Vaniel

@BlobDylan Pour les LF, tu as aussi le stratagème L'Oeil du Loup qui permet à une unité de LF de relancer tous ses jets pour blesser (ou toucher mais avec leur CT3+ et la relance native des 1 pour toucher, la full relance pour toucher est redondante).

Faute de pouvoir jouer, je planche sur des listes quand je ne peins pas ; après celle à 1000pts plus haut, j'en ai 2 pour le format au-dessus (1500pts). La première liste se rapproche pas mal de ce que j'ai joué en fin de V8. Un castle autour du Capi & Lieut (sans l'Apo & l'Ancien désormais) avec les Eliminators et la Devastator. Les Infiltrators et Scouts seront déployés via Positions Dissimulées et les Inceptors pas loin de Shrike pour bénéficier de ses 2 auras (full relance pour toucher et relance des charges pour unités Phobos et JP). Les Eradicators seront le plus souvent en AdF via le stratagème Strike from the Shadows. L'Aéronef sera lui déployé en fond de table de manière et se déplacera de manière à être à 6'' de Shrike pour sa phase de tir au T1 afin de bien profiter de la Doctrine Devastator. Par rapport à la première, la seconde liste sacrifie une unité d'Inceptors et la Deva ainsi que les capes de camouflage des Scouts pour rentrer le Redemptor ratata et le Land Speeder double multi-fuseur ; l'idéal pour ces 2 véhicules serait qu'ils effectuent leur phase de tir T1 à 6'' de Shrike. J'y gagne une source de saturation plus endurante avec quelques tirs supplémentaires au détriment de la mobilité et une source d'antichar plus mobile au détriment du nombre de tirs. En stratagèmes avant le début de la bataille, j'utilise : - Maître de la Voie Trifold sur mon Capitaine pour qu'il bénéficie de Maître de l'Embuscade en plus de Prince de la Duperie ; ainsi je peux redéployer jusqu'à 5 unités (3 Phobos via Prince de la Duperie et une unité d'infanterie & le Capitain via Maître de l'Embuscade) - Héros du Chapitre sur Shrike pour que son trait soit actif - Frappe depuis les Ombres sur les Eradicators - éventuellement Faveur du Pic du Corbeau pour Arme de Maître sur le Sergent Eliminator ou un Sergent Inceptor Si je commence, Infiltrateurs sur mes Infiltrators (coucou la charge T1 ?) Dans la première liste, j'aime beaucoup les 2x3 Inceptors : ils saturent bien de base et avec Shrike dans le coin, c'est le pied sans parler de la fiabilisation qu'il amène pour une charge éventuelle. Par contre, la Deva me semble un peu dépassée pour la V9 : elle doit être immobile et à proximité de la paire Capi-Lieut Phobos pour être efficace. Avec les stratagèmes Obus Hellfire & Missile Flakk ainsi que le Chérubin de l'Armorium et le Signum, cette unité avait moyen de faire une grosse phase de tir mais certains traits de terrain (Couvert Léger, Couvert Dense & Occultant) Dans la seconde, j'apprécie d'avoir 2 Véhicules supplémentaires dont un avec Vol ; cela permet à mon armée d'être globalement plus mobile sans que cela impacte négativement sa puissance de feu. Qu'en pensez-vous ?

2ème paragraphe des Réserves Stratégiques :

Les unités qui arrivent en AdF grâce à une aptitude de leur datasheet sont toujours avantagées par rapport aux unités déployées en Réserves Stratégiques : - pas besoin de dépenser des PC pour qu'elles soient en Réserves - pas de restriction d'arrivée au T2 Pour rappel, on doit être le seul codex avec une unité qui peut arriver en AdF par le bord de table adverse.

Mea culpa. J'ai anticipé sur les Tactiques de Chapitre du codex V9 qui ont leaké : 1) gain de Couvert Léger quand l'attaquant est à plus de 18'' : même principe que la 1ère moitié de la Tactique de Chapitre actuelle avec un nerf sur la portée 2) gain de Couvert Dense uniquement pour l'Infanterie quand l'attaquant est à plus de 12'' : avant cela excluait les Véhicules et nécessitait d'être sur un élément de terrain, maintenant c'est seulement pour l'infanterie et la condition relative au terrain disparaît Je comprends ta position sur les motos : unité pas forcément méta et/ou présente dans les listes tournois mais que tu parviens à rentabiliser. Je suis pareil avec mon Stormwolf SW. Tu pourrais les équiper niveau tir : combi-plasma sur le Sergent et 2 fusils à plasma mais il faudrait trouver 60 points. @odibius Vu notre super Doctrine, je trouve dommage de se priver d'un perso sniper. Niveau perso, je ne sors plus sans le Capitaine Phobos & le Lieutenant Phobos depuis la sortie de Shadowspear. Depuis la sortie du supplément, Ex Tenebris est toujours équipé sur le Lieutenant tandis que les Bolts Korvidae furent pris par le Capitaine lors de mes 3 dernières parties V8 avec succès. Vu son succès, cette configuration de Reliques me parait auto-include avec ces 2 persos. En termes de jeu, ils ne m'ont jamais déçu et niveau fluff, ça correspond parfaitement à la RG ; par conséquent, je ne pense pas m'en passer lors de la V9. Comme troisième perso (je joue seulement un Bataillon), j'ai longtemps joué en V8 un Librarian Phobos avec la Displine Obscuration (Malédiction Ténébreuse & Raid Psychique) et la Relique Armure des Ombres pour gêner en milieu de table. En fin de V8, j'ai joué Shrike à la place du psyker et cela m'a permis de faire des dégâts avec les Inceptors (2x3) & les Supressors (1x3) sans parler une charge T1 d'Infiltrators. ?

Je trouve qu'il y a trop de persos. En outre, avoir plus d'un Capitaine par Détachement même via des datasheets différentes ne sera pas possible avec le codex V9 selon certains leaks. En troupes, je prendrais une unité de 10 Infiltrators avec radio : tu les infiltres à proximité d'un objectif en milieu de table et tu bénéficies des relances des as pour toucher & blesser des QG Phobos. En Attaque Rapide, je supprimerais les Motos classiques mais garderais les Outriders : même si la Tactique de Chapitre RG ne leur bénéficie pas complètement, ces derniers sont intrinsèquement une bonne unité ce qui n'est pas le cas des premiers. Je prendrais des Vanguards JP à la place des Motos classiques ; entre le +1PV qui arrive, le bénéfice de la Tactique de Chapitre, l'équipement de ton choix et les auras de Shrike (relance charge & toucher), il y a moyen de faire quelque chose. Rien à redire en Soutien ; par contre, pas de Véhicules ?

De même que les lances-flammes lourds. J'ai l'impression qu'on va voir pas mal d'Aggressors Flamestorm en Attaque de Flanc avec le stratagème Flamecraft et Vulkan He'Stan à proximité pour la full reroll des blessures.

Mea culpa. Je joue de temps à autre contre cette unité mais toute l'unité est équipée en épée tronçonneuse & bolter. Super pour ce kit d'avoir cette option esthétique.

Le marteau tonnerre à 2 mains est une option exclusive à la DW si tu joues WISIWIG de manière stricte mais après cela demeure acceptable en étant joué comme marteau tonnerre classique.

Perso je trouve que cela manque de tirs ; en dehors du Stormfang, il n'y a rien pour causer du dégâts à distance. La moitié des Termi est équipé pour le tir mais avec des bolter Storm, même pas des combi pour bien profiter du stratagème Fureur des Champions de SotB. Je suis conscient que notre codex penche pas mal vers le CàC et que ce serait stupide de ne pas en profiter mais je trouve cette liste hyper-déséquilibrée : une seule source d'antichars, peu de saturation au tir, pas d'unités mobiles par elles-mêmes (Jump Pack, Motos) pouvant causer et/ou encaisser des pertes et pas de psy. Même si la V9 favorise le CàC plus que la V8, négliger le tir comme le fait cette liste me semble risqué.

Perso je ne crois pas au +1PV pour les Oldmarines en armure énergétique. Les coûts en points viennent d'être révisés avec la V9 et ce +1PV redistribuerait les cartes ; en outre, je vois mal comment ce serait justifié en termes de fluff vu que les Primaris non Gravis sont considérés plus résistants et plus fort que les oldmarines d'où l'A & le PV supplémentaires. En ce qui concerne le Termi à 3PV, je suis plus enclin à le croire ; d'une part, c'est supporté par un visuel de datasheet et d'autre part, l'aspect relique de l'armure Terminator permettrait de justifier ce changement en termes de fluff.

@salgin La litanie Cantique de la Haine bénéficie à toutes les charges à 6''. Parmi les 8 Litanies auxquelles les SW ont accès, 3 sont des auras (celle évoquée depuis un moment, full relance pour toucher au CàC et le FnP5+), 4 ciblent une seule unité (+1 pour toucher au tir, +1A au CàC sur un 6 non modifié pour toucher, +1 pour blesser au tir contre la cible la plus proche et +1 dommage au CàC contre Véhicule/Monstre) et 1 buffe le lanceur (+1 à F, A & Dmg au CàC). @Gurvan Désormais avec la FàQ de PA6, Ulrik fonctionne comme les autres entrées Wolf Priest en termes de litanies et comme Lemartes chez les BA, il en connait 2 parmi les génériques et peut en lancer 2 par tour. En parlant d'Ulrik, j'aimerais bien voir ce qu'il peut faire en bénéficiant de Mantra de Force (+1 F, A & Dmg CàC) et Conte du Roi Loup & du Seigneur des Profondeurs (+1Dmg au CàC vs Monstre/Véhicule) avec son trait SdG actif (+1 pour blesser vs Monstre/Véhicule) : en charge, cela ferait 6A F6 PA-1 D4 flat avec +1 pour blesser. Quel est l'intervalle d'Endurance des Monstres ? Pour savoir si ce combo vaut le coup d'être testé.

Surtout que le jet d'activation de la litanie ne peut bénéficier du stratagème Relance de Commandement. Sans cette relance, la probabilité d'échec pour le lancement de la litanie est multipliée par 3. Sans relance : 2/3 = 67% de réussite => 33% d'échec Avec relance : 2/3+(1/3)x(2/3) = 89% de réussite =>11% d'échec J'aime beaucoup le concept des Litanies qui, en outre, remplissent la phase de Commandement mais se baser uniquement là-dessus pour les charges est plutôt statistiquement risqué.

Je trouve que notre codex est un des meilleurs pour ça vu tous les outils à disposition. Ragnar et la Malédiction du Wulfen (Chasser) permettent de relancer les jets de charge à 6'' ; d'autres ont une relance non aura comme le Murderfang et le Dreadnought Wulfen. Le 3ème trait Vanguard, Master of the Vanguard, donnent +1 au M et aux jets d'Advance & de Charge des unités Phobos à 6''. Certaines unités peuvent Advance puis charger par la suite : Wulfens & perso JP avec Saga du Chasseur ; cette dernière pouvant facilement devenir une aura de 6''. Je jouais mon Smash WL en SdG avec ce trait et la Pierre du Wulfen en V8 : quand ce trait devenait une aura et que 2-3 charges étaient déclarées en en bénéficiant, il était rare que j'en rate. Après si tu te reposes seulement sur la litanie Cantique de la Haine pour fiabiliser tes charges, c'est insuffisant à mes yeux. Dans mon cercle de jeu, il y a un joueur BA qui s'appuie beaucoup sur cette litanie mais elles bénéficient à des unités JP (Death Compagny, Sanguinary Guard, Lemartes, Astorath) et avec certains stratagèmes propres aux fils de Sanguinius, il est très bon pour foncer dans le tas. Les Transports, surtout ceux avec Vol, permettent de tanker le temps de rapprocher tes unités du CàC ; c'est ce que je faisais en V8 avec mon Stormwolf plein à craqué de BC. Lors de ma seule partie V9, j'ai répété la même tactique à la différence que le Stormwolf était à moitié rempli et que j'avais un Impulsor comportant Ragnar & 5 Intercessors.

@Alin350 En dehors des Aggressors, je n'aurais rien changé dans ta liste. C'est une très bonne unité mais le mode lance-flammes est à éviter sauf si tu joues Sally.

Pas du tout mais vu la nouvelle règle du bouclier tempête pour les entrées d'Indomitus (+1 à la sauvegarde d'armure & sauvegarde invulnérable de 4+), il faut s'attendre à ce que cela soit généralisé à la sortie du codex V9. Pour l'instant, les Wulfens, Termi, TWC et les persos hors Indomitus ont toujours l'invu à 3+ via le bouclier tempête mais ce ne sera pas éternel.

Pour les Dreads, il faut les rapprocher pour qu'ils soient efficaces surtout quand Bjorn n'est pas équipé du canon laser jumelé. Pour Ragnar & ses copains, tu blesseras sur 5+ donc il te faudra utiliser un stratagème (Conseil de Mentor ou En quête d'une Saga) sur Ragnar. Pour le coup, j'ai négligé les Invictors : à chaque fois que j'ai joué contre, ils m'ont surtout causé des pertes au tir et j'en ai oublié leur potentiel au CàC.

Je suis vraiment dégoûté par le nerf du bouclier tempête. ? Je comptais aimanter mes Wulfens pour alterner entre grande hache de givre et marteau/bouclier mais avec l'apparition des Bladeguard Vétérans & du Judiciar, j'ai décidé de conserver les haches pour convertir ces nouveautés et d'assembler de manière permanente les Wulfens en marteau/bouclier puis la nouvelle règle du bouclier tempête sort et ce sont les Wulfens en griffes de givre qui semblent être la configuration la plus optimisée pour cette unité. @Swagraphon Je trouve que ta liste manque d'antichars et de tirs à longue distance.

@duncanidaho Je trouve que ta liste est mal construite : - une unique source d'antichars/antimonstres : contre des listes blindées/de monstres, les Eradicators seront insuffisants ; ils feront le taff en arrivant avec Ruse du Loup mais seront focus immédiatement après - peu de tirs à longue distance : j'aime beaucoup les Eliminators mais en SW, je préfère des LF plasma : - avec Blast, tu peux gérer les grosses unités avec 12 tirs de plasma par tour voir 15. - CT3+ & relance native des 1 pour toucher, tu peux surchauffer sans perdre de monde ou très peu - avec certains stratagèmes à 1PC (Sens Affutés & L'Oeil du Loup), tu peux ignorer les malus au tir et passer en full relance pour blesser, pratique pour ouvrir des blindés/monstres - pas de transport : ton infanterie va devoir traverser la pampa à pieds, laissant à ton adversaire le temps de gérer les motos

On jouait tous les 2 des listes mobiles (unités & persos en Jump Pack pour lui, Transports avec Vol pour moi) portées sur le CàC donc cela est plutôt logique d'avoir 2 objectifs secondaires en commun. Pour le débat Stormwolf/Stormfang, je suis conscient que le second est plus performant au tir (meilleure arme Helfrost, stratagème qui lui est propre) pour 30 pts de moins mais la capacité de Transport du premier me permet d'amener rapidement au CàC 2x8 BC ou des Wulfens. Comme je n'ai pas l'intention de m'acheter un second aéronef, je testerai éventuellement le Stormfang en count-as. @zhangfey Je suis d'accord avec toi à propos de la liste de mon adversaire. On s'était mis d'accord pour ne pas jouer dur et d'utiliser le maximum de figurines peintes. Cette partie était l'occasion de sortir des figurines que nous ne jouons pas habituellement : Inceptors & Termi pour lui et Ragnar, Impulsor & Outriders pour moi. Sa liste dure à ce format aurait comporté une unité de Sanguinary Guard à la place des Termi et d'une escouade de Scouts et un Sanguinary Priest JP à la place de Méphiston.

Petit retex de ma 1ère partie V9 contre un pote BA. En jeu égal à 1500 pts, on tire le scénario 4 de Force de Frappe No Man's Land dont la règle de mission interdit le déploiement et les mouvements prébataille en dehors de nos zones de déploiement. Mes BC sont dans le Stormwolf, Ragnar est dans l'Impulsor avec les Intercessors marteau pour lesquels je paye le stratagème Intercessors Vétérans et j'utilise Héros du Chapitre sur le RP pour lui donner la Saga du Wolfkin. En objectifs secondaires, mon adversaire & moi prenons Attrition (4 PV à la fin du round si plus d'unités ennemies détruites qu'unités amies)et Sur tous les Fronts (2/3PV à la fin du toursi au moins une unité est entièrement dans 3/4 quarts de table différents et à 6'' du centre) ; pour le 3ème, il choisit celui du Scénario (si contrôle du pion central à la fin du tour, gain d'un nombre de PV égal au numéro du round) et moi Assassinat (3PV par personnage ennemi tué). T1 Je commence et j'envoie mes 2 Véhicules, suivis des Outriders à proximité de l'une unité de Scouts isolée en faisant débarquer tout le monde de l'Impulsor. Une unité d'Intercessors advance tandis que la dernière reste immobile sur un objectif et en cordon devant les LF qui sont en hauteur. Le RP advance en se positionnant tout en haut d'un bâtiment et lance 2 sorts (Fureur des Esprits Loups sur lui & Colère de la Tempête sur les Inceptors) sans pouvoir être abjuré. Les Intercessors fraîchement débarqués finissent les Scouts entamés par le canon Helfrost jumelé du Stormwolf dont les autres armes lourdes participent à la destruction des Inceptors bien aidés par les LF, les Intercessors immobiles et les Outriders. Avec un stratagème, la DC est redéployée dans un décor hors de sa zone déploiement et hors ligne de vue. L'Ancien, Astorath & Lemartes effectuent une Advance pour se cacher derrière ce décor. Une unité d'Intercessors demeure cachée tandis que l'autre et les 2 unités de Scouts avancent ; celle de 5 en ligne pour contrôler l’objectif central. Mephiston se dirige vers mes Outriders et lance Accélération & Ailes de Sanguinius ; j'abjure le premier grâce au stratagème Talismans de Protection et mon RP est 1'' trop court pour bénéficier de sa coiffe psychique pour abjurer le second. Il réussit sa charge et Ragnar est trop loin pour une Intervention Héroïque mais le Pack Leader survit avec 3PV grâce au stratagème Physiologie Transhumaine. T2 Les Intercessors marteau embarquent dans l'Impulsor ; ce dernier et le Stormwolf se déplacent de façon à arroser l'unité d'Intercessors derrière une ligne de défense. Ragnar se dirige vers Mephiston, les Intercessors continuent de progresser et le RP descend du bâtiment pour se rapprocher des Scouts contrôlant l'objectif central. Il réussit à lancer les 2 mêmes pouvoirs psychiques en débuffant Méphiston. Les LF annihilent les Intercessors qui s'étaient avancés, ceux qui se croyaient suffisamment cachés sont détruits par le Stormwolf et l'Impulsor. Ragnar et le RP réussissent leurs charges respectivement sur Mephiston et les Scouts. Boosté par les stratagèmes En quête d'une Saga & Touch of the Wild, Ragnar détruit Mephiston qui tape avant de mourir pour laisser Ragnar à 2PV. Appuyé par son pouvoir psychique, le RP se débarrasse d'une unité de 5 Scouts. La DC sort de sa cachette et se place en ligne devant mon RP, les derniers Scouts se dirigent vers l'Impulsor et Lemartes vers le Stormwolf à proximité duquel sont déployés les Termi. Au tir, les Termi enlèvent 1-2 PV à mon Aéronef, la DC splitte ses tirs entre le dernier Outrider & Ragnar et je perds mon SdG. Lemartes charge mon Stormwolf que je fais Overwatch via le stratagème sans succès et le descend au profil intermédiaire. Les Scouts chargent l'Impulsor et le laisse à 3PV. La DC réussit sa charge multiple sur l'Impulsor et le RP mais l'Armure de Russ les fait taper en dernier. J'utilise sur mon psyker les mêmes stratagèmes que sur Ragnar à mon T2 et je tue 9 SM de la DC. Mon adversaire décide de s'arrêter là ; je suis largement devant au scoring, il a déjà perdu 6 unités (4 de ses 5 Troupes, Méphiston & la DC) et je suis en bonne position pour tuer sa dernière Troupes & 2 de ses 3 persos restants. Mes Impressions En ce qui concerne mon armée, je trouve que les stratagèmes En quête d'une Saga & Touch of the Wild sur Ragnar ou 1 RP sous Fureur des Esprits Loups envoient du lourd contre un perso seul ou une dizaine de fantassins : je me suis retrouvé à chaque fois avec 50% de touches en plus que d'A et la full relance pour blesser devient sale. Pour une première sortie, je suis satisfait de Ragnar, de l'Impulsor et des Outriders. Les LF sont toujours plus que satisfaisants à un point que j'ai utilisé le stratagème L'Oeil du Loup pour rien au T2. Le Stormwolf n'avait pas de Monstre/Véhicule pour mettre pleinement à profit son armement mais il a grandement contribué sur l'infanterie adverse. Pour la V9 en elle-même, j'aime beaucoup le principe des objectifs secondaires qui permettent de s'adapter au scénario et à l'armée adverse. Cela change agréablement des Objectifs Tactiques. L'objectif principal est le même pour tous les scénarios en jeu égal mais le nombre de pions objectifs et leur disposition est propre à chaque scénario de même que les zones de déploiement. Si mes souvenirs ne me trahissent pas, il était question lors des previews que chaque faction aurait ses propres objectifs secondaires ce qui me semble logique vu que chaque codex avait ses propres Objectifs Tactiques (11-16).

C'est ce que le manager de mon GW local m'a confié après le week-end de précommande. Je connais un revendeur indépendant qui a du recommander/reconfirmer Indomitus avec un délai très court : sur 40 réservations initialement, il en a reçu 15 dont 20% en VF. La taille de Cultura en tant qu'enseigne nationale lui a permis d'être plus réactive par rapport aux multiples petits revendeurs indépendants face à cette recommande/reconfirmation et de rafler la mise que ce soit en nombre de boîtes au total ou VF.

En plus de l'effet de la bannière, il file +1 pour toucher à une unité Bladeguard amie à 6'' donc en dehors des SW, il peut avoir une utilité.

@Texus Vengeance Noire, c'est V6-V7 : seule une figurine (l'Aspirant Champion) a été ajoutée et le livret de règle a été remplacé au changement d'éditions. Je ne me rappelle pas du nom de laboîte V3 mais c'était BT vs Drukhari puis V4 avec Bataille de Maccrage et V5 avec Assaut sur Black Reach.

Je suis d'accord avec le professionnel de santé. Il faudrait aussi savoir quel était le format des parties et quelle était la proportion en points des unités provenant d'Indomitus dans ta liste car selon le nombre de nouvelles unités en face, tes adversaires n'étaient peut-être pas en mesure de proposer une réponse à certains ajouts d'Indomitus. C'est l'avantage de jouer une unité sortie récemment. En fin de V8, ma RG a fait face à 3 Serberys Sulphurhounds qui venaient de sortir parmi 1000 d'AdMech : je les ai trouvé peu chers pour ce qu'ils faisaient mais j'ai réussi à m'en débarrasser sans trop de difficulté. Pour ma part, je compte intégrer à 1500 points 3 Eradicators dans ma RG et 3 Outriders dans mes SW ; chaque unité représente moins de 10% de la liste en termes de points.