? Je peux trouver ça ou, il s'achète ou peut se télécharger légalement ? Bon stats quand même... Shurikens de base Vs Démons de Tzeentch. ==Vengeurs : Touche 3+, blessure 1/2 ou 2/3, Svg inv.4+. [size="2"]=Vs Flamers :[/size] 2/3 x 1/2 x 1/2 = 2/12 = 1/6. En gros il faut 6 tirs pour 1 mort avec du vengeur. =Vs P!nk (l'horreur) : 2/3 x 2/3 x 1/2 = 4/18 = 2/9 4 tirs et demi pour un mort ici. =Vs Flying Disks of Tzeentch new generation (haha, mon vieux Realms of Chaos V1...) Same as with Flamers. Mais 2x moins rentable car figs quasi 2x moins chères, mais pas moins chiantes lol. C'est pas si endurent que ça quand même, juste qu'il faut les bonnes unités pour délivrer les tirs adéquats. Et par tir adéquat, n'importe quel tirs multiple pas chère qui sature potablement fait l'affaire. ==Les Motojets Eldars et shuriken jumelé de coque des antigravs classiques... CT3++ donc 3/4 en touches... [size="2"]=Vs Flamers/Disks :[/size] 3/4 x 1/2 x 1/2 = 3/16 5,33 tirs pour 1 mort. 3 motojets font un mort. =Vs P!nk (l'horreur) : 3/4 x 2/3 x 1/2 = 6/24 = 1/4 4 tirs=1mort, 2 motojets de base = 1 mort. ==Avec de la F6+ (blessures 2+ de série) Shurikanons, Rayonneurs, Araignées, etc... En général comme tu asymptotises le 2+ en blessure dès le E4, tirer sur du E3 est identique donc à éviter car moins rentable. ="Shurikanon" CT3 : 1/2 x 5/6 x 1/2 = 5/24 en gros 5 tirs = 1 mort ="Shurikanon" CT4 : 2/3 x 5/6 x 1/2 =10/36 4 tirs = 1 mort. (SF+Rayolaz = 1 mort) =Shurikanon CT3++ (tourelles de serpent, guide sur Marcheurs/Vypers): 3/4 x 5/6 x 1/2 = 15/48 = 5/16 légèrement plus de 3 tir = 1mort... ==Aigles Chiasseurs : Tirs F3 avec bonne maniabilité quand même... pour la galette se référer aux tirs F4 bien que la précision soit moins facile à définir. =Vs. E4 Tzeentch : 2/3 x 1/3 x 1/2 = 2/18 = 1/9 c'est faible en effet. 5 Aigles de base feront à peine 1 mort. =Vs. E3 tzeentch : 2/3 x 1/2 x 1/2 = 2/12 = 1/6. Comme les Vengeurs vs Flamers. =Exarch Solaire Vs E3 tzeentch : 5/6 x 1/2 x 1/2 = 5/24 5 tirs = 1 mort. =Exarch Solaire Vs E4 tzeentch : 5/6 x 1/3 x 1/2 = 5/36 plus de 7 tirs pour 1 mort. Les Aigles sont moyens sur le papier, mais pour eux on cherchera absolument a maudire la cible. Et là c'est largement plus décent. Les Stats des Aigles F3 marchent aussi pour le [b]CàC [/b]en général. Aspect CC4 Vs Tzeentchs CC3-. Les Horreurs ayant même une CC2, les Arlequins et Autarch et Exarch et GF/Archontes+Maitrise sont touchés en CàC sur seulement 5+ aussi...humhum. ==Malédiction? ==[size="2"]CT4/CC4 [/size][size="2"]F3++ : [/size] E3 : 2/3 x 3/4 x 1/2 = 6/24 = 1/4 (potable quand même) E4 : 2/3 x 5/9 x 1/2 = 10/54 = 5/27 (=1/6) ==CT4 F4++ [size="2"]E3 : 2/3 x 8/9 x 1/2 = 16/54 = 8/27 (3,375 tirs = 1 mort) [/size] E4 : [size="2"]2/3 x 3/4 x 1/2 = 6/24 = 1/4[/size] [size="2"]==CT4++ F4++[/size] [size="2"]E3 : 8/9 x 8/9 x 1/2 = 64/162 =32/81 (2,53 tirs = 1 mort)[/size] E4 : [size="2"]8/9 x 3/4 x 1/2 = 24/72 = 12/36 = 1/3[/size] [size="2"]==CT3++ F4++[/size] [size="2"]E3 : 3/4 x 8/9 x 1/2 = 1/3[/size] E4 : [size="2"]3/4 x 3/4 x 1/2 = 9/32 (3,55 tirs = 1 mort... 2 motojets de base donc)[/size] ==CT3 F6++ 1/2 x 35/36 x 1/2 = 1/2 x 35/72 =35/144 (4,11 tirs = 1 mort) ==CT4 F6++ 2/3 x 35/36 x 1/2 = 2/3 x [size="2"]35/72 = 70/216 (3,08 trs = 1 mort)[/size] ==CT3++ F6++ 3/4 x 35/36 x 1/2 = 3/4 x [size="2"]35/72 = 105/288 (2,74.. tirs = 1 mort)[/size] [size="2"]Gardiens Choc en masse X20 de base en CàC... humhum... avec Malédiction et en essayant au max d'engager en CàC, en espaçant les figs à donf aussi, quoique les Flambeurs de Tzeentch ont une chiée de gabarits qui peut vite suffire mais si tu te prend pas les flambeurs mais du tirs "normal", faut voir... erf..[/size] [size="2"]Il faudra par contre que tu arrives à engager d'abord avec autre chose, genre du Archonte chancé, pour éponger la salve anticharge.[/size] [size="2"]Pour info, une compo de Corsaires avec allié VM, ça peut assez bien faire l'affaire en fait.[/size] [size="2"]Les Corsaires avec Lasblasters CT4, les jet-Packs qui permettent de tirer sur 24ps puis de fuire un peu en arrière, doit y avoir moyen d'esquiver le gros des tirs, un GP allié avec Archontes sur motojet complète avantageusement le truc, GP bipouvoir Maudisseur+Chance bien sûr.[/size] [size="2"]Contingent VM : [/size] [size="2"]=Motojets de base squadronx2 (le moins cher possible).[/size] [size="2"]=GP bipouvoir+Archontes+Motojet (afin d'avoir un truc résistant quand même bien et super mobile).[/size] [size="2"]Armée Corsaire : [/size] [size="2"]= max de Corsaires de base en fait, Lasblasters, shurikanons et même LMELdars en masse et pleins de Jetpacks.[/size] [size="2"]= Prince en QG avec bouclier inv.4+ ? [/size] [size="2"]non, un simple voidDreamer fera bien l'affaire... il a un pouvoir qui protège un peu (lol, très peu) des démons, et aura des tats presque potables vs les Tzeentcheux. une arme Masse Energizer peut le faire, sinon une Lame Sorcière c'est bien aussi, mais bon il cherchera même pas le CàC de toute façon.[/size] [size="2"]Peut être compléter avec du Marcheur "Volant" full Rayonneurs. [/size] [size="2"]Un avion intercepteur pour plomber le PD volant aussi? pourquoi pas non plus, avec leurs armes F6 tirs multiples et CT4 ces avions sont assez bons quand même. Bref un Nightwing à la con.[/size] [size="2"]Eliteux :[/size] [size="2"]=un pavé de Cabalites sur Raider+ Râtelier ça peut être fun.[/size] [size="2"]=choix type Araignées spectrales.[/size] [size="2"]Voilà, pardon pour le HS mais je trouvais que l'armée de ton pote était un challenge intéressant mais ton armée étant typique axé Marines de base, contre ce genre de truc c'est complètement à l'opposé lol... et la compo que je propose l'est tout autant.[/size] [size="2"]Cette armée tzeentcheuse est assez sale car elle est complètement spécifique et différente du Marines Vanille de base.[/size] [size="2"]Ceux qui axent leur armée antitank et antiSvg sur un adversaire moyennement mobiles car axé troupier tir Rapide24ps, se prennent cher car là l'inv. fait que tes tirs antisvg servent à rien, et la mobilité adverse fait assez mal.[/size] [size="2"]Mais bon, le Tzeentcheux est au final moyennement solide contre de l'antigrouilleux lui aussi rapide et maniable, et surtout pas trop cher, et là les EldarsVM n'ont pas ce qu'il faut, mais les Eldars "autre saveur bi-gout" sont potables car ils ont des tirs 24ps sur du pseudo grouilleux CT4.[/size]

Le GF est notoirement pas bon contre les démons... Ces derniers ont de bonnes rêgles de défonce (perfo, grosse force, etc) et surtout ont des invulnérables systématiquement, ce que les peu nombreux tirs des GF n'aiment pas bien. Oui il est bon de ne pas systématiquement focaliser sur des gros affreux et torcher certaines pseudo troupailles qui peuvent être assez méchantes de par leur Mobilité ou puissance de feu probable. Les F6 des armes lourdes Eldar sont théoriquement potables sur les démons de base... l'invulnérable est souvent relativement moyenne quand même (du 5+ bien souvent) et la F6 marchera bien mieux contre eux que contre les gros démons avec de plus fortes invulnérables et de fortes endurences parfois. Tzeentch, c'est pas les unités bien chiantes ? probablement, puisque déjà les seuls démons capable de tirer (plus ou moins) et leur bonus d'inv. est quand même assez chiante aussi. Que les Vengeurs n'aient pas fait grand chose ne m'étonne pas trop, vu qu'ils manquent de mobilité maintenant... piéton, transport plus aussi permissif niveau mobilité+tirs qu'avant, arme 18ps qui en chiera contre les autoportés au mouvement 12ps de base... ouch. Et le Feu Warp en PA4... c'est moche quand même. Je ne sais pas si le codex Démon a eut des changements V6... mais dans mes souvenirs les Screamers ont des grenades Fusion, et ça c'est assez moche contre les SF et divers châssis. Le Souffle du chaos des Flambeur de tzeentch, c'est moche aussi... Bref oui, tes 3 choix Troupe sont vraiment pas adaptés alors que ton adversaire aligne une armée avec une maniabilité assez fortiche. Ces 3 pavés Eldars sont du simple bétail à moissonner... rien que d'avoir des Corsaires+Lasblasters marcherai largement mieux contre une telle armée full presque tzeentch. D'ailleurs tu l'as dit, les araignées Spectrale n'ont pas démérité... et pour cause, elles avaient une maniabilité qui pouvait tenir la route face à celle des adversaires. Après vu la liste adverse, il me semble qu'il faudrait tailler une compo spécifique pour avoir des chances décentes de te le faire. Pour ces Flambeurs Tzeentchieurs, il faudrait par exemple des Arlequins et Archontes justement (la version Eldar des Grey Knights finalement) car déjà aligner toi même de l'invulnérable, c'est sympa... et faut vraiment pouvoir les engager et leur spammer la cheutron a ces démons à la con. LE truc relativement sympa c'est que aligner des Arlequins contre du démon, en fait tu n'as même pas a prendre de Baisers... le Baiser ne servira quasi à rien en fait. en général tu blesses sur 6+ sur les gros, au minimum... et le perfo ne sert à rien sur les Inv. Bref des Arlequins les moins chers possibles et les plus nombreux possibles. Juste des options de persos. Même une Coryphée, tu lui donneras en fait une masse energizer pour le F+2. L'autarch+Masseénergizer peut lui même être limite décent, d'ailleurs. Contre ces mêmes tzeentcheux, de simple Gardiens Chocapics s'en tirent finalement largement mieux que des Banshees aussi. Entre les grosmonstres ou le Warpfire, les svg4+ sont aussi inutiles que les 5+ et Tzeentch n'a pas de superbes Initiatives... bref autant se la jouer spam et Flambeur toi même pour la contrecharge (héhé...) Même d'avoir un Archonte en chef de squade le fera aussi bien qu'un Exarch en général. Enfin l'Avatar s'impose. Mais bon, ton but n'est pas de tailler une compo némésis, si ?

Après c'est vrai que ce codex arrive a ettre varié sans l'être trop. Les EldarVM ont par exemple une pseudo diversité due aux Aspects, mais c'est artificiel... De fait ça fait 8 unités assez "variée" et 6 Persos QG spéciaux (uniques), mais c'est du "vent". Le codex EldarNoir lui a ce truc sympa qui est d'avoir les Cérastes et Cabalites en version basique ou Elite. LEs Motojets sont uen variante des Cérastes, de même que les Surfeur je crois. On trouve 2 pseudo Guerriers aspect en la présence des Fleaux et Incubes. [size="2"]Les variantes " esclavesmonstres de frankenstein" et "Maitres des Bêtes Elfes Noirs/Exodites" sont sympa aussi, les demi-démons (Mandrags) sont superbes bien que foireux niveaux gameplay.[/size] Au final comparé aux EldarVM ici la diversité en est vraiment une, je trouve. Les figurines et le Artwork sont bien sympas aussi. En tout cas moi je le recommande a tout joueur EldarVM car c'est un très bon complément, que ça soit au niveau des listes (imposez les alliances!), des figueurines (les grappes de troupeurs PlastiquesVM et Noirs sont relativement compatibles) ou du Flouff. Avec 13 ans d'attentes au moins, ce codex était l'un des plus attendu, et franchement il a été assez réussit. à voir si il passera l'épreuve du temps, de la V6 et des nouvelles sortis concurrentes. Maintenant c'est le Codex EldarV4 qui est à la traine complète. surtout que le Codex eldar à plus ou moins toujours eut quasi une moitié de son contenu complètement pas terrible (niveau lsites et compo) même si c'est amusant de voir que ça change un peu à chaque nouvelle édition bien que le codex reste le même. Exemple des Aigles chiasseurs, tout le monde chiaient dessus (sauf moi d'ailleurs) et maintenant ils passent pour l'une ddes unités assez fun et relativement efficace du moment (tout est relatif bien sûr), les Dragons étant limite relégués en simples teneur d'Aegis... J'espère que le Codex Eldarnoir n'aura pas ce genre de désagrément, mais il serait domamge qu'ils le change trop vite aussi, bien que pour les Mandrags ça serait cool une petite mise à jour. De même c'est bizarre que le "Chasseur" razorwing soit plus un Air-Sol/bombardier léger qu'un chasseur... un Bombardier léger en fait genre le Stuka allemands de la 2nd guerre mondiale... il leur manque pourtant une sirène de terreur, comme les vrai stukas. Et les fusils/Canons éclateurs sont de relatives mauvaises armes sur un Avion quand même, uqoique ça ajoute du punch sur des cibles piétailles. Les 2 avions devraient avoir plus de variantes ou plus de différences je trouve. Passque avec le même slot de choix et le même cout de départ, c'est pas évident de voir lequel sert à quoi. Le Voidraven passe limite pour moins armé mais un peu plus endurant, mais plus cher aussi finalement dès qu'on commence a mettre des Missiles... pas assez de différence donc et c'est dommage.

Hélas y'a toujours quelques choix relativement inutiles ou pas exploitables, n'offrant aucune compétitivité avec le reste... Les Mandrags et leur pseudo "Avatar Drag" toujours Solo... et certainement "pleins" d'autres...

[color=#1C2837][size=2][quote]les vypers shuricanon c'est pas con mais ca necessite quand meme un guide (la CT 3 c'est moche).[/quote]tu ne vas pas guider pour un seul chassis CT3...[/size][/color] [color=#1C2837][size=2] [/size][/color] [color=#1C2837][size=2]Shurikanons x2 en CT3...[/size][/color] [color=#1C2837][size=2]6 tirs = 3 touches.[/size][/color] [color=#1C2837][size=2]Vs Bl10 : 1,5 pénétrations diverses (F6 vs Bl10 : 4+)[/size][/color] [color=#1C2837][size=2]Vs. Bl11 : 1 pénétration (5+).[/size][/color] [color=#1C2837][size=2]Vs.Bl12 : bien déjà tu essayes au moins d'avoir un tir sur un blindage réduit, merci le mouvement du Vyper. Sinon bin en moyenne... 1/2 pénétration légère.[/size][/color] [color=#1C2837][size=2] [/size][/color] [color=#1C2837][size=2]En cumulant avec le reste de ton armée (les autres F6 et F8 longue portées) ça assure car tu table sur le cout relativement bas de ce Vyper (ces vypers éventuellement).[/size][/color] [color=#1C2837][size=2] [/size][/color] [color=#1C2837][size=2] [/size][/color] [color=#1C2837][size=2] [/size][/color]

Pour la saturation F6 tu as un slot Rapide inusité donc si tu as les maquettes, des Vypers en mode FullShurikanons c'est bon. Après tout le SF reste un bon choix je pense, juste que vu le format et vu l'alliance que tu as, il est pas judicieux de l'équipper dans cette config sac à point. Même tes Serpents, ok tu peux les garder mais alors donner des armes moins chères, double shurikanon serait bien moins cher et suffisant. Les Rayonneurs sur tourelles de Serpent, ils sont sans doute presque potables en antiAvions, en fait non, mais la relance du jumelage, tirs F6 x4 et portée 36ps... pourquoi pas... Donc Shurikanon de coque+Rayonneur de tourelle, c'est une super config optimum pour des Serpents. L'Avion EldarNoir (Bombardier, euh, la fig est pas encore sortie d'ailleurs..?), il faut quand même voir que si il intercepte moyennement car assez peu d'armes de tirs multiples, les Canons éclateurs n'étant pas axé anti-avions/chassis d'ailleurs... Bref... mais cet avions EldarNoir est bon en bombardement justement. Pour les Vengeurs, le secoué est bien suffisant pour les rendre foireux, et la façon dont le débarquement après mouvement du transport marche en V6, c'est moins efficace car plus difficile de contourner les couverts je trouve. Mais bon, ok, why not. Idem pour les Dragons en Serpent... je crois que tu peux les oublier en V6. Des GF me sembleraient presque plus pertinents, mais avec les grenadeurs divers et les F6-LTenebreuses, tu peux avoir assez bien. Même les Immanculés sont assez bons en fait. Dommage de ne pas avoir d'autoportés EldarVM, ils sont assez décents maintenant. Ta liste fait assez V5 donc. Seulement 3 motojet VM à poil, bof bof, c'est devenue le meilleur choix Troupe de chez VM. idéalement, il t'en faudrait au moins un pack de 6+1figs... [size="2"]2xshurikanons et 1Archonte...[/size] [size="2"]Après c'est clair que c'est pas facile de composer ça.[/size] [size="2"]Les drastiques limitations des slots de choix, devoir composer à deux, et être limité à la collection de figs et au Wisgigwshit...[/size] [size="2"]Bon courage, d'autres te donneront peut être de meilleurs conseils que moi et mixer les EldarsVM et Noirs offre vraiment pleins de possibilités, à un moment il faut faire les choix.[/size] [size="2"]Genre... doublette de Harlequins sur les 2 schémas ? (ils sont l'unité commune aux deux armées).[/size] [size="2"]PO et Bouffon c'est sympa quand même.[/size] [size="2"]Mais sinon faire 2 contingent monomaniaques et spécialisé, ça peut en effet permettre de tirer profit des avantages des 2 armées, mais sinon il y a possibilité de faire de la dentelle finement conçue...[/size] [size="2"]Aussi, les Tourmenteurs peuvent permettre un pseudo spam de persos indés... niveau tactique ça peut le faire surtout que le point de souffrance "offert" peut bien booster l'endurance des ENoirs.[/size] [size="2"] Pourquoi chercher a faire une liste fond de cours en Eldar ? ce n'est pas votre spécialité...[/size] [size="2"]12ps de porté de shuriken gardien ?[/size] [size="2"]Full rapides antigravs ? tout ça pour rester en fond de cours ? erf...[/size] [size="2"]Si c'est pour faire ça, alignez des pavés de 20 Guerriers Cabalites, un NightSpinner ou triplette de marcheur, des aigles chiasseurs, etc...[/size] [size="2"]le Shurikanon peut sembler court de portée avec 24ps "seulement"... sauf que c'est monté en général sur des trucs avec une grosse mobilité... tu peux facilement ajouter 12ps à cette portée, pour les Antigravs divers.[/size] [size="2"]Même sur du Marcheur en triplette, tient compte de l'attaque de flanc et du faible cout d'une telle triplette full-shurikanon. [/size] Mais voilà, les gardiens avec LMEldar, c'est pourris en "Fond de cours"... 1 tir CT3 long et c'est tout... tu payes trop cher des "PV" pour un LMDlar... les Vengeurs, c'est pas du fond de cours non plus, 18ps à pied c'est relativement pourris. LE moindre adversaire vraiment fond de cours (Marines, Tau, GImps) peut le faire bien mieux que vous. [size="2"]Enfin je répette ma question : tu as quoi en réserve de figs ?[/size]

Si ton pote possède les eldarnoirs, tu ferais mieux de t'axer sur les F6 et lui fournis les LArdentes (LTénebreuses) et le tir poisonneux. Dan cette optique le SF n'aura peut être pas besoin de se mettre en config full tir F8 snipeur... et surtout il sera moins cher et pourra faire de l'assaut plus poussé, tuant les sergents en duel ou que sais-je. tu devrais prendre aussi un GP peut être bi-pouvoir, et Malédiction reste tout de même un super booster dans le cadre d'une alliance avec EldarNoir... Les Poisons et leurs choix assaulteurs classiques (leur transports permettent de charger, et les épées energizer poisonneuses ...) tout ça aimerai Malédiciton je pense. Si tu veux bien faire, il te faudrait plus de motojets, le Vengeur + Serpent + grêle c'est plus trop ça en V6. Après je connais pas les limitations diverses de ton tournois, mais pensez a bien synerger vos contingents respectifs. Souviens toi aussi que les Avions EldarNoirs sont merdiques en interceptions donc si tu peux aussi fournir une saturation de F6 ça peut aider parfois. Bref... les Raiders, il leur faut des LTénèbreuses, toi si tes Serpents sont surtout là pour bénéficier d'armesl ourdes et éponger un peu de gros tirs, ok, mais bon, LArdente c'est trop cher là dessus. Soit tu prend Rayonneur+Shurikanon de coque, soit à la rigueur Shurikanon+LMELdar, car ce dernier reste potable et polyvalent, les galette plasma ça peut le faire. Pense que si ton GP est sur une motojet il peut rejoindre les motojet Eldarnoir si c'est autorisé par le tounrois, et leur fournir un Cd10 par exemple. Tu as quoi comme figurines de dispos en plus de cette liste ?

Le holochamps est inutile en V6... Ton Falcon sera donc bien moins cher sans. Les moteurs stellaire, je ne suis même pas certain qu'ils soient si utiles, ces antigravs Eldars sont déjà très rapides sans rien. Surtout que les Vypers aiment être le moins cher possible, le seul truc qui compte c'est les armes qu'ils alignent. Les épées mirroir de Banshees sont merdiques, crois moi tu as besoin d'un Executeur.

le mot "catapult" est avant tout issue de l'anglais. [size="2"]nous on pense de suite à la machine de siège antique/médiéval... en Anglais ils ont sans doute un autre rapport au mot Catapult.[/size] Le tout premier design du Catapult Shuriken ressemblait plus a une arbalète qu'a la version moderne. Mais bon, le nom est resté. Les aigles ont forcément mieux que les Gardiens même si les deux avaient des Lasblasters... CT4, svg4+, profil d'aspect, des ailes, des grenades... franchement ça va quand même. Après voilà, les Gardiens n'ont pas vocation à être over bourrins et over équippés. Quelques mods de type Gardien Noirs, Motojet Wild Rider(seraient comme els motojets corsaires niveau équipement, je pense) et/ou Corsaires, ça serait bien mais faudrait que ça soit limité en 0-1, voire qu'il faille d'abord avoir un choix non modifier pour pouvoir upgrader une autre unité en version améliorée (et une seule alors...) à moins qu'un Autarch ne prenne justement une "option" en ce sens permettant d'en avoir plus d'une seul dans l'armée et donc de donner du thême à l'armée. Grand patriarch des wild Rider, Prince Corsaire, Maitre des Gardiens noir d'Ulthwée... etc...Voilà un truc qui serait sympa pour l'Autarch.

arf merd, j'avions point vu, c'est donc complètement merdique.... et irrattrapable, foireux dès le départ quoi.

[quote]il suffirait à mon avis de remanier leur mobilité pour qu'ils soient viables, par exemple les autoriser à bouger, tirer puis faire un mouvement de course supp dans le même tour, ça colle bien avec l'idée que je me fait des tactiques de combat eldars. ça justifiera certainement pas une valeur de 8 pts mais ça gagnerais en gameplay et en intérêt stratégique... [/quote]Les Corsaires ont des JetPack, c'est plus ou moins ça... mais c'est pas 8pts la fig... [size=2]Et puis bon euh... le gardien est plus ou moins la fig de base avec le moins de rêgles spécifiques possible par définition, faut éviter les usines à gaz rulistiques.[/size]

Si tu veux du transport pour 20 figs, il faut regarder du côté de chez Forge World, le Vampire, avion méga gros, est sympa chez les ElfdarVM. Sinon en EldarNoirs, il y a peut être le Tentalus, mais je connais pas ses caracs donc même pas certain qu'il fasse 20 figs de transport. Mais chez GW de base, y'a rarement bien plus que une bonne 10aine de figs en capacité de transport.

Peut être qu'avec E4 elles seraient mieux alors. Il me semble que ça serait le léger booster dont elles auraient besoin, mettant alors l'empathie sur leur résistance relativement potable que peuvent offrir Discrétion, inv.5+ et FeelNoPain. Sinon causer la Peur ou un truc dans le genre, un meilleur Cd... ou un peu d'options pour l'Horreur... ces Mandrags sont ce genre d'unité où tu sents qu'il manquer réellement un léger booster à la con pour en faire un choix actuellement prenable, à défaut d'être ouvertement ultra compétitif. Sans leur tirs, elles peuvent avoir un certain manque de "projection", et donc ne pas pouvoir acquérir plus facilement le point de souffrance nécessaire, cercle vicelard donc et ça impose la contrainte à la fois chère et peu pratique d'un Tourmenteur. Pas simple. Kheradruak, le "héros" Mandragore ne me semble pas d'une aide si utile non plus. Son espèce de FeP est marrante en effet mais l'obligation qu'il arrive en jeux de cette manière (c'est un peu le rappel aux règles de mandragores V3, me sembl t'il), et pas sûr qu'il marche bien avec des mandragores, en plus il est cher et finalement relativement fragile aussi. Je n'ai rien vu en ce sens, mais si il pouvait donner sa rêgle d'entré en jeux spéciale à un pavé de Mandragore qu'il accompagnerai, ça serait déjà mieux car ça lui offrirai de la masse et une "FeP+salve ciblée" des plus sympathiques (il offre le point de souffrance nécessaire) et son energizer F5 serait potable aussi en bon booster des Mandrags. En l'état il est largement trop cher je trouve pour un pseudo assassin qui ne fera qu'arriver à deux doigts éventuellement d'une fig adverse en ricanant, tirera 2 coups puis se fera déboîter sa race par la moindre salve car il sera peut être seul ou mal accompagné. Après c'est vrai aussi qu'il peut arriver n'importe où, donc dans une unité de mandragores non engagé en CàC, mais le problème est que ça peut donner un mauvais timing des arrivées/déploiements aussi. 140pts c'est bien trop cher pour ce type qui en plus te pompe 1 slot de QG...100pts seraient sans doute plus adaptés (et encore). Et il lui faudrait au moins un semblant de bout de règle qui fasse synergies avec les Mandrags (genre le Baron qui a des rêgles boosters spécialement pour les Surfeurs) Ok c'est un Assassin dans la tradition ElfesNoirs avec son arrivée "surprise!", mais bof quand même... à la rigueur si on pouvait le faire apparaître "quand on le souhaite"... ça réglerai les problèmes de timing. Les Mandrags n'ont pas eut assez d'amour de la part de GW au niveau des rêgles pour qu'elles soient au moins crédibles... dommage car les figurines sont réellement magnifiques. Rien que de ne pas avoir de grenades d'assaut leur donne un petit handicap aussi vu leur type de profile (Assaut quand même). En essayant de le faire arriver dans des Mandrags, tu as le risque que Kheradruak arrive avant les Mandrags (et soit "seul"), ou que les Mandrags se fassent simplement déboîter avant qu'il n'arrive, ou qu'il arrive trop tard et que tu rates alors une occasion de bonne salve de tirs avec les Mandrags, ou que ces dernières soient déjà engagée en CàC. Et bon, vu que ce type coûte quasi le prix de 10 mandrags. Mais je maintiens que leur usage éventuel dans un Aegis est finalement sans doute leur utilisation la plus crédible bien que ça ne soit toujours pas un choix des plus optimum. Talos pour tenir un Aegis ? lol les rêgles ne l'interdisent peut être pas mais j'imagine mal ce machin opérer un Quadritube impérial de récup... Gorgones : mmmh... c'est vrai que c'est pas cher, mais projection de zéro car aucun tirs "propres", niveau endurance on a quoi... le +1/6 de couvert de discrétion est échangé au profit de l'E4, [size="2"]le FeelnoBrioche est le même, on perd 1/6 à 1/3 sur la save de base en cas d'annulateur de couvert/PA6minimum/energizers, en CàC sur de la troupaille de merd on perd juste 1/6 donc sur cette svg de base.[/size] [size="2"]Niveaux attaques pures, c'est plus ou moins kiff kiff, on troque de la F4 A2 contre du poison 2xArmes=A+1... Gorgones meilleurs sur le gros monstres, identiques sur le Marines/E4, moins bon sur le grouilleux E3. [/size] [size="2"]Enfin...[/size] [size="2"]ça me confirme que les Mandrags (et leur super perso QG) devraient être E4.[/size] [quote]Il y a l'option cabalite et finalement le canon shuriken peut être bien si CMV en face.[/quote]de que de quoi? Bon sinon quid des Mandrags dans un contingent d'alliés avec des EldarVM ? La comparaison serait avec les Scorpions je pense. En tenant compte d'une éventuelle salve possible (1pt de souffrance donc), les Man,drags peuvent faire plus ou moins le même cumul d'attaques F4 que les Scorpions. Mandrags : 2 tirs + A3 par figs Scorpions : 1 tir + A4 par figs Que les Mandrags, si dotés d'un point de souffrance, aient l'une des attaque "reporté" sur les tirs peut être bien dans la cas ou elles chargent après salve, car ça fait des pertes éventuelles avant la salve de contre charge. Et inversement, ça boost leur propre salve de contrecharge aussi. Après si ils chargent une unité déjà engagée (pour aller désembourber un truc ou charogner le point de souffrance) là c'est sûr c'est moins bon. Mais c'est le hic... sans point de souffrance ils perdent vraiment pleins de potentiel, déjà qu'ils sont pas les meilleurs à la base. C'est hyper quitte ou double donc. Mais bon, les Scorpions sont plus chers de base, et l'infiltration nécessite l'Exarch avec gras d'options chères, les Scorpions ont une Svg3+ de base, et des grenades plasma aussi. Par contre moindre projection des scorpions, car pistolaid 12ps au lieux de givre 18ps Assautx2... et la course des Mandrags boost bien leur charge. Mais comme sans point de souffrance les Drags ne valent pas tripette. Après Malédiction reste encore un bon boosteur de Mandrags, mais bon... Les MAndrags "souffranteuzes" sont un peu un Vengeur axé assaut. inv.5+ & Feelnopain, ça vaut un peu la svg4+ des vengeurs, la portée et tirs c'est assez proche aussi(hors grèle) et le A2 F4 de base reste correct. ça devient une sorte de compromis entre Vengeurs et Scorpions finalement. Pourquoi pas alors un contingent EldarNoir sur une base de Kheraduakh + pavé de Drags, et 2 choix de Cabalites en troupe pour avoir ces super "Gardiens Noirs" si pratiques. On table sur l'espérance que l'adversaire trouvera que les Drags sont une menace relativement faible, et que Kheradruakh arrive au bon moment pour inverser la tendance, sinon le réserve+1 d'un Autarch peurrait permettre une amélioration du Timing d'arrivées conjointe des deux unitées, même si je ne suis pas certain que le bonus de réserve+1 s'applique aux contingents (ouch, c'est fort possible que non). Reste alors que sans le point de souffrance du Perso, les Mandrags perdent quand même pas mal en potentiel endurance, pour peu qu'ils se déploient en infiltration dès le début de la partie... et l'attaque de flanc fera que le risque de mauvais timing soit bien plus fort. à calculer si c'est un risque acceptable. une arrivé conjointe gardant des chances décentes de par les réserves plus généreuses en V6, et ne pas pouvoir charger n'empèche pas que la salve d'un tel pavé serait quand même sympa niveau projection... ça vaut bien une attaque de flanc de Rangers Eldars (qui n'ont que leur pistolets lors de celle ci) mais ça ne vaut bien sûr pas un squadron de Marcheurs (mais là faut voir par rapport aux slots utilisés ou libres). ça fait un "coup de poker" à quand même 300pts. Pas ce qui se fait de mieux en Deathstar. Niveau Fluff, il faudrait un Vaisseau Monde assez déviant pour une telle (més)alliance, mais warum nicht.

[quote]Vu que la gamme actuelle ne présente pas d'équivalent pour ces armes, ça passe bien pour des disloqueurs non? [/quote]ça passe pour ce que tu veux à condition que tu soit constant dans ton count-as. [size="2"]De tout façon un Bouffon tragique avec une LArdente/LTénèbre ça n'existe plus, dans les rêgles.[/size] Mais une telle armée ça doit avoir de la gueule quand même... Photo ? Sinon une armée full Céraste ça vaut quoi niveau méta-tiers? Précision : d'après la FaQ V6 EldarNoirs, une unité ne peut pas prendre un transport si elle compte plus de figs que la capacité de transport du dit transport assigné.

[quote]La faiblesse de la catapulte shuriken date de la V3 il suffit de reprendre la valeur V2 pour que les gardiens deviennent utile et efficace.[/quote]Crois moi, tu n'as pas envie de voir revenir le fameux dés de "tir rapide" (ou tir multiple ? je sais plus)... en fait c'était surtout le "dé d'enraiement"... [size="2"]Véridique. [/size] [size="2"]Tu avais plus de chance de ne faire qu'un seul tir de toute manière ou même de [/size]t'enrayer plutôt que d'avoir le moindre tir supplémentaire...[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/crying.gif[/img] [size="2"]Triste époque que la V2 croyez moi. [/size] [size="2"]Le problème c'est que les Caracs du Shuriken V3+ avaient du sens à l'époque...[/size] [size="2"]Les tir Rapides devaient choisir entre mobilité ou porté, et ne pouvaient pas assaulter (ne peuvent toujours pas) en tirant... et vu qu'à l'époque la plupart des équipements genre le pistolets en plus des Marines ou les grenades lançables n'était plus trop de mise, et vu que les débarquement avaient aussi plus de marge de manœuvre que maintenant (au moins en V4V5...).[/size] [size="2"]Mais voilà, si pour le Codex EldarV4 ils ont au moins amélioré le shuriken Vengeur, en V6 le fusil shuriken en général devient une vaste blague.[/size] [size="2"]Même la grêle de shuriken avec son contrecoup ridicule du "pas de tirs par la suite" fait pité devant les armes assaut3 des autres armées (genre, EldarNoirs ?)[/size] [size="2"]Après c'est je trouve un peu dommage que les portées soient tant formatés... c'est traditionnel bien sûr, mais des portées "bâtardes" de type 15ps ou 20ps ou que sais-je serait parfois envisageable par exemple (là je parle pas spécialement du Shuriken qui devrait être en 48ps Assaut3 F4 PA4 je pense... humhum... nice try...)[/size] [size="2"]Pour les considération HS sur les nombres... GW n'a jamais vraiment clarifier les nombres et c'est pas grave, c'est un fluff de jeux, rien de plus, pas un modèle réaliste.[/size] [size="2"]Après un VM de 1 milliard d'habitant ça me semble crédible en fait.[/size] [size="2"]Imaginez un Vaisseaux de la taille de la chine en gros, mais comme c'est un vaisseaux c'est en 3D et la chine possède quand même pas mal de zones désertiques peu peuplées aussi.[/size] [size="2"]Sans compter les géométries non Euclidiennes, les dimensions de poche, les plans à la Escher, etc... [/size] [size="2"]Le moindre monde ruche humain contient vite des 10aines de milliards d'hommes...[/size] [size="2"]une Ruche c'est genre paris sur 5Km de hauteur (que ça soit hors de terre ou en sous terrain (voire plus) et avec des zones vraiment très cages à lapins.[/size] [size="2"]La terre est largement surpeuplée par exemple, largement 10x plus que de nos jours probablement, mais j'avoue que je sort ça de mon derche.[/size] [size="2"]Un Vaisseaux monde peu se qualifier en tant que destructeur de planètes.[/size] [size="2"]Bien sûr un VM ne s'exposera que très rarement aussi directement au danger, mais bon, y'a qu'a voir le Rock des DarkAngel, qui est aussi considéré comme un destructeur de planète...[/size] [size="2"]La moindre flotte impérial avec Exterminatus est un Destructeur de Planète.[/size] [size="2"]Les Eldars ont en voie d'extinction, pont barre, c'est l'idée qui compte, l'univers 40K n'a pas besoin de chiffrages précis car ses habitants eux même n'ont aucun chiffrage précis de toute manière.[/size] [size="2"]On parle par exemple de sphères de Dysons Necrons.[/size] [size="2"]Donc bon...[/size] [size="2"]On met son cerveau de côté et on ne fait que la GUERRE !!!! (vu qu'il n'y a que ça de toute manière)[/size]

Ok donc c'est une armée de Arlequins en count-as Cérastes... muarf. remarque moi je lorgnait bien sur les figs de cérastes pour faire des Arlequins convertis. Y'a pas mal de bons rabiots pour monter des prophétombres et autre... et honnêtement un joueur EldarVM peut largement se faire ses Arlequins avec des grappes de cérastes, c'est plastique et moins cher je pense. il suffit principalement de bien peindre les figs et de revoir les têtes car les Arlequins sont censés avoir des masques genre "Vendredi13". Quoique une version Carnaval de Rio avec sexy bundas et danseuses sexy et plumes dans le c... humhum... faudrait des Furies ElfesNoirs je pense... [quote]Je possède 8 Bouffons tragiques avec des armes non identifiées[/quote]Si ce sont les vieux Bouffon V1 (dâtant de rogue trader) il y avait 2 variantes d'armes à l'époque, shurkanon shrieker, et Laser Lourd, donc équivalent LArdente/LTénèbre... consulte donc la bible de la vieille figouze : [url="http://www.solegends.com/citcat19911/index.htm"]http://www.solegends...19911/index.htm[/url] ici : [url="http://www.solegends.com/citcat19911/c2097eldarharlequins-01.htm"]http://www.solegends...rlequins-01.htm[/url] le "death Jester 1" est justement avec un laser lourd et non un Shurikanon, les Death Jesters 2&3 ont des Shurikanons (donc shriekers) [size="2"]J'adore la vieille série de Harlequins, c'est super varié et mieux que les modernes qui se tiennent sur leur pagne dans des positions ridicules et n'ont que très très peu de références différentes...erf.[/size] Voilà, pardon pour la légère disgrétion. [quote]40 arlequins, 4 raiders, 2 venoms et 3 ravageurs + les bouffons tragiques[/quote]ah vi en effet... bin faut voir si tu veux acheter de nouvelles boites ou pas. C'est vrai que les Arlequins des EldarNoirs n'ont pas non plus accès aux transports en tant qu'option, seuls les Corsaires ont ce genre de truc. Mais ils peuvent emprunter les transports d'autres unités, même si ça peut faire perdre du temps. Serait bien que les prochains Codecii eldars intègrent ce genre de truc, au moins des vénoms quoi, car le vénom est un peu une invention du codex V3 non officiel Arlequin me semble t'il.. à ce propos, tu peux avoir tes 4 pavés de Arlequins x10 en prenant un contingent d'Eldar "Autres" par exemple. Mais quel genre d'armé cela viserai alors ? 40 Arlequins de base c'est déjà du 720pts...mmmh remarque ça serait sympa sur le papier. Mais bon, pas encore de "mod Arlequin" prévu ni même évoqué officiellement, dommage... Les Marines ont uen chiée de codex de variante que j'estime assez inutiles mais nous les Eldars, c'est déjà un miracle que l'on ai eut 2 Codecii finalement. Hélas y'a toujours un sur les deux qui est vite trop daté depuis la V3+. Sinon pour ta liste, de toute manière la collection de figs est plus ou moins clef en main, c'est du full count-as et c'est très marrant, pas grand chose a changer donc en fait... ça colle même en fait super bien avec les figs. Ces bouffons tragiques, dans la liste Arlequins du 40K Rogue Trader Compendium, ils étaient un peu dans ce style là : =profile de champion, nombre assez limité =pouvaient se mettre en unités avec eux mêmes... Et il serait dommage de charcuter les figs, surtout que ton armée est en count -s de toute manière.

Si pour le même prix passer en Vénom permet d'avoir +1 unité et une grosse saturation de canons éclateurs donc plus de puissance de feu brut, il faut quand même se rappeler que avoir des pavés consistant reste un avantage utile. le seuil de fuite, le fait que si tu fuit et n'as pas de perso indé, il est possible de ne pas pouvoir revenir du tout, que la moindre perde d'une fig te réduit vachement, que 1pt de coque en moins c'est pas une différence anodine, que d'avoir un gros pavé est plus efficace pour les point de souffrance aussi... Après ça doit être un style de jeux, je pense.

J'ai jamais dit que la cuirrasse permettait d'économiser le boubouclier d'ombre... juste que si tu joues de malemoule extrème et que ton bouclier d'ombre saute d'entré cache super vite (ça peut arriver aussi quoi) bin une cuirrasse c'est pas aussi bon qu'un Autarch, mais c'est mieux qu'un simple 5+ qui sautera au moindre Bolter. Mais vu le méta actuel qui fait que la svg4+ devient complètement obsolète très vite... ok, ça fait encore 10pts qui peuvent se mettre ailleurs. Et Attention chef! (attention maitre, plutôt) ça ne marche pas toujours non plus, si ? (erf oui tiens, faut que je relise cette rêgle) Mais bon, un peu de blingbling sur un Voïvoid... pourquoi pas... déjà économiser sur son pistolet, c'est pas mal pour commencer. Payer la cuirasse pour une 6+...mwaip. Il y a pourtant des persos qui n'ont pas vraiment d'énergizer... Archonte ? GP ? Baron Satenique ? Mais c'est vrai qu'en général le moindre perso générique, c'est du energizer minimum sinon pas de perso. Sauf chez les EldarVM probablement... Xarch Vengeur double shuriken ? Xarch aigle Fusilsolaire ? Archonte ? Mais oui, quoi qu'il arrive la cuirrasse n'est qu'un gain de 1/6 en plus seulement.

Après niveau fluff, les parties de 40k sont loin d'être fluffiques, muarf... Un Eldar possède une excellente couverture santé je pense, donc un "mort" sur une table de 40K sera plus souvent sauvable médicalement chez les Eldars (ou Marines) que chez les Gimps de base ou je ne sais quel Xeno à la conception démocratique douteuse. Mais le retours du Lasblaster en choix pour Gardien me semble un must que ça serait con que GW passe à côté. Et puis ça obligera à ressortir les vieilles figouzes pour les vétérans, ou a racheter de nouvelles figs pour les autres (et les vétérans aussi d'ailleurs) donc ça serait un bon point.

ça ne sert à rien de comparer aux Dreads SM... puisque en Eldar on n'en a pas. Moi ce que je vois c'est que ces péquins ombreux brillant d'une lueur fantômatique la nuit ont une endurance relativement décente comparé aux Troudebalites. Les troudebalites sont 2x moins chers de fait à la fig, sans doute... mais ils ont quand même une bien moindre Svg non ? La moindre arme annulatrice de couvert PA5 les massacrera en fait assez "trop" facilement me semble t'il. Mais je m'avance un peu aussi, sans doute. Après voilà, ça ne me semble pas spécialement tant plus cher, des Guerriers par exemple peuvent aussi apprécier d'avoir un Tourmenteur pour bénéficier du perso indé qui empèche de fuir inéxorabelemnt ou encore le point de souffrance qui offre le FeelNoBiscotes boostant aussi l'endurance. le côté Assautx2 des tirs des manDrags fait que là ou les guerriers ont 1 tirs 24ps et 2tirs 12ps... là c'est tout ou rien mais sur un peu plus long aussi. Et on peut concevoir une intervention en Salve+charge finalement. Je ne dit pas que c'est ce qu'il y a de mieux, mais que ça peut offrir une possibilité fun, originale et finalement exploitable. Seulement CT4...jumelée. En général la CT4 jumelé c'est déjà super précis, une CT5 gagne finalement pas grand chose de plus. Les bonus autres genre le pouvoir d'Exarch, ok...mais les EldarNoirs n'ont rien de tel de toute manière. En tirs antiaériens, ça me semble encore potable vu que les EldarNoirs ont aussi des avions en plus, même si ce ne sont pas de très bons intercepteurs à la base. Que des Cabalites tiennent l'Aegis, ça offre quoi de plus en antiaérien ? les pseudo fuseurs manquent de portée sans doute, les LaserSombres touchent sur 6, les éclateurs sont "F0". Sont sans doute plus efficaces ailleurs à tirer sur autre chose, non ?

Ah oui tiens c'est vrai que ces pistofuseurs Eldars avec leur portée ridicule sont relativement encore plus ridicules depuis le retour du lancé de grenade. [size="2"]Que ces dernières aient 8ps rend la portée de ces "minifuseurs" encore plus pathétique.[/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] Et si on compare le coût, avoir un set de grenade disruptrice et Plasma offre déjà largement un panel de tirs des plus potables, car on a alors le choix entre le pistoClateur sur 12ps qui reste presque potable sur les monstres à forte endurance, sinon grenade Plasma F4Pa4 gabariteuse, ou la greudisruptrice finalement assez bon antichar. payer plus cher (15pts le pistomerdique quand même, WTF?) juste pour espérer vaguement tomber peut être éventuellement un terminator une fois dans notre vie, c'est ridicule, surtout que 6ps bin euh... depuis que la charge est à 2D6ps avec relance si course, on essaye de charger depuis un peu plus de 6ps en général (quoique). l'économie sur le pistolet, il me semble que ça finance alors largement la cuirasse fantôme, qui si elle n'est pas non plus si bourrine que ça voire un peu chère, n'est pas ridicule non plus je trouve. C'est vrai quoi, le 4+ est potable, et l'inv.6+ a le mérite d'exister. ça marche toujours mieux que "rien" sur un tir de bolter ou une attaque de Marines à la con. Passque bon, le bouclier d'ombre n'est pas définitif.

houla, faut pas exagérer non plus... si ? dissimulation en 4+ ça me semble un peu gros, de même avoir 2 plateforme d'armes spéciales c'est foireux dans l'idée. Moi un truc que je trouverai sympa avec ces plateformes "légères" ça serait qu'elles puissent être utiliser avec un transport fermé, genre au lieux de la foutre à l'intérieur, elle vole à côté du Char Antigrav et fonctionne en tant que Drone. C'est un petit détail à la con mais déjà ça ferait bien passer la pillule du manque de poste de tirs des Tanks de tranport Eldars. Et offrirai un certain intéret aux Gardiens serpentés. Sinon le nombre de slots d'armes spéciales est bon pour les gardiens, il faut juste pouvoir les cumuler et non les séparer entre choc et pas choc. Si les Gardiens shurikaneurs avaient pu avoir du flambeur ou du fuseur pendants les V4-5 ils auraient été en fait vachement utilisés... et auraient même été plutôt bons. Enfin le principale défaut du Shuriken Gardien de base est surtout de ne pas/plus avoir de boosteurs de mouvement donc de ne pas être réellement utilisable en Assaut, sa fonction théorique. Pas de grenade plasma + pas de transport assaut = epic fail. Rien que si les Gardiens pouvaient avoir des Jetpack sauce corsaire... pourquoi pas éventuellement à la rigueur. Mais bon, les Gardiens n'ont jamais eut beaucoup d'amour de la part de GW. Et je ne pense pas que ça commence un jour, mais on peut rêver.

On peut détruire le quadritube ? [size="2"]C'est où ce genre de rêgles ?[/size] Ah oui en effet, c'est une pièce de batterie de fait, soit du E7 PV2 svg3+... (je me disait bien que sinon c'était un peu tcheated) Après c'est plus ou moins la même chose pour tous les choix divers que l'on colle dans un Aegis de toute façon. Des Dragons de Feu en mode super Exarch à bonus de tir, c'est pas tellement moins cher (les options de l'Exarch face au prix du Tourmenteur) et c'est potentiellement moins endurant me semble t'il (ça dépend bien sûr que ce qui tire dessus). Ensuite il faut voir que les LMissiles qui font feu sur ce "bunker" ne tirent alors pas sur tes châssis antigrav d'EldarNoir par exemple... L'idée c'est donc quand même déjà d'arriver à placer ces superbes figurines que sont les Mandrags malgré le fait qu'elles soient peu compétitives dans ce Codex (si, il me semble, personne ne semble les utiliser ni même leur trouver une quelconque utilité au départ). Enfin ça offre un bunker avec une zone "d'interdiction" relativement confortable voire sournoise, mais il est vrai que si l'adversaire ne pénettre de toute manière pas chez toi, c'est presque useless. Erf, mettez y du votre quoi. Sinon là ou il me semble que tu as un peu faux, c'est de dire que c'est juste "une escouade de close". Oui et non. Avec le point de souffrance offert par le Tourmentor, ils ont de fait une capacité de tir assez sympatique bien que pas ultime. mais en gros ça vaut largement du Vengeur et ça pilonne, et la PA4 peut avoir du résultat contre certains codecii... erf merd, qui j'essaye de convaincre à part moi même....