allio

complètement d'accord avec mon VDD, j'ai vraiment eu cette sensation aussi avec ce stratagème. Je l'expliquait rapidement ds mon retex mais on peut même s'en servir en contre charge en plaçant une seconde unité assez proche de l'unité qui risque de se faire charger (dans mon cas ,c'était une GS derriere des intercessors). Bon stratagème.

Salut à toi! Les deux traits si je ne m'abuse: l'un donne le reroll HIT des 1 des armes a bolts (te permet d'éviter de jouer les capitain, en gros), l'autre un couvert natif à plus de 12". Du coup, je me questionne sur l'interet du captain gravis ici? si c'est pour les eliminators, un captain phobos ne serait pas mieux? si c'est pour le passer Maître de chapitre et avancer avec les troupes, ca ne rend pas un peu trivial le bonus de reroll des 1? Sur la liste je me questionne sur l'usage de l'ironclad. il me semble pas super adapté (enfin si, il porte une arme a bolt quoi xD). pourquoi l'avoir choisi? les aggressors vont constituer un dakka stable, les inceptors vont appuyer tout en restant mobile et tout ce beau monde n'a pas besoin de capitain pour reroll. plutot agréable sur ce point. les inceptors n'ont pas de malus en mouvement+tir et ne souhaitent pas advance sinon c'est malus. Ca me semble mal synergiser avec le trait UM Scions of Guilliman Sans remettre en cause ton choix, je trouve que ta liste serait surement très bien aussi dans un autre chapitre. je pense aux Imperial Fist, qui eux, joue aussi beaucoup sur la bolt. Alors oui, c'est vrai, c'est plutot pour des armes lourdes vu que c'est ne doctrine déva et c'est pas ton cas... mais comme je ne sais pas ce qui t'a poussé vers un successeur UM, je me permet de te faire des propositions alternatives!

perso j'aurais pris la version assaut 3 pour saturer un peu plus vu que tu as déjà de la PA-2 avec les suppressors (enfin, si je suis pas a 5pts prés). Mais, que sa soit la version assaut ou tir rapide je pense que tu n'a pas de mauvais choix

Je suis tout à fait d'accord, et ouvert à suggestion... Je ne suis pour le moment pas arriver à le faire sans sacrifier au passage le Dread lib, au profit d'un smash cap. si tu restes a 3 perso, je me demande si a la place du Malleus tu pourrais pas prendre plus simplement un Chapelain tout court avec relique ailes de l'ange (ou pas, il peut y avoir d'autres reliques)? c'est 90pts en JP et 92 pts en armure terminator. tu lui prends la litanie +1A/F/dmg et une autre de ton choix. A voir si c'est pas une alternative intéressante et flexible avec son punch au close aussi A deux persos j'aurais simplement gardé lemartes et le librarian, c'est deux bon choix mais ça réduit l'anti overwatch et t'es limité en choix de relique. Ca te libère assez de point pour une autre escouade de suppressor pour marquer au tir de soutien et conserver une solution anti charge. J'avoue que la réduction à deux persos c'est pas facile.

C'est pas un peu dommage, à une fig près, de perdre le bonus des doctrines ? Surtout que pour empêcher l'overwatch tu peux prendre la reliques Jetpack des BA. Non ? Après j'ai pas grand chose à en redire. Je pense que perso j'aurais visé 2 perso seulement à ce format, mais ça n'engage que moi. N'oublie pas qu'il faut tuer des figurines pour annuler l'overwatch ac les suppressors.

@junaag: tout à fait, ça passe en tir rapide 2. si tu n'as pas bougé, c'est donc bien 4 tirs à longue portée. oui, sauf qu'il n'est même pas sur que tu arrive au cac au T3 compte tenu que tu vas faire en moyenne entre 14 et 15" de mouvement, il t'en reste entre 9 et 10" en supposant que tu traverses vraiment en ligne droite. Au final, t'es pas sur du tout d'impacter au T3... si tu t'en sert, ils vont surtout arroser au T2+ avec un pique de PA au T2 et un pique de saturation au T3. C'est surement déjà trop tard... sauf a les mécaniser mais bon. A contrario, les inceptors ont un dakka moindre mais plus puissant avec minimum PA-1. Au close ils sont moins bon que des aggressors, c'est sur, mais ils sont bien plus mobile avec une portée d'arme équivalente. On est tous d'accord pour dire que le close au T3 c'est déjà un peu trop tard, alors c'est peut être pas la peine d'avoir trop d'unité de close ? L'usage des aggressors en BA ne me semble pas aussi simple qu'en WS (et ses successeurs pour le +3"portée+1" advance/charge).

je copie/colle mon post sur la discussion générique des BA et le remet ici avec quelques ajouts. J'ai fait 3 parties (disons 2 vu que la derniere c'était un 2v2 à 2k+2k vs 2k+2k) avec ma liste ci dessous. Relativisions, les listes en face étaient bien mais pas au niveau haute compétitive. imaginez donc cela plus comme une partie avec mi/dur entre pote. Listes et photos ORKS: trop de "spoiler" tue le spoiler". j'arrive pas a remettre en forme

@Johan du coup tu fais 1 tir de F4 PA-2 5D flat? tu commences avec 10 CP (sur la liste ALN en tout cas) c'est ca? La liste est intéressante si tu peux sortir triplette du meme bataillon! j'ai un peu du mal a me représenter la létalité mais la présence des 10CP est un sacré plus et la présence des nombreux scout/tactique est rassurante sur le controle map. la partie IH j'ai pas une bonne maîtrise et j'ai pas bien mémorisé l'histoire de l'anti overwatch en IH (comprendre: y a t il une synergie particuliere avec les suppressors pour l'anti overwatch?) le mélange 2+/3++ sur les vétérans est intéressant, j'ai jamais trop essayé les termi DW mais j'aime bien et je pense que ça doit avoir des bons rendu; la présence du watch sergeant en marteau est sympa aussi. ca mobilise un peu plus de points dans les équipements de close mais avec les economies faites sur le CA2019 ca se tiens. j'aimerai pas trop quand meme rencontrer de liste mécanisé avec ta liste ou de spam 2+ mais sinon ca me semble bien et intéressant. Si tu la joue, je lirai attentivement ton compte rendu!

je les ai joué en ratata, d'une part car j'avais besoin d'en faire un chausson pour mes perso, et d'autre part parce que j'en ai pas en plasma et que comme la partie étaient entre pote pour une soirée détente et plaisir de la beauté du wysiwyg (ou au plus proche) baaaah j'ai pas étudié ce cas de figure très honnetement.

@Cyrus83 : bah je vois que ma liste inceptors rentre carrement dans ton crédeau ahaha xD J'ai fait 3 parties (disons 2 vu que la derniere c'était un 2v2 à 2k+2k vs 2k+2k) avec ma liste ci dessous. relativisions, les listes en face étaient bien mais pas au niveau haute compétitive. imaginez donc cela plus comme une partie avec mi/dur entre pote. A noté que j'ai eu le toss souvent (2 fois sur 3). le veritas vitae est resté que sur 1 game, ensuite j'ai pris la relique du dread lib. Premiere partie contre de l'ork en masse: je lui ai fourré la bouche ; c'était un joueur relativement débutant. Seconde partie contre tyranide avec 40 gens, 40 terma un dark flyran et plusieurs carniflex ainsi que du zoan (grosso merdo). Les invictors ont été rentabilisé et ont fait exactement le boulot demandé: tanker 1 à 2 tours et forcer l'adversaire a mettre de l’énergie dessus. contre les tyty, j'ai meme réussi a faire un trou dans la ligne, pouter des guerrier tyranides et consol vers l'exo. elle a jamais tiré de la partie. Faut pas en demander trop au tir: c'est très aléatoire. j'ai souvent eu des stats basse, cela dit. Le stormraven sous double litanie ca fait vraiment le boulot, pas a dire. Ca reste un outils relativement cher mais sa durée de vie augmente correctement grace aux invictors. j'ai pu faire débarquer le contenu T2 ce qui m'a beaucoup aidé. ca reste une grosse machine qu'il vaut mieux éviter de perdre T1 donc choix encore discutable. Les inceptors sont les MVP: que ça soit sous litanie hit+blesse pour tirer ou au T3 sous Doom of Mass de astorah, ca a fait le boulot. Pourtant, ils n'était que 4... GROS point positif ici. Astorath est clairement un super nouveau perso pour nous. j'ai adopté, je suis un blood angel heureux! il a décapité un nombre certain de personnage et de gronides. J'ai eu un taux de réussite plutot confortable niveau litanie mais rien d'anormal. la GS : elle à fait le boulot et limite je pense que si on les fait arriver T3, il est tout a fait possible d'en avoir un peu moins (genre 5). Je pense toutefois que 6 c'était un bon score. Utilisation fabuleuse du stratageme d'interv heroique: des intercessors en ligne devant un batiment et la GS dans la ruine, 4" derriere. l'adversaire est soit en PLS mental pour charger, soit il voit pas le truc arrivé. ca m'a retourné la partie (au moins sauvé le corps a corps en tout cas) de manière fabuleuse avec la litanie +2" et 3" de conso/pile in. j'ai pu nettoyer le combat avec des GS dopé sous doctrine de combat au T3 et avec tous les buff (GSancien, pretre sanguinien) a disposition. Il est vraiment terrible ce strata; je penser qu'on peut créer des traps intéressant. Le pretre sangui a été intéréssant en effectuant quelques rez (inceptors, sergent eliminators...) et c'est confortable de l'avoir. finalement, il a quand meme 6 attaques a lui seul au T3 et avec le bonus +1F en zone ca ouvre des perspectives intéressante. consommation de CP de la liste relativement faible. tant que j'ai a minima 2CP au T3 mais idéalement 4 (pour la GS qui arrive des réserves), tout va bien. Conclusion: j'ai bien bloqué mes adversaires dans leur jeu et j'ai pu installer le mien. A conforter avec des listes adverses plus compétitives (A mon avis contre une liste SM bien burné je fais pas la même sortie...) mais en tout cas ca semble jouable et avec des perspectives correct. a noter que ma liste est grave améliorable, c'était une liste test.

Scion of gulliman ne fonctionne pas si tu advances. Si tu joue contre un RG et que tu as un trou permettant de FeP plusieurs inceptors a coté de ton personnage, c'est surement une faute de jeu (ou que le perso en question a plus de 10PV). Apres, si ca arrive alors tant mieux, c'est l'objectif d'un RG. Dans tous les cas, je pense que, et moi le premier, on utilise pas assez les inceptors pour charger alors qu'ils ont des capacités pour. Evidemment on va pas charger un groupe de 5 custodes, ca serait du succide. Mais c'est pas choquant de charger avec, surtout avec nos traits de chapitres sous doctrine d'assaut; ca restera respectable comme impact avec des BM potentielles. Je vais laisser reposer la liste dans ma tête et je me donne objectif de la jouer prochainement (en 2020, peu de chance que se soit possible avant) en count as

Pas forcement mieux adapté pour eux je pense: UM: ils ont pas besoin du bonus scion of guilliman IF:oui, pourquoi pas sur une liste très mobile, ca fonctionne bien comme synergie j'en convient CF: en MSU ok RG: portée des armes pas assez grande pour fournir un soutien sans prendre un risque de perdre le bonus a 12"... En WS, le probleme des listes cac c'est l'attente du T3 avant de faire mal au close. ici l'idée c'est de jouer CaC direct au flat 3, et d'opter sur une liste tir qui est mobile. Elle sera suffisamment proche au T3 pour tenter un close. Elle compense ca faible puissance de base (2A de base, F4, pas de PA) par la doctine d'assaut boosté par le trait BA, offrant des bonus. Et les persos sont la pour faire l'essentiel du boulot avec leurs armes a forte Force/PA/dmg. Je me doute bien qu'elle sort des listes habituels mais c'est clairement une des unités qui synergise le mieux avec le codex tout en offrant un bon soutien tir et en étant assuré d'arriver au close, si besoin, au T3. En plus, on l'a dit a plusieurs reprise: le bolter stalker ca fait des sacrés trous même dans notre GS; pas dans les inceptors grace a leur E5 3PV. les SM de close sont en galère dans le méta. les BA suivent la doctrine Astartes donc optimisons la au mieux! Elle est surement perfectible en de nombreux points mais la base du spam inceptor buff par chapelain me semble très efficace. Avec toutes leurs litanies, les chapelains BA sont des vrais clef a molette tout en restant bon au close. J'ai fait des variantes aussi sans troupe, pour voir: J'ai aussi fait une 3eme liste en ajoutant une GS, mais je pense qu'elle va manquer de CP. Peut etre que je devrais retirer quelques inceptors pour essayer de passer une unité en plasma et reprendre l'idée de @Kikasstou, ca m'avais semblé assez efficace sur le papier.

a l'époque il était précisé dans la faq que la touche additionnel (suivant redaction du codex SM2.0) était du meme chiffre que la touche initiale. Mais la... avec la nouvelle rédaction, on parle du plus de touche additionnelle mais de 2 touche par jet de touche réussi. Du coup, je suis à peu pres sur que ca fait 2 blessures d'un coup.... si ça se concrétise c'est très positif pour les incursors.

la modif de texte est pas neutre je pense: ca rendrait le nombre de touche bien plus fiable!

On est pas en section règle mais je me questionne et vous allez surement me répondre facilement (elle avait déjà été discuté il me semble): Vu l'arme des incursors au close: "When resolving an attack made with this weapon, an unmodified hit roll of 6 scores 2 hits instead of 1." Si j'ai des incursors qui tape au close, et que je fais un 6 sur un touche alors que je suis sous "GENE-WROUGHT MIGHT" (6 sur hit =automatiquement blessé), je fais donc 2 touches au lieu de 1... donc deux blesse auto? grosso modo, rentrons nous dans le cadre d'application de cette faq (sachant qu'on ne parle pas de touche supplémentaire mais d'une attaque qui devient 2 touches réussie... même si c'est dans le fond le même résultat)?: J'ai un doute. edit: c'est plus ecris pareil dans notre supplément et dans le SM 2.0 !! SM 2.0 :" When resolving an attack made with this weapon, an unmodified hit roll of 6 scores 1 additional hit" PA3: "When resolving an attack made with this weapon, an unmodified hit roll of 6 scores 2 hits instead of 1." AHA! est-ce une modification à venir pour une exception pour les BA?

si je la test c'est pas pour tout de suite , j'ai d'autres projet avant et en plus je suis loin d'avoir 18 inceptors et j'ai aucun redemptor (pour le moment!)... ya moyen de gratter des points sur les inceptors pour ajouter un smash soit en plus (ou mephiston), soit a la place du priest. je la jouerai surement en count as un de ses jours, elle me plait bien! Pour ce qui est des cordons, franchement vu le dakka en theorie yen a pu. le probleme reste effectivement les grosses cibles mais en l'état que la cible soit endu 7 ou 8 c'est pareil vu que je suis généralement à F5... L'impact au close est assez limité pour les inceptors (encore que ca tape F5 avec le priest), evidemment... mais ils n'y vont pas seul: il y a dante et astorath. pour le coup, y déconnent pas des masses et ca peut suffir a faire le job. les BM en plus c'est possible mais pas du tout obligatoire; ca reste un impact intéréssant pour appuyer la charge. La résistance j'en sais fichtrement rien, c'est un peu inhabituel comme liste mais ça me semble tout a fait jouable. L'aura de la bannière reste un soucis, mais rien ne m'empeche de laisser une squad en réserve au T1.

non ca ne l'annule pas, sinon ca serait précisé; a défaut de précision, on ne déroge pas a une regle générale, (c'est pour les mêmes raisons qu'il n 'est pas autoriser d'Interv heroique pendant notre tour). oui, si tu joues des DC c'est effectivement utile, mais pour le moment je ne suis pas encore convaincu par eux et leur usage. a voir ce que ca donne apres test de la communauté BA t'as raison, tu m'en avais parlé mais j'avais oublié cette comparaison intéressante! ca me conforte dans l'idée des inceptors. j'ai éditer pour préciser, c'est bien uniquement au tir et c'est donc un bon recyclage au T1, ca boost le dakka; au close on switch de litanie (WESH C'EST FLUFF) je suis preneur d'idée sur le sujet, pour le moment je seche d'idée viable ? Je trouve le dakka des inceptors plus intéréssant et plus mobile. ils ont moins de tir mais c'est puissant. Du coup, puisqu'on parle des inceptors, je voulais vous présenter une proposition de liste avec eux: Une grosse back line d'inceptors buff avec Dante, Astorath et sous Sanguinary priest pour aider (et gagner 1cp pour le second détachement). Les redemptors avancent avec les inceptors et l'un des deux pourra tirer sans malus, proche de dante et eventuellement astorath . Les invictors pertubent , soutenu par les incursors L'ancien fourni la 5+++, résilience sur les inceptors Les intercessors sont en fusil bolter auto car j'imagine les faire avancer mais c'est surement discutable comme choix. Tour 1 les rédemptors font PA-2 et au tour T2 les inceptors. Si l'adversaire ne s'occupe pas des redemptor, il laisse approcher le futur corps a corps musclé. Si l'adversaire ne s'occupe pas des inceptors, il laisse un gros dakka en suspens et des troupes de choc pour une charge au T3 (6mecs: 25A en charge avec BM sur 5 et double BM sur 6 , reroll full reroll HIT, reroll des 1 pour blesser le tout a PA-1 et blesse +1).On n'est pas vraiment embêté vu qu'au tir on est bon et qu'au pire on peut fall back). Bien entendu, Astorath, au tour de charge, aura mis son DOOM OF MASS... on rajoute encore +1 hit.

bien vu, oubli de ma part. j'édite.

Bonjour tous! Pas beaucoup de temps investi pour nourrir le topic mais avec la PA3 il s'agit de brainstormer un peu sur le sujet même si on en a déjà longuement parlé sur le topic linké par mon VDD. Qu'ai-je retenu du supplément et de l'incidence de ses modifications: STRATAGEMES: DUTY ETERNAL : un bon outil pour rejouer quelques dreadnought qui bénéficie du +1 blesse. on les rend plus durable en divisant les dégats subit. REFUSE TO DIE : je le trouve très cher a utiliser sur une CDLM; pourquoi pas sur une unité d'intercessors Death company (encore que) éventuellement pour un personnage. Toutefois, la où j'y vois un vrai usage c'est sur le dreadnought death company; ca se combine d'ailleurs très bien avec DUTY ETERNAL et ca rend le dread DC assez surprenant en terme de résistance! BIG GUN NEVER TIRE: Pour les véhicules en général donc encore pour les Dreadnoughts et particulièrement le Redemptor qui reste très bon au close... mais aussi pour les invictors qui peuvent en tirer parti (très particulièrement avec l'autocanon). FURY OF FIRST: intéressant pour jouer les terminators; a combiner avec le strata STRIKE OF THE ARCHANGELS qui permet de reroll (tir et close) hit le tour d'arrivée de FeP (et dure pendant le tour adverse aussi!)car particulièrement efficace si c'est des termi squad pour le double effet tir/close, surtout qu'il est désormais faisable d'arriver a une charge sur 7+ reroll. 2+1CP, on a full reroll hit: reroll hit au tir, charge supposément à 7+reroll avec litanie et la relique qui va bien (ou charge 8+ minimum) reroll au close et strata +1 pour compenser le -1 des moufles blesse +1 et potentiellement +1A/fig au t3 (même si je les vois plutot pour le T2) la même potentielle reroll pendant le tour adverse Ca reste toutefois utile aussi sur des termi d'assaut mais je ne recommande pas le STRIKE OF THE ARCHANGELS dans ce cas. MARTEAU DE FUREUR : très bon stratagème qui marche très bien sur des inceptors (car BM sur 5 et double BM sur 6, pour peu que vous arriviez a les approcher), une grosse CDLM JP (sous entendu: soit via FeP soit en Forlorn fury) mais surtout sur la GS vu qu'elle prend un bon up c'est pertinent de l'utiliser sur eux. DEATH ON THE WIND: La sangui guard qui fait 2dmg minimum c'est juste magique donc on dit oui ? EXPLOSIVE JUDGEMENT: un bon atout, mais pas essentiel, pour bien fiabiliser les tirs de la GS. ça ouvre de perspectives dans une grosse unités ou dans le spam. On arrive sur: un reroll hit facilement obtenu via le SDG à 6", reroll blesse très appréciable pas de couvert et PA-1 de base soit généralement à utiliser au T2 donc PA-2 sans couvert. Très bien pour déloger du xenos (dark reaper ou autres conneries qui bénéficie bien des couverts) ou des snipers. HERO OF CHAPTER: très utile pour donner à un ancien le trait SdG qui prend indémoralisable, par exemple. UNBRIDLED ARDOUR: permet des interventions heroiques à 6". Cela permet de surprendre un adversaire qui viendrait engager une partie de vos unités en faisant une mise au contact non anticipé. Cela peut se coupler avec la litanie CANTICLE OF HATE, permettant ainsi d'avoir un mouvement de 6" d'intervention héro + 6" consol + 6" pile in. Par ailleurs, la plupart des unités se déplaçant de 6", si vous étiez en socle a socle, cela permet de revenir au contact via une intervention herorique de 6". C'est relativement situationnel mais c'est tout a fait jouable et c'est une perspective intéressante pour nous autres les vampires. RELIQUES: Parmi les reliques je voulais évoquer: WRATH OF BAAL: +2" de mouvement au début de la phase de mouvement pour les unités JP a 6", c'est difficile a valoriser pour plusieurs raisons: ne peut etre portée que par un GSancien le GSancien est surement déjà équipé de la bannière du sacrifice... et de la à aller en chercher un second juste pour cette relique... c'est franchement discutable. Choix difficile donc, pas de synergie avec la charge ou les FeP Il s'agit donc d'une relique qui n'est donc pas auto include. J'y vois toutefois un usage pour: des inceptors qui passent de 10 à 12" de portée avant advance (soit 14" minimum sous advance, pas dégeux!). ca leur donne des perspectives éventuelles d'acces accéléré au close ou des facilités de controle d'objo. un librarian JP pour en bénéficier 2 fois si tu utilises le sorts psy qui va bien et de manière général, toutes entrées/armée JP qui veut faire une traversée de table. BIOMANTIC SARCOPHAGUS: La relique permettant de fiabiliser un sort psy pour le dreadnought librarian. Un must have pour le librarian dreadnought. QUAKE BOLTS: appliqué sur un personnage type capitain phobos voire smash captain, ca peut constituer un excellent atout pour offrir un +1 HIT au CaC sur la cible. Cela demande une synergie appliquée à une action bien précise (uniquement au close donc dans l'optique d'une charge) mais tout a fait accessible. PROBLEME: outre le fait que le reroll hit est accessible, nous payons nos reliques supplémentaires 1/3CP pour un total de 3 relique BA max. Vu l'usage des CP, on risque de ne pas payer de 3eme relique; vu que la relique ne semble pas vitale, elle va souffrir de la comparaison. ça reste toutefois une très bonne relique! ICON OF THE ANGEL: une relique de choix, permet la reroll des charges (surtout) et éventuellement de fallback et charger. Elle peut très bien aller sur un chapelain ou un terminator ancien par exemple (cela permet d'avoir la reroll des charges a 3", la reroll des hit au close a 6" et au passage la bannière +1cd). Toutefois, n'importe quel ancien fait l'affaire, avec ses plus et ses moins niveau mobilité (primaris => repulsor, terminator=> FeP, vétéran ancien => drop pod). LITANIES: A noter que les Chapelains BA ont tous deux litanies au choix, contrairement au SM vanille qui n'en ont que 1 ! Par ailleurs, en étant Battle forgé, le chapelain connais gratuitement en sus la litanie spécifique BA! Soit 4 Litanies connues pour chaque Chapelain (5 pour Astorath!). L'usage des litanies n'est pas spécifiquement orienté close. toutefois, comme les BA suivent le codex Astartes avec des doctrines identiques, ont peut aussi en tirer un usage au tir: CATECHISM OF FIRE: avec un +1 pour blesser l'unité la plus proche, c'est un bon moyen d'ouvrir une unité facilement. Opter des grosses figs style le Redemptor, des inceptors, un stormraven (ce dernier étant très mobile c'est l'ideal)... EXHORTATION OF RAGE: une attaque bonus si tu fais un 6 pour toucher. Relativement marginal je trouve... MANTRA OF STRENGTH: +1A/F/+1dmg c'est intéressant pour faire un patron bien solide. Je pense que c'est essentiel si on joue avec des figs sans PA afin de donner un peu de punch RECITATION OF FOCUS: +1 HIT au tir, très bien de manière général CANTICLE OF HATE: Auto included presque systématiquement sur au moins un chapelain minimum. +2"" advance/charge et des pile-in/consol de 6", ca permet de faire des sacrés mouvements de charge et faire des piles in/consolidations anormalement longue. ça augmente significativement les chances de gluer l'adversaire. Une litanie pivot pour les BA. BLOOD ANGELS: INVOCATION OF DESTRUCTION: Intéressante uniquement dans un cas de spam d'attaque à faible PA (tronçonneuse ou masse). Je pense que c'est particulièrement applicable si on a une unité de CDLM en JP et qu'on a le 1er tour. Au début du round vous lancez les litanies, suivi d'un forlorn fury et ca peut faire un certain nombre d'attaque à PA-4... Après, ca devient plus compliqué à utiliser efficacement et nettement moins rentable... EDIT: Les unités (analyse personnelle discutable...): A mon sens, les unités qui tirent le mieux profit sont les chapelains, les inceptors, les dreadnought et les GS. La CDLM est surement toujours jouable mais c'est toujours canon de verre ; le bonus de shock assaut et sa réduc en point lui permettent d'etre moins cher, limiter le nombre de marteau et devenir un peu plus efficace pour son cout... Les inceptors seront, a mon sens, une unité tres bien exploitable par les BA. elle offre une mobilité et permet d'aller impacter au close sur la fin, eventuellement. c'est un des meilleurs soutien dakka a mon sens et elle synergise très bien avec le chapelain et les stratagemes. Le dreadnought à plusieurs stratagème intéressant lui offrant une meilleur résilience. Il a l'avantage d'avoir des dégats flat 3 et peut donc aller vite au close si besoin tout en restant efficace; le dreadnought DC a peut etre une existence a jouer dans une liste adapté au spam véhicule... l'invictor fait la même, dans une moindre mesure (pas de mot clef dreadnought). La GS tir profit de la réduction de coût du CA19 mais aussi des nombreux nouveaux stratagemes. dont particulièrement le dmg 2flat. Astorath devient un chapelain extrêmement intéressant par sa capacité lancer 2 litanies et en connaitre 5 dont 3 a choisir. Je lui allouerais par défaut le +1HIT et +1blesse en sus du CANTICLE OF HATE. Au T1 il peut fournir un soutien tir, puis il peut passer a CANTICLE OF HATE ainsi que éventuellement reroll hit ou litanie spécifique BA. Par ailleurs son Mass of doom devient, de par la manière de jouer les chapelains, un bonus exploitable pour relancer un close T2/T3 avec +1 hit et compenser les pertes par la fiabilisation... Il reste possible aussi de l'utiliser en buff de la CDLM JP (cf ce que j'évoquait un peu plus haut). Si on veut jouer avec les doctrines de manière optimal tout en gardant une optique de close, il convient de bien réfléchir à la manière de mettre la pression; les invictors reste une bonne méthode pour le T1 mais vont vite se faire vaporiser. Les troupes de base sont peu efficace avant le T3 a cause du manque de PA (sauf l'intercessor avec marteau, qui peut éventuellement effectuer des bonnes actions avant le T3). Le dreadnought peut nous offrir cette polyvalence. Attention à la CDLM/GS/Terminator qui vont tous les trois performer au prix de nombreux CP. A moins d'etre à 10+cp (genre double bataillon) au début de partie, je suggère fortement de faire un choix et de vous concentrer sur une unité a consommation de CP. Au dela, vous risquez la pénurie ou de devoir resserrer la ceinture sur la dépense de CP.. Bref, calculez bien vos CP. C'est tout pour mon analyse, qui , je le l'espère, servira de tactica plus ou moins stable a qui le veut!

non, sauf eventuellement sur un GS ancien. Par contre, plus dans le fluff que dans le dur, ya moyen d'imaginer une liste basé sur le moral: masque , relique chapelain, reivers...

vous aviez remarqué que tous les chapelains BA connaissait DEUX litanies a choisir? Je prépare un tactica et je viens de le griller edit: ca n'empeche qu'il n'en récite qu'une mais quand meme! edit 2: je viens aussi de grillé "In addition, if your army is Battle-forged, CHAPLAINS in BLOOD ANGELS Detachments know the Invocation of Destruction litany in addition to any others they know." DONC le chapelain de base en BA en battle forgé connais 4 litanies (la basique sur DATASHEET, deux au choix et la spécifique BA en bonus)! AH OUAIS QUAND MEME

Oui c'est très juste. Le librarian est pas plus cher et fait mieux le travail. Il y a l'histoire de la svg du dread qui est à 3+ contre 2+ pour Mephiston et la 5+++ de base (que le dread n'a pas tout court sauf cas très specifique). Franchement entre Mephiston et le dread perso je discute pas longtemps... Evidemment suivant la liste on peut préferer Mephiston pour le mot clef PRIMARIS (vis a vis des transports) mais en comparant les datasheets ya pas de sujet. Les aggressors je dirais pas que c'est auto included a cause de la necessité de jouer sous bannière et d'avancer en castle ou de mécaniser le transport. En successeur WS avec 2" d'avance et 3" de portée je trouvais ça déjà tout juste suffisant pour se placer correctement T1 et eventuellement engager T3 sans recourir a un transport... Je dis pas que c'est mauvais, loin de la, mais la problematique de portée au T1 et de mobilité jusqu'au T3 rend les choses peu pratique. Par contre un spam d'inceptor bolter je dis pas non: avec la relique qui donne +2" de mouvement, on a des inceptors mobile. Avec le FnP5+ on resiste aussi bien que des aggressors au tir. Et on peut les redéployer pour les objos.

... (grosse bêtise sur les LR) @Kikasstou désolé, fatigue + auto-persuasion xD

il y a succombé mais il arrive a la contenir plus ou moins en gardant une lucidité de ce que je m'en souviens du book V6 S'agissant des listes j'attend mon supplément bien sagement pour le relique au calme. Le bug lemartes c'est fort quand meme ... une suppression de la black rage pour lui c'est pas exclus mais ca collerait pas avec le fluff. Je pense donc l'erreur ici aussi. +1. le bonus T3 est trop lent a arriver. T'imagine si on avait dit aux IH: "Bonus dévastator: au T3, tu gagnes PA-1 supplémentaire et tu peux te déplacer sans malus d'arme lourde". Vla la tronche qu'ils auraient fait. Baaaaaaah pareil.

Si je te suis, Dante non plus n'a pas été mis a jour; non? Je pense que le priest contrairement a Corbulo a été mis a jour dans PA3 car il fallait ajouter le JP. C'est tout. corbulo n'a pas de modif donc pas présent (sauf le bonus Angel of Death biensur mais j'imagine qu'il sera en FAQ donc bon). Dante pareil. On verra bien, mais ca n'aurais aucun sens (ni commercial, ni de cohérence)