Blackblood

J'ajouterai que si son armée est bien tassée dans un coin, une bonne [i]Tempête de Crâne[/i] version gros gabarit (et avec,si possible, Pouvoir Total) peut lui faire bien mal. Un minimum de scénario peut également tourner au désavantage d'un liste "fond de table" comme celle de ton adversaire:[i]Sang et Gloire[/i] où les MdG ne servent guère (tes Etendard ne fuient pas: il faut venir les chercher), s'il faut capturer et tenir un objectif... Il existe bien des situations où tu peu prendre l'avantage; pas de découragement !

[b][color="#4169E1"]Marrant comme des fois j'ai l'impression de pisser dans un violon. Puisque visiblement tout le monde à son grain de sel à apporter sur comment le wysi devrait ou ne devrait pas être défini en tournoi, j'ai créé un sujet dédié, vous pouvez aller y donner vos avis [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=191157"]ICI[/url] Maintenant comme y'a pas 2 heures j'ai dit que le prochain coup ça tappait pour les HS sur CE sujet, boum.[/color][/b]

J'avoue pour ma part avoir osé sortir mes Skinks V5, ceux en un seul bloc et équipé d'un arc court, au dernier tournoi de Briare. Mais je n'ai pas eu du tout l'envie de me racheter la moitié de mon armée HL, dont les figs commencent à sérieusement dater: les nouveaux saurus sont tout simplement incompatibles avec les miens (V5 encore); alors pour ce qui est des Skinks censés être équipé à présent de sarbacanes... Je rejoint simplement ceux qui, comme moi, tiennent à leurs armées aux figs qui datent et ne collent plus forcément aux exigences actuelles. (les squelettes sans armures légères, comme il a déjà été souligné... Je joue également CV et c'est encore pour ma pomme pour le Wisy... ) Là où, en revanche, je rejoint complètement les fanas du Wysi, c’est pour ce qui concerne les Armes des personnages: une Arme Lourde ne devrait pas être représentée par une simple épée, et si possible vice-versa. Pour Briare (une fois de plus), j'ai notamment complètement converti l'une de mes vieilles Momies V4 afin qu'apparaissent son armure légère ET surtout sa paire de lames (d'escrimeur ^^). Les Etat-major, idem: pas de pitié. Aucune envie d'apprendre avec stupeur que je perd une égalité à cause d'un musicien invisible ! Bref: le Wysi, pour moi c'est sans problème du moment qu'on tolère les figurines qui dates ! [b]P.S.[/b]: L'un de mes Sphinx de Guerre m'a été (très !) généreusement offert et peint de main de maître, il y avait un Dard monté... Fallait-il que je le pulvérise ? Pour le prêtre-liche en guise d'Archer Squel', c'est encore moi: on m'a prêté (encore une fois avec générosité !) mon second régiment de 30... Malheureusement mon pote avait compté son perso en faisant le compte... Fallait-il le flageller ? Pour conclure: c'est le Wysi de ce qui est [u]censé influencer la partie[/u] qui importe. Le prêtre-liche n'était pas dans ma liste: j'avais déjà la fig (officielle !) d'Arkhan le Noir pour représenter dignement mon Grand-Prêtre. Et en plus les deux étaient bien peint. J'ai simplement joué cette fig au dernier rang, elle était la 1ére à être retirée comme perte et ça n'a pas choqué outre mesure mes adversaire. Pas de quoi en faire un plat, donc ?

Seconde participation à un tournoi décidément très bon. Un grand [b]MERCI[/b] aux orga qui on fait du bon boulot, de la bonne bouffe, et permis à tous de passer un WE de folie ! L'équipe Playmobil progresse: avant-dernier seulement; d'ici 23 éditions on peut finir 1er à ce rythme là... De chouettes adversaires (on a même débuté en se faisant rouler dessus par les futurs vainqueurs de cette édition), de bien belles armées (nous avons eu l'occasion de voir de très prêt celle qui a finalement été élue la plus réussie, à l'occasion de notre seule et unique victoire), et une fois de plus la preuve qu'une liste, aussi améliorée soit-elle, ne vaut rien sans expérience. Moments de gloire: -la horde de Guerriers Squelettes menée par mon Prince qui tient un flanc et gagne face à une charge d'un Char Elfe Noir, 5 Spectres et une double Nuée d'Esprits; suivi d'une seconde charge de Char peu après. -10 Tirailleurs Skinks qui gagne leur combat face à un pack de Zombie en charge. Le fait est que tous ça a eu lieu lors du seul match que nous ayons gagné; CQFD. Moment de solitude: -notre Slann qui disparaît dans le Warp en emportant son unité de Gardes des Temples avec lui (3 survivants) lors de son 1er Fiasco alors qu'il tentait un dernier carré face à l'armée adverse...

Un Fluff qui permet un peu plus de liberté sur les motivations de son Phareon, autre que "génocide pur et simple"; ça n'est pas forcément un mal. Que seul les Tyranides restes "Bêtes et méchants", pas de problème. Pour en revenir au sujet principal: Les Nécrons ne parlent pas de Conquêtes, mais de RE-Conquête; en vue de réveiller/recruter les mondes-Nécropoles endormis. Voilà tout.

J'admet ne pas avoir vu qu'un Emissaire possédait déjà un Champ Disruptif Cependant, si 2 Arches pleines de Guerriers ont une bonne espérance de vie (et puis, s'il l'une d'entre elle explose, il en reste une pour couvrir les survivants du crash), je n'en dirai pas autant d'une seule. Mais ça, c'est à celui qui jouera cette liste de décider

Ta liste n'est pas mal. Ne tente pas le changement dont tu parle: tu a besoin de tes Guerriers. Tu peu à la rigueur économiser sur les Câbles des Spectres: 3 suffisent largement. Rajoute un [i]Champ Disruptif[/i] à l'Emissaire de Tempête qui rejoindra des Guerriers. Et un Fauchard à ton Tétrarque en Console; à moins que ce ne soit un simple oubli au moment de publier ta liste... Une dernière chose: j'aurai mis des Immortels [u]Fission[/u] dans les Moissonneurs. A portée courte (celle des Emissaires de Tempête), tu dispose d'une puissance de feu doublée à coup sûr ! Bonne chance pour ton tournoi !

Il me semble qu'on s'éloigne du concept de tactica, là... Avec Arc ou Arme Lourde, voilà une bonne question à éventuellement approfondir ! Pour ma part, j'ai beau apprécier l'Arme Lourde; j'hésite à me payer une telle unité avec Arc. Pour tirer de grosses flèches, autant utiliser une paire de Géants pour "seulement" 380pts, non ? Pour 400pts, on aligne 8 Ushabtis; en comparaison. L'aspect "Baliste" de 2 Arcs de Géants est peut être plus rentable que "seulement" 6 Tirs d'Ushabtis, il me semble.

En parlant de ça: joue tes Zombies en rangs de 5. Ils ne sont pas là pour faire du dégât, mais pour engluer: plus de rangs et (un peu) moins de ripostes leur rendra service. Petite question concernant tes personnages: compte-tu tous les caser au sein des GdC ? ça ferait un peu trop "sac à point", là; non ?

J'aimerai ajouter pour la défense (et la sortie sur table de belles figs) des Ushabtis qu'ils sont pratiquement les seuls à être en mesure de fournir une tripotée d'Attaques [b]F6[/b]. J'ai eu plusieurs occasions d'affronter un Creuset de la Peste, et ces braves Amalgames ont été les seuls à parvenir à plier cette [i]*$¤#[/i] de machine en un seul petit tour ! j'admet qu'avoir casé une [i]Incantation des Vents du Désert[/i] pour les placer droit sur le chemin dudit Creuset les a aidé à l'affronter; mais depuis mon adversaire Skaven les regarde autrement

Il y a une absence criante de Mécarachnides avec Panoplie de Pinces pour une liste de ce genre ! Tu peu virer une Arche du jugement (2 suffisent largement pour couvrir la table) pour en caser une unité de 3: cela rendra tout de suite ton armée plus endurante. Et un peu de soutien pour le Cac

Je suis dans le regret de mettre fin à un doux rêve... (bien que le pouvoir Savoir Interdit prenne pas mal de point pour espérer obtenir en plus une Brute au Cac) Il est bien précisé que si le Général (Qui doit être [u]celui qui a le plus haut Cd[/u] et être un Sorcier) est en mesure de choisir son domaine de Magie, il [b]DOIT[/b] prendre les Arcanes Vampiriques.

Très bonne idée . Je doit avoir la totalité des numéros de WD depuis le N°16 jusqu'au 100 environs. (après, la qualité s'est suffisamment dégradée pour que même un Geek dans mon genre cesse les frais) Je suis prêt à filer un coup de main si besoin

[quote name='Khaelein' timestamp='1342858688' post='2178610'] Il y a plusieurs choses avec lesquelles je ne suis pas d'accord dans ton post: 1. Le +2 adverse est gérable (bonus de dés d'arche, sceptre de stabilité, baton +1 pour dissiper, pam) 2. Compter sur la magie pour la régénération est très compliqué et très cher, une bannière des légion est l'option la moins coûteuse et la plus efficace. 3. Le coup fatal sue des Ogres ??!! 4. Deux arches , tu divises tes dés de pouvoir en deux et tu les utilise pour chaque arche, dans cette configuration la liste ne devrait pas avoir plus de deux niveau 1 pour lancer un sort opportuniste ici et là. Attention d'ailleurs qu'en FER une unités affectée par une arche ne pourra l'être par la seconde 5. L'unité de GdT c'est très lent pour pouvoir simplement prendre des points. [/quote] 1.Le souci avec les OM dont tu parle, c'est qu'il appartiennent tous à la même catégorie. Ce qui nécessite d'aligner autant de Prêtres. L'Arche génère uniquement des DP, et souvent utilisés pour son propre compte. La valeur de lancement n'est en rien modifiée par un bonus fixe. 2. La Bannière des Légions est également très efficace, mais ne fonctionne que sur l'unité où elle se trouve; et surtout nécessite un Héraut porteur de GB: c'est 135pts minimum. De plus, il sera alors particulièrement vulnérable: au Cac, il ne fera pas un plis. 3.Je parlais du cas où l'on tire le sort 1, l'[i]Incantation des Lames Maudites de Djaf[/i]; effectivement naze face à des Ogres. Avec un simple Niv.2, on risque de ne pas obtenir les sorts 2 et 3 qui sont, eux, doublement bénéfiques pour nos régiments et lançable par un petit Prêtre. 4. Une fois de plus, il faut obtenir un nombre de DP suffisant pour tout ce petit monde. Ceci dit, ça peut faire très mal quand c'est le cas ! 5. Les GdT restent une bonne unité défensive. Dans une liste axée sur le Tir et la Magie, ils ont tout à fait leur place, non ? Placés prés du Hiérophante ou des éventuelles doublettes d'Arches, leur mouvement ne les handicapera pas nécessairement. Et pour protéger un Flanc, c'est la même chose ^^ J’espère avoir mieux éclairé mon point de vue, sans être trop agressif ?

J'ai apprécié ce "tactica". (On pinaille sur ce terme, parait-il ) Je tient cependant à ajouter que ne pas jouer de Grand-Prêtre c'est offrir aux listes aimant la magie(CV, Skavens, Hommes-Lézards et Elfes en tout genre...), et sortant systématiquement un Niv4, un bonus de +2 pour dissiper ET lancer des sorts; ce qui peut être pénalisant... On peut sortir le même argument pour chaque armée, mais comme tout mort-vivant qui se respecte on est tenté de compter sur la magie pour relever ses effectifs. (Et de tirer des sorts utiles: le [i]coup fatal[/i] face aux Ogres...) L'Arche c'est très bon, mais sans [i]Pouvoir Irrésistible[/i](on n'obtient pas toujours un saut de DP) elle est relativement simple à contrer. (Dans le cas pré-cité, l'adversaire dispose tout de même de +4 pour dissiper !) On me répondra (avec raison) qu'il suffit de gérer le lancement de tout un tas de petits sorts, MAIS il faut avoir un bon jet pour les DP. Du coup, [b]2[/b] Arches peuvent aussi se révéler assez chères pour ce qu'elles feront. (il faut en plus compter avec le Cd adverse pour les dégâts...) Enfin, concernant le Necrotecte, je lui trouve un petit côté Garde du Corps inattendu dans la mesure où on peut hésiter à laisser le bénéfice de la [i]Haine[/i] à une unité de GdT accompagné d'un Prince/Roi: oui, il se fera cogner en priorité; mais ce sera ça de moins dans les autres figs qui cognent vraiment ! (La fête quand il survie...) Et on le bénit le jour où on sort un "6" qui arrête net un boulet destiné à un Sphinx; mais là c'est du rêve en barre. Disont que pour 60pts tout nu, il peut se rendre utile; et qu'à ce prix là on n'a guère que le Héraut qui ne peut "que" servir de réserve à PV pour Prince/Roi équipé du [i]Destructeur d'Eternité[/i]! A part ça, rien à redire: c'est bon de parler tactique au sujet d'une armée qui en demande sans doute le plus. Et c'est pour ça qu'on la joue, en principe

[quote name='Dolemite' timestamp='1341845601' post='2171089'] je crois que ça a été discuté dans un autre topic : pas de +1 Att pour les spectres. Et pareil logique pour les mechas. Sorry, Dole [/quote] Justement, à l'époque on était en V5 et ces deux unités (Spectres et Méca) n'étaient pas équipés d'armes de base du fait que ce n'était pas indiqué dans le codex. Hors, le Gros Bouquin V6 précise bien(P.51) que la totalité des figurines existantes (sauf Véhicules à peu de choses prés) devaient désormais être considérées comme étant équipés d'armes de corps-à-corps de base ! Et là, on tombe sous le coup du pistolet+arme de base/Pince+arme de base: +1A. En principe.

Un UP qui semble être passé inapperçu: les Mécarachnides et les Spectres se retrouvent équipés d'armes de base ! On retrouvera avec plaisir l’intérêt des Pinces (+1A et réparation à effet immédiat) ainsi que les Projecteurs (Pistolet + arme de Cac !) En revanche, si le Faucheur est bien plus résistant (Tir au jugé) et se moque du Zigzag pour utiliser ses armes de Tir; en revanche il perd en manœuvrabilité. 18ps minimum en ligne droite et un virage à 90° maximum, ce n'est pas l'idéal pour espérer un second passage sans effectuer une sortie/entrée de la table... Même problème pour poser vraiment ses troupes où l'on veut avec les Moissonneurs d'ailleurs.

J'ajouterai que pour jouer une telle liste, il faut nécessairement être un bon joueur RICHE. Personnellement, les Arches resteront dans mes listes: le tir rapide rendu possible à 24ps leur offre une belle possibilité de saturation; tout de même !

Pour les 25pts restants, tu peut équiper tes Spectres d'un Câble et d'un Projecteur (le 3éme sans rien pour les répartitions); et ajouter un Champ Disruptif à l'un des émissaires de la Tempête. Cependant, ce ne serait pas rentabiliser le fait d'aligner 2 Tetrarques (en dehors de l'apport de Phaëron) si tu n'en profite pas pour sortir un second Flash. Autrement, autant remplacer un Tetrarque par un Dynaste avec Orbe: tu perd un phaëron mais si tu sort également un Cryptek de la Tempête (Cour Royale de 5 Crypteks max oblige), tu économise 100pts de plus pour grossir éventuellement tes rangs! Soit 5 Immortels de plus, 1 Nuée supplémentaire et, en comptant les 25pts de rab' de départ, tu équipe quand même tes Spectres ainsi que le dernier Emissaire de la Tempête...

[quote name='lunesauvage' timestamp='1337146330' post='2135648'] Rien dans le codex nécron n'affirme ton point de vue, et que games n'ai pas bien expliqué une règle n'est pas chose nouvelle. Après tu peu relire ce qu'on écrit Corback et kasrkin55,ou simplement ton codex "au 1er dégât lourd subit le blindage quantique disparait". Cette notion indique qu'on doit faire les jets séparément car comment dire lequel est le 1er. Ton adversaire pourrait aussi lancer ses pénétrations en même temps et si un jet fait un important tout ses jets de 11+ te font des dégâts car tu a perdu ton blindage quantique. Vos allusion à "un dégât lourd paf c'est détruit" donc pas la peine de chercher plus loin sa me fait bien rire. [/quote] Reprenons. Le fait que Games ait pondu une règle floue n'est pas une première, soit. Cependant il n'est effectivement pas précisé "au 1er dégât lourd subit" mais (hélas pour l'interprétation) "après avoir subi un dégât important". Et s'il est parfaitement envisageable de subir un dégât important parmi les tirs subit (toujours d'une seule unité), c'est en comparant la Force des tirs... face à au blindage de 13 au moment de l'impact. On peut aussi lancer un par un les jets de pénétration de blindage, mais ce serait ignorer la simultanéité des tirs; non ? D'ailleurs on devrait différencier "jet de pénétration de blindage" de "jet de dégâts". La pénétration déterminant effectivement un éventuel Dégât Important; et donc le résultat subit... Ce qui permet par exemple de cumuler lesdits dégâts ([i]arme détruite[/i], par exemple) pour venir à bout d'un véhicule. Une dernière chose, afin d'éviter un malentendu, l'allusion au "dégât lourd paf c'est détruit" n'est qu'une simple (et consternante ) observation de ce qu'il nous arrive de subir la plupart du temps sur les table de jeu; et en aucun cas un argument en faveur d'un quelconque point de vue.

Pour l'avoir régulièrement testé: une unité de 7-8 Scarabées dévore un véhicule en un seul petit tour. De plus, étant donné leur espérance de vie sur un champ de bataille, foncer droit sur leur cible dés que possible n'est pas une option ! Pour en revenir à ton concept, une armée full piétonne se doit de compter un minimum vital d'Orbes. Des Dynastes Orbés par-ci, par-là rendront grandement service, y compris au Cac avec un p'tit Fauchard des familles ! Au sein de ton unité de 10 Immortels Tesla, tu verra ce qu'ils pourront même donner quelques sueurs froides lors des charges... Et pour les armes anti-char autant s'en remettre aux Destroyers Lourds, histoire de remplacer quelques Crypteks par ces fameux Dynastes ?

Juste au cas où il y aurait un doute: si on parle bien de plusieurs dégâts infligés par [b][u]une seule unité[/u][/b], alors il n'y a (à priori) aucun problème. Dans le cas du Blindage Quantique, TOUS les tirs de l'unité s’effectues contre un blindage de 13. Après le 1er dégât important, je me retrouve généralement avec une épave de toute façon (soit mes adversaires ont de la moule, soit mes véhicules sont maudits); le fait que le blindage diminue par la suite ne m'a jamais affecté... Autrement, comme il a déjà été dit plus haut, on aurait un Canon Laser d'une escouade Devastator qui ouvrirait le Land Raider d'en face avant que ses petits camarades ne se chargent des passagers !

+1 avec Tezlat: on obtient tout de même une zone d'interdiction appréciable avec 2 Arches du Jugement. J'ajouterai qu'une paire de Mécarachnides, dont une avec panoplies de pinces, vont très bien avec. ^^ Les Méca sont en mesure de réparer un bête résultat "Arme détruite" qui fait mal, [u]et[/u] de s'occuper d'une bande de scouts téméraires !

Je remarque que question perso spécial, la plupart du temps on parle d'Anrakyr comme le top du top. Il se trouve que ce personnage perd beaucoup face à de l'Ork ou du Tyranide, sa principale règle spéciale devenant difficilement utilisable; voir inutile. De plus le contrôle n'est pas automatique et peu faire une mauvaise surprise (le char qui lui tire dessus)... J'apprécie pour ma part le père Zhandrekh, qui demande un peu plus de doigté dans son utilisation, mais peu toujours se rendre utile avec les unités appropriées:[i]Tueurs de Char[/i] pour les Destroyers Lourds, [i]Charge Féroce[/i] pour les Spectres/Factionnaires/Dépeceurs (qui bénéficient alors également de la règle [i]Renfort Synchrone[/i])... Et que dire de faire perdre [i]Charge Féroce[/i] à un adversaire qui se retrouve face à une unité dotée de [i]Contre-Charge[/i]! A part ça, j'apprécie les retours sur les unités "optimales". La doublette d'Arche Fantôme est excellente, j'ai put venir à bout d'une escouade de Paladins en plaçant la 2nde Arche de façon à arroser ladite unité une fois la 1ère Arche explosée au Cac; la phase de Tir appuyée par les Guerriers survivants fait bien mal ! Au passage, un Cryptek [u]Voltaïque[/u] embarqué en Arche est finalement assez polyvalent et assure une saturation mortelle. Un p'tit [i]Champ Disruptif[/i] pouvant même faire une vilaine surprise à un Dreadnought agressif... ^^ C'était ma petite contribution à ce sujet décidément très intéressant.

L'Arche du Jugement couplée au Rôdeur devient nettement moins minable. Et il ne faut jamais négliger l'aspect dissuasif du bousin; dans le doute, peu d'adversaires osent se placer en face. (testé et prouvé en tournoi: peu de pertes infligées, mais fait toujours peur !) En revanche, le Rôdeur et les Consoles d'Annihilation, ce n'est pas "combo": elles sont déjà jumelées. En fait, je pense que la présence d'un Rôdeur doit se justifier pour optimiser un engin à 150pts(tout de même). Pour ma part, à 2000pts, j'en sort deux avec une Arche du Jugement: il y en a toujours un (Rôdeur) qui se fait exploser très rapidement.