Ael

Je pense qu'il faut interpréter leur case "frère de bataille" comme suit : En cas de nécessité ils sont capable de s'allier, et dans ce cas, de très bien coordonner et joindre leur force ; mais d'une manière générale, ils sont tous sauf potes.

[quote name='Ser Eddard' timestamp='1342279604' post='2174860'] Pourquoi l'apparence est modifiée alors? Pourquoi certains SM ressemblent à leur primarque? Comment les glandes progénoïdes synthétisent le patrimoine génétique du chapitre une fois les implants arrivés à maturité si le génome du SM est identique à ce qu'il était avant? (si il s'agissait juste d'implants, les progénoïdes ne serviraient à rien: là, on parle bien de patrimoine génétique...). [/quote] 1- Car les concepteurs sont des quiches en génétiques, qu'à l'époque on en savait moins que maintenant, et que c'est pas totalement faux de dire génétiquement modifié, car il y a ajout d'organe avec genome différent. 2- L’apparence est modifiée, car on rajoute directement les organes ou des organes provoques le changement. Pour les glandes, c'est un peu du TGCM, mais on peut imaginer une sorte de parallèle avec les ovocytes : avant d'être capable de recréer leur propre patrimoine génétique, elle ont besoin de maturer. Mais ils faut un peu comprendre comment marche le corps humain et son développement pour voir que le système des SM n'est pas si bête que ça. On va prendre l'exemple du développement du pénis chez l'homme, car c'est à la fois explicite, dans le sujet (et que j'ai vu un reportage deçu, alors je sais de quoi je cause ^^). De base, l'humain est femme et non homme, et l'embryon se développe comme si c'était une femme. Donc pas de pénis ni de testicule Ensuite, le code génétique de l'embryon va favoriser la production de testostérone chez l'homme (qui n'est pas produite que dans les testicules, loin de là), et sous l'influence de cet hormone qu'on va développer le pénis/testicule. Je ne m'avancerais pas pour dire si le code génétique du système reproducteur masculin est codé entièrement sur le fameux Y ou si la femme possède aussi le plan (mais ne l'active pas). Ce qui importe c'est qu'hormonalement on va activer ou non des éléments du code géntique. De la même manière, des injections de testostérone chez la femme vont provoquer l'apparition de pilosité au visage et rendre la voix plus grave : ces deux éléments sont dans le génome de l'homme et de la femme, mais il faut activer la réalisation du plan. Si une caractéristique physiquement (paleur par exemple) du primarque est lié à une activation ou non, les glandes qu'on greffe au SM vont pouvoir contrôler via hormone l'apparence du SM. Par exemple, si un des greffon sécrète un truc qui inhibe la production de mélanine, les SM deviendront plus ou moins albinos, même si leur code génétique est 100% bon. Pour l'histoire de la ressemblance avec le primarque : 1- TGCM 2- le psycho conditionnement et autre truc du même genre vont impacter sur le comportement, ce qui peut favoriser une ressemblance physique (comportement ...) dès qu'il y a un peu en commun. 3- Si le primarque s'est reproduit sur la planète, ce qui est hautement probable, une partie de lui est présente chez les recrue, et comme c'est a priori un bon patrimoine, ceux qui le possède se reproduiront bien comme il faut, survivront ... et seront sélectionner pour devenir SM A ce dernier niveau, je trouve très chouette un principe de reproduction rituelle des SM avec des amazones, qui serviront de réservoir génétique pour le chapitre, à la condition que les nouveaux-nés mâles soient donnés à la population plus classique. Pour des descendants d'un chapitre assez tribale genre SW, il y a une bonne base de fluff perso et intéressant ! Mais j'insiste sur l'aspect rituel du truc !

[quote] Tu te trompes. Le génome est modifié pour correspondre à celui de l'Empereur et exalter chacune de leurs cellules. Cette modification est nécessaire à l'acceptation des implants. C'est dans Le premier hérétique. Alors je sais bien que ce n'est pas du vrai fluff blablabla. Mébon. [/quote] Faudrait qu'ils lisent le fluff les auteurs de la BL alors ... car la procédure est bien décrite dans un IA d'un vieux WD : on ajoute des organes qui font la suite. Et à aucun moment on cherche à faire d'un SM une correspondance avec l'Empereur, les SM sont toujours génétiquement (par l'ajout de matériel organique dans leur corps quoi) lié à leur primarque, et non directement à l'empereur ! [quote]Vu comment l'Empereur est pragmatique, je ne vois pas pourquoi il aurait été s'ennuyer à leur laisser un appareil reproducteur en état de fonctionnement vu que la reproduction n'est pas la raison de leur existence[/quote] A titre indéicatif, un organe reproducteur en état permet de belles secretions de testostérones qui sont une chouette hormone pour le guerrier, vu qu'elle favorise entre autre le développement musculaire, certains reflexes, ...

Juste en apparté : [quote]Tout leur patrimoine génétique est modifié. [/quote] A aucun moment le genome des SM n'est touché. Au sens propre, les SM ne sont pas génétiquement modifié, comme le serait un plant de maie ou un petit pois. On ne touche pas à la séquence ADN des SM, qui sont donc propre à chaque SM. Par contre, on implante/greffes des organes supplémentaires qui activent de nouvelles capacités chez le SM. D'autant que de nombreux organes ajoutés au SM sont des glandes qui régulent le contenu hormonale du SM. En fait, le SM est plus hormonalement modifié, que génétiquement modifié, mais ça fait moins classe de dire ça comme ça ^^°

[quote]le « nettoyage de la Comté » sont abandonnés.[/quote] En parlant trahison, ce point aussi en est une, car d'après moi, l'invasion de la comté a une très forte valeur symbolique : la guerre n'existe pas que chez les autres. Cela dit, il a effectivement sauvé les meubles ...

[quote]Que les eldars et eldars noirs puissent s'allier n'est pas choquant. Ce qui l'est c'est qu'ils soient "frères de bataille" alors qu'ils devraient au moins être alliés de circonstance.[/quote] +1 C[quote]'est là que ça commence à merder: le Chaos en "allié de circonstance"? A ce moment là ce n'est plus une Garde "Impériale", mais une garde rebelle.[/quote] C'est à prendre comme ça je pense, et ça me semble plutôt cool de pouvoir le faire. Je le vois comme des GI qui passent au chaos, donc pas encore frère de bataille vu qu'ils ont les petoches de leur alliés ^^ On regrette alors le GI/tyty pour les cultes ou inqui tentant de contrôler la ruche... [quote]les taus en frères de batailles avec les eldars?[/quote] Très bizarre, le non résonnance warp des tau doit poser de gros gros problème aux eldars, même si ce ne son pas de culexus ^^° [quote]Mais avec les space marines?[/quote] C'est avec la GI que les taus auraien du être frère de bataille et non les divers SM... il y a pas mal de planètes/regiment qui se sont conertis au bien suprême après tout. La matrice est pas top, mais pas si mal que ça ...

[quote name='BarKKamaR' timestamp='1341922974' post='2171809'] Mais je ne voie en RIEN un déséquilibre entre une armée Codex et une armée avec des alliés. Le seul avantage, et certe qui n'est pas des moindre est d'avoir un QG/Soutien de plus, mais comme on les paye. [/quote] Le déséquilibre reste que normalement une armée est assez typée et a ses forces et ses faiblesses. Exemple courant et simple : le tau est plus une armée de tir, mais possède peu de troupes capable de gérer avantageusement au cac. Pour palier cette faiblesse, elle peut piocher chez les SM/BA/SW selon son envie sans que ça pose problème, alors qu'un but du jeu est de surmonter les faiblesses de son armée en s'appuyant sur ses forces (typiquement, le tau cherchera a profiter de sa mobilité avec ses répulseurs pour éviter le cac). Les règles d'alliés ne sont absolument pas à jeter, car elles donnent un cadre a bien des scénarios, parties multijoueur, ou pour utiliser un début d'une nouvelle armée, mais elles ne sont pas à prendre comme une base du jeu et de la constitution de listes. De même au niveau des fortifications, autant les lignes aegis, voir les bastions, peuvent assez facilement s'intégrer dans une armée, sans trop chambouler la partie (surtout en tournoi avec décors fixes), autant les 2 autres ont de tels proportions (en taille, cout et règles) qu'ils ne vont pas fleurir sur les champs de batailles.

[quote name='Louis Le Sage d'Averland' timestamp='1341919456' post='2171748'] La ligne aegis + autocanon quadritube avec (qui a dit 100 points bien dépensés ?) , ça fait bien 4 tirs à 2+ jumelés (via l'exarque), F7, qui ignorent les couverts et peuvent relancer les pénétrations jugées insuffisantes sur les véhicules ? [/quote] Ca fait cher Surtout que tu perds tout autre utilisation des dragons à moins qu'un tank vienne les voir. La ligne avec autocanon peut être une très bonne option pour une batterie d'appui eldar avec archonte, que ce soit vibro/tisseur/disto. En effet, ça leur assure un protection et le quatritube manié par l'archonte commence à être pas dégueux, surtout si les volants se généralisent. Et même sur des fep standar, c'est toujours ça de gagné sur du marine d'assaut (quasiment 1 mort). D'ailleurs, ces armes ... Le disto gagne pas grand chose, en dehors du gain dégât sur les superf. Le vibro a déjà été commenté, les PC viré presque gratuitement c'est du tout bon, même si il devient incapable de faire taire un véhicule. Le tisseur tape désormais le blindage de flan, ne voit plus sa F divisée par 2 et perd son -1 sur la table avec le PA-, et ça, c'est franchement agréable. Pour un cout raisonnable et une bonne portée, on a de quoi mettre la pression sur tout ce qui est tank léger, genre tout les tank de soutien GI voir SM (chassis chimère et rhino quoi). Et pour se protéger des barrages adversaires, une ligne aegis bien placée - ie qui "isole" les différentes armes- apporte un bon couvert !

Pour l'instant, je reviens juste sur ce point. [quote name='deathshade' timestamp='1341840695' post='2171031'] Pour le fascisme and co, les statues de l'Argonath sont typiquement dans cette optique : le bras levé comme cela, elles traduisent quelque chose que l'on ne peut ignorer dans le monde d'aujourd'hui. Et non, elles ne sont pas décrites le bras tendu. [/quote] Faut pas non plus déconner ... Ils ont la main levé, paume en dehors, en geste d'arrêt, pas de salut avec le bras tendu. Si ça : [img]http://tolkienilu.chez-alice.fr/epopee/illustrations/seigneur_des_anneaux/fotr/argonath_howe.jpg[/img] est un salut nazi, je crois que j'en fais tous les jours en faisant signe à des gens ...

[b]Pourtant si, faut signaler ! Et vos remarques sur le travail de traduction n'a pas lieu d'être ici.[/b]

Tu as le choix, dans le respect de ce que porte la fig : http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=187635&view=findpost&p=2164163

I1. A partir du moment où tu traverses le couvert, que se déplacement te gêne ou non, tu frappes à I1. Cf. p22, 3ieme §, phrase en gras

[b]Faut aussi lire les questions avant d'y répondre ...[/b] [quote name='killiox' timestamp='1341848526' post='2171136'] Tout depend si ton personnage dispose d'un reacteur dorsal ! Dans ce cas il faut se referer a la regle des reacteurs dorsaux P62 qui stipule qu'une figurine ainsi equipee beneficie de la regle speciale "l'attaque des anges". En conclusion l'unité et le perso suivent les memes regles. [/quote] Là où la question est : [quote name='Elric59' timestamp='1341824242' post='2170789'] Petit cas particulier qui me pose du fil à retordre : [b]un personnage indépendant issu du codex Space Marine[/b] dans une unité de marines d'assaut issus du codex Blood Angels, le tout frappant en profondeur. [/quote] Le personnage du codex SM dispose-t-il d'une règle lui donnant "attaque des anges" ? non ...

C'est marrant que tu prennes un exemple avec 7fig, qui est un des meilleurs contre-exemple pour la méthode des groupes avec 1D6 ^^° Pour la méthode des groupes, il faut que les groupes aient le même nombre de figurines, ce qui oblige le groupe a être multiple de 2 (4+), 3 (D3), 4(D4), 6(D6), 8(D8) ... Cela dit, avec des groupes équilibrés, on est quand même pas trop mal (genre un groupe de 4 et un groupe de 3, en repartissant bien les figs spéciales dans les deux groupes). Il reste aussi le principe du D66 pour départager, si on que des D6 : on lance deux D6 individualisés (couleur ou ordre du lancement), et le premier donne les dizaines et l'autre les unités (on obtient donc 11 12 13 14 15 16 21 22 23 24 ... 65 66). Pour le groupe de 7, on peut donc faire : (1-3)1 : fig 1 (1-3)2 : fig 2 ... (4-6)1 : fig 7 (4-6)2 et plus : relancer Mais ça reste nettement plus pénible qu'un jeu de 56 cartes

Je prends ça en court de route, et c'est franchement magnifique, "mais" : [quote name='Cagn' timestamp='1337449237' post='2137575'] Quelques photos vite faites de mes Char'harpies [/quote] J'ai un problème de lisibilité avec elles : les harpies sont attachées, ou tractent les véhicules ? Ou alors elles sont justes autours ? Je dois avouer que ça me chagrine pas mal :s [quote name='Cagn' timestamp='1339334626' post='2149928'] Après la partie de cet aprem avec l'ami Morbäck, je m'oriente vers des sérastes en raider pour arriver à 1000pts. [/quote] Je fais mon relou, mais je trouve dommage cette orientation vers les cérastes : la présence de Scyla (et de son pote charybde je suppose ^^) oriente la ligne de ton armée vers les gorgones, tourmenteurs, grotesques, talos voir belluaire. Une ligne très organique donc, où les fléaux peuvent aussi bien s'intégrer. Ce qui t'a d'ailleurs ammené à peindre tes cérastes dans d'autres teintes, et te met face au problème général des zoneilles : comment respecter les spécificités de couleurs et lignes des différentes unités toute en respectant la cohérence d'armée (que les gentils zoneilles ont avec les temples aspects). Enfin, je ne doute pas que tu trouveras le moyen de gérer ça

L'archonte donne la règle dissimulation(A) et non la règle dissimulation(USR). Dis autrement, l'archonte a pas été faqué, donc on suit son propre pouvoir décrit dans le codex.

[quote name='Taigong' timestamp='1341844418' post='2171072'] Oui mais si on l'arrondi au supérieur ben ça fait 1/2 = 0,5 arrondi au supérieur 1 donc le PI est obligé d'être déployé. [/quote] Non, tu as 50% arrondi au sup qui peut se déployer en FeP, donc 1/2=>1 en réserve.

[quote name='Autnagrag' timestamp='1341835231' post='2170947'] C'est comme ça que le joue un joueur nécron de mon Club. Il travaille au GW de Rouen, ça fait donne peut être plus de crédibilité? Perso je pense que c'est la bonne explication, et c'est comme ça que je jouerai les Bio Knout tyranides, quand je les ressortirait. [/quote] Ca donne pas plus de crédibilité - même si ça n'en enlève pas. [quote]Du coup cela peut empecher des figurines de frapper si celui qui possede les cables meurt ^^[/quote] Je dirais qu'à ce moment, même si la fig avec cable est morte, la fig voit son I rester à 1 et frappe donc à I1 (même si techniquement, elle est remontée à 4 pour un SM). Par contre, il ne peut plus faire de mouvement de mise au contact à mon avis. Je dis bien tjs ahma, car il y a pas trop d'éléments pour trancher.

[quote name='Shas'El'Hek'Tryk' timestamp='1341781009' post='2170524'] Je commence par le premier point soulevé par Poupi, les trahisons de Jackson. J'évoquerai les autres ultérieurement, lorsque ma réflexion aura mûri. [/quote] C'est bizarre, jusqu'à présent, personne n'a évoqué la pire trahison de PJ à mes yeux : le personnage de Faramir. Dans le bouquin, sa résistance au pouvoir de l'anneau en fait un contre-pouvoir puissant à Boromir qui lui n'y résiste pas. Ce choix de Faramir montre normalement que l'homme (et pas seulement Aragorn, un peu trop puissant pour être humain) peut résister au mal. Dans le film sont rôle de "je tombe, et finalement je me ressaisi" est en réalité déjà porté par Boromir, qui le fait de manière bien plus profonde (et classe ^^), ce qui participe à rendre le personnage de Faramir très transparent. Et il y a aussi l'attitude d'Elrond, que je trouve pitoyable dans le film ... [quote name='Poupi' timestamp='1341818882' post='2170706'] Tu es donc en train de me dire que deux plans de cinq secondes chacuns te permettent de percevoir une trilogie de douze heures comme une oeuvre post-industrielle. Je suppose que tu as vu la même chose lors des scènes à Fondcombe et en Lórien. [/quote] Oui, a Fondcombe et Lorien, ou même dans cette inutile et rajoutée scene du départ d'ARwen, les elfes sont comme au combat : de marbre. A croire que les elfes de PJ ne ressentent rien, tout au contraire des elfes de Gildor, qui laissent transparaître autant de joie et d'emmerveillement que de lassitude et de mélancolie. [quote]C'est drôle, Tolkien a été accablé par le même genre de critiques, voire pires parce que certains ont été jusqu'à considérer son oeuvre comme fasciste. [/quote] C'est une apparté, mais c'est inévitable de voir ce genre de choses dans l'oeuvre de Tolkien, qui classe les humains. Les hommes qui déscendent de Numénors sont supérieurs à ceux qui ont suivit les elfes mais sont restés en TdM, qui sont supérieurs aux autres. Pour répondre à la question de manière plus globale, nous sommes d'accord que les films sont une adaptation. Pour moi, une adaptation doit reprendre le fond de l'histoire et le fil conducteur de l’intrigue d'un support à un autre. Cette transposition se fait forcément au détriment de certains aspect de l'oeuvre originelle, car il est impossible de faire passer certains messages au cinéma de la même manière qu'en livre, et inversement. Ainsi, ne pas mettre le détour dans le conté (avec le hobbit de plus dont je me souviens plus du nom), Gildor, Tom et les galgal ne sont pas des crimes à mes yeux. PJ ne fait que s'adapter au format auquel il a accès. Remplacer Glorfindel (même si j'ai horreur de ce fait) par Arwen a aussi sa logique, car il s'agit de restreindre le nombre de personnage afin de ne pas perdre le spectateur. Par contre, modifier le comportement de certains personnages (ou groupes de personnages, certains pouvant être "fusionnés"), c'est moche ! Et PJ a fait bcp de ça

[quote name='Avygeil' timestamp='1341830875' post='2170877'] Pour le moment, aucun missile anti-aérien n'existe dans les codex ni dans les FAQ. On attend avec impatience de savoir si par exemple pour les Space marines ce seront tous les Lance-missiles qui en recevront, ou que les Devastators par exemple... [/quote] Dans le GBN, dans le récapitulatif des armes, le lance-missile (tout court) dispose de missile AA, au contraire des LMC, LMC et autres.

[quote name='Amlys' timestamp='1341740229' post='2170056'] Et le Hammerhead est une version sous stéroïdes du prisme qui rappèle à [i]ce dernier ce qu'il a perdu depuis la v5[/i] [/quote] A-t-il tant perdu ? L'holochamp, on est d'accord, mais c'est pas forcément un mal au final -en terme d'équilibre, hélas un peu à sens unique. Les antigraves eldars ont perdu, mais ça c'est commun à tous, pas au prisme en particulier. D'un autre côté, les superf ne lui font plus autant mal que ça, et lui permettent de tirer même s'il a été touché. Et au niveau de son canon prisme, il y gagne plutôt : - la PA2 qui fait +1 dégat - la F9 bien pratique pour les gros blindages - la force constante sur tout le gabarit - la PA2 qui devient un gros moyen de gérer du 2+ (vu que les banshees ont pas mal perdu dans ce rôle)

Bah si : [quote]Une unité de Blood Angels composée uniquement de figurines possédant cette règle spéciale peut relancer ses jets de réserve ratés lorsqu’elle frappe en profondeur en utilisant ses réacteurs dorsaux. De plus, grâce à la précision de sa descente, l’unité [b][décrite ci-dessous, à savoir composée uniquement de figurine possédant cette règle][/b] dévie d’1D6 ps au lieu de 2D6.[/quote] Tu voudrais que ça parle de quelle unité ?

[quote name='Avygeil' timestamp='1341822346' post='2170756'] ou alors tu lances 1D6 par figurine, et celui qui a le plus gros nombre 'gagne' et est désigné (si tu as des doubles, relance. [/quote] Non, ce n'est pas du tout aléatoire ça ! [quote name='xenos77' timestamp='1341822455' post='2170759'] Pour l'exemple des 4 armes du dread, tu choisi un chiffre pour chaque armepuis tu lance 1d6 : sur un 1 c'est l'arme de droite ,sur un 2 l'arme de gauche, 3 et 4 un des missiles et tu relance les 5 et 6 tout simplement. C'est la même chose pour les petites escouades. Pour les grosses escouades de 10 par exemple avec toutes les figs différentes,tu choisit un chiffre à partir de 2 ( parce que tu ne peut pas faire 1 avec 2d6 ! ) sur chaque figs, tu lance 2d6 et tu relance le résultat 12. [/quote] Non et non, car ce n'est pas equiprobable. Tu as en terme de dé, des D2 (pile ou face), D3 (D6 / 2), D4, D6, D8, D10, D12 et D20 disponibles dans le commerce. En cas de nombres non correspondant, le mieux est la technique de la relance (tu as 5figs, tu lances D6 et tu relances les 6). Si tu n'as que des D6 et plus de 6figs, tu as intérêt à diviser les groupes (4+ les 6premiers, 3- les 6derniers), mais faut des groupes paires ou multiples de 3. Tu as aussi les cartes à jouer, qui permettent de ne pas avoir le problème de la relance (tu prends les 1 à 10 de piques par exemple, tu mélanges et proposes à ton adversaire de tirer une carte). Evidement, si tu as 7 figurines, tu prends que les 1 à 7 de piques (ou coeur, ou carreaux ...) Avec les atouts du tarots, tu peux monter à une échelle de 1 à 21, ce qui est très largement suffisant. La solution des cartes reste la plus facile à mettre en place, et permet même de faire des cartes cartonnées perso pour les armes par exemple (avec une obusier, bolter droit, bolter gauche, canon laser, fulgurant sur pivot pour un leman russ par exemple).

[b]Lisez les FAQ avant de poser des questions ![/b] [quote] Page 23 – L’Attaque des Anges Remplacez le deuxième paragraphe par : «Une unité de Blood Angels composée uniquement de figurines possédant cette règle spéciale peut relancer ses jets de réserve ratés lorsqu’elle frappe en profondeur en utilisant ses réacteurs dorsaux. De plus, grâce à la précision de sa descente, l’unité dévie d’1D6 ps au lieu de 2D6.[/quote]

[quote name='Yekcim' timestamp='1341819125' post='2170711'] En fait, le problème d'indiquer sur la liste la nature de l'arme, serait que certains joueurs précise qu'il s'agit d'une épée sur la liste, alors que le wysiwyg montre une masse, ce qui peut générer des erreurs de jeu. [/quote] Je comprends pas ton soucis là, c'est le même qu'un mec qui joue un bolter lourd sur sa fig en disant que c'est un canon laser. Le choix de l'arme energétique revient imho au même que celui des options en "ou" des codex, et doit donc être indiqués sur la liste. La seul exception serait pour les choix "naturel" en fonction des fig officiel. Exemple, les banshees ont officiellement toutes des épées, ne rien préciser pourrait revenir à dire "épée", celui qui veut des lances pour faire joli aurait par contre à le préciser. Néanmoins, même de manière "bateau", je pense qu'il est préférable de toujours préciser, car il y a souvent des flous. Typiquement, la lance énergétique telle qu'elle est illustrée das le GBN ou la fig de l'exarque eldar tient plus de la naginata/vouge que de la pique, la première étant rattachée aux hallebardes (donc hache), la seconde aux lances.