TaoDogg

C'est toujours le problème entre le fluff écrit et le fluff "table de jeu", où là les démons sont beaucoup plus présents pour des questions de gameplay, mais sinon ils sont très très rares et je crois pas que les EC soient spécialement enclins à l'invocation démoniaque pour : La poésie ?. Maintenant j'imagine bien un certain nombre de bandes EC spécialisées dans l'invocation démoniaque. Ce que je veux dire, c'est que c'est pas les Word Bearers non plus. Leur recherche de plaisir est avant tout "laïque" (je n'aurais jamais pensé écrire cette phrase dans ma vie). Je sais pas si je vais me faire bien comprendre ?

Merci pour ton retour ! En effet, je suis en train de lire (à mon rythme, haha) le tactica sur le forum, c'est ce qu'il en ressort au niveau des havocs & motards. Pour des questions de fluff, je suis moins fan des Oblits et du Lord Discordant, peut-être pour plus tard alors, quand j'augmenterai encore la taille de mon armée ? J'ai lu aussi que les blobs de cultistes peuvent vraiment être intéressants, surtout avec la règles de l'Alpha Legion pour procurer 40 tirs de saturation dont 4 heavy stubber... Ça me parle vraiment ?.

On a toutefois UNE illustration d'UN soldat sur Terra, qui semble superviser le flux de psykers qui s'en vont nourrir le Trône d'Or. On voit que son armure et ses armes sont assez ouvragées, même si globalement il ressemble à un ancien cadien. Maintenant est-ce un membre de la Garde impériale ou des Forces de défense planétaire de Terra ? Un membre d'équipage des Vaisseaux noirs ? En tout cas c'est une piste, c'est possible de partir de là pour tirer des conclusions intéressantes, je crois. L'illustration a l'air d'être d'Alex Boyd, elle doit être dans le livre de règles v6 si mes souvenirs sont bons.

Tout d'abord merci pour la citation ! Je suis vraiment content qu'on ait pu tous s'apporter des pistes de réflexion sur un sujet qui est bien plus vaste que je ne le pensais. Je crois que moi-même je vais poster un sujet plus en détail sur certains trucs qui mériteraient d'être creusés. Ce qu'on sait en tout cas pour les EC c'est que pendant le Siège de Terra ils se sont concentrés sur le massacre de civils, donc ils étaient en mode totalement freelance et apparemment très peu coordonnés avec les autres légions. Ensuite, peu de temps après sur Skalathrax ils ont rencontrés les World Eaters, mais ont voulu jouer la carte de la diplomatie en envoyant deux émissaires parlementer avec Khârn et Dreagher, mais Dreagher a tiré sur eux à la fin des négociations, en disant "rien de tel qu'une guerre pour s'unifier", en parlant de sa légion. Ce qu'on sait c'est que ça a foutu un sacré bordel dans chacune des deux légions, à partir de là ni l'une ni l'autre ne sont considérées comme agissant en tant que légions et se fragmentent en de nombreuses bandes. Ces bandes se réfugient dans l’œil de la Terreur dans la période qui suit, et à cause de leurs excès leurs ressources (notamment leurs esclaves) s'amenuisent à une vitesse affolante, ce qui fait qu'ils s'en prennent aux autres légions pour les voler. Dans l'immédiat après Hérésie d'Horus, les Sons of Horus sont les plus affaiblis et subissent de plein fouet les raids des EC, notamment quand ceux-ci volent le corps d'Horus sous l'impulsion de Fabius Bile qui essaie de cloner le primarque. Après Abaddon lance la start-up Black Legion et parvient à reprendre le cadavre et le détruit. Donc pour moi les EC étaient les plus agressifs envers les autres légions et sûrement même peut-être entre eux, entre bandes rivales. Je les vois à l'époque comme des prédateurs des zones de conflit entre le Materium et l'Immaterium, à attaquer tout ce qui bouge sans crier gare ?. Après, on sait que plusieurs bandes des EC ont rejoint la Black Legion pour des raisons qui doivent leur être propres, donc pendant la 13e Croisade noire on a eu droit non seulement à des Noise Marines de la Black Legion mais aussi à des EC alliés de la vague d'invasion du Chaos. On sait aussi que les EC ont un rapport assez particulier avec les Xenos. De par leur dieu tutélaire, ils sont haïs des Eldars. Ils ont d'ailleurs dévasté le vaisseau-monde de Lugganath (mais apparemment c'était orchestré par des Harlequins, je viens de l'apprendre), et à l'époque de la v1 de la 13e Croisade noire, je me rappelle qu'on nous donnait le sentiment que les EC étaient assez attirés par les mondes vierges Eldars aux alentours du secteur cadien, on avait quelques mises en scène de figurines EC et Eldars qui se battaient sur des mondes vierges dans les WD je crois. À noter aussi que Lucius a défait un certain nombre de bretteurs Xenos, dont un nécron, qui prouve que même leur corps métallique n'est pas immunisé à sa malédiction. Voilà c'était mes quelques pièces fluff pour entamer le sujet ?

Je suis tout à fait d'accord avec toi, attention ! Je parlais plutôt du fait que les Rubricae n'ont plus de conscience à proprement parler, et je voulais savoir si c'était un trait commun chez les serviteurs d'un dieu en particulier (état psychologique des Noise marines/Berserkers), l'inconnue ayant été pour moi la Death Guard. Après, paradoxalement, niveau structure les TH s'en sortent super bien maintenant, alors que pendant la Grande Croisade ils étaient en proie à une grande instabilité. J'espérais bien attirer tes connaissances sur les TH dans ce sujet, histoire que tu puisses nous éclairer sur tout ça, merci ! ?

Le flow de leurs uniformes, Thorstein ?. J'ai justement posté sous forme de galerie pour donner des idées de combinaisons pour des idées de conversions de figurines, simplement. À noter que certaines armes, comme le volkite, ont disparu (à grande échelle tout du moins) à 40k, donc l'Astra Militarum n'était pas la faction la mieux équipée de l'Imperium (même les Astartes n'ont plus de volkite), je pense que tu pourrais devoir t'en passer.

Hello, J'aimerais commencer Necromunda avec le gang Delaque, pour ça je me suis tout bêtement inspiré de listes sur internet, j'aimerais avoir des avis là-dessus et surtout j'aimerais savoir quoi faire de mes crédits restants... Leader avec flak armor, shock stave, long rifle, infra sight + Overwatch Champion avec flak armor, long rifle, infra sight + Trick shot Champion avec flak armor, long rifle + Trick shot Ganger avec flak armor, web gun Ganger avec flak armor, autogun Ganger avec flak armor, autogun Ganger avec flak armor, autogun Ganger avec flak armor, 2 autopistol Juve avec autopistol Juve avec autopistol Si je ne me suis pas gouré, j'arrive à un total de 965 pour 10 membres. Je compte reprendre une boite en plus donc n'hésitez pas à me conseiller de rajouter du nombre si c'est la solution. Merci pour vos retours !

C'est déjà ce qu'on dit des space marines normaux à la base ? comme d'habitude, les apothicaires se montrent indispensables, on pense aussi aux bandes du chaos qui doivent recruter... Mais peut-être que dans le cas de la DW, l'Inquisition a peut-être à sa disposition du personnel scientifique qui peut gérer les glandes... Est-ce qu'un apothicaire sera toujours plus compétent qu'un humain avec un reductor ?

C'est pour ça que perso j'insiste pour donner une dimension "locale" à ma DW, par exemple je n'y intègre que des marines de chapitres du même Segmentum ou du même secteur si possible, sinon les chapitres nomades ou dont l'origine est inconnue ça résout le reste de mon problème ?. Ce qui fait que pour moi la plupart des space marines d'un chapitre se retrouve tous dans la base de la DW la plus proche. Ça me rend fou la boite de base de voir un Ultramarine, un Blood Angel, un Dark Angel, un Space Wolf et un Raven Guard, dans la réalité de 40k, je crois que ça doit pratiquement être impossible la probabilité de tomber sur une Kill Team composée uniquement de primogenitors. Ce qui facilite la logistique, la DW envoie des navettes vers les mondes chapitraux proches, les vétérans reviennent dans leur chapitre avec les progénoides de ceux tombés et finalement y a beaucoup plus d'occurrences de ce dont tu parles ?. Après c'est vraiment une interprétation personnelle, je ne me base sur aucune source, à part essayer de réfléchir le plus logiquement possible je ne vois pas trop comment on peut répondre à ta question.

Alors oui il existe tellement de régiments différents qu'il y en a qui doivent bien coller à la description des Solar Auxilia, donc tu as toutes les possibilités que tu veux à ce niveau ?. Les régiments du système Sol sont sans doute les plus prestigieux de tous, et doivent être bien équipés et disciplinés. Dans le fluff les Patriciens jantins portent tous une armure carapace, ainsi que les Sang-Bleus de Volpone (même si c'est pas montré sur leur seule illu officielle) : Les Nobles ventrilliens ont aussi des troupes très disciplinées qui se battent en uniformes de parade : Notons aussi les Mordiens et les Prétoriens qui ont des uniformes très soignés : Et puis peut-être ce qui collera le plus je crois, les Scintillians Fusiliers : Au niveau des doctrines je dirais que pour reprendre la v3 ce qui collerait le plus ce serait dans ton fluff "Discipline de Fer" et "Armures carapaces", pour montrer que les troupes formées dans le système Sol sont pas là pour rigoler et sont parmi les meilleures.

Merci Schattra pour ces informations ! Sinon pour en revenir à ça, c'est pas parce qu'un personnage apparait peu qu'il n'apporte rien à l'histoire (voir le cas Hastur Sejanus). S'ils partent sur ce genre de délire, pas de problème du moment que c'est bien écrit, que ça apporte à l'histoire et que ça ne provoque pas un sentiment d'overdose (c'est déjà vachement difficile de remplir ces critères). Wait & see, je ne m'attends pas à être surpris ni à être déçu, j'attends simplement le dénouement en regardant comment les auteurs vont faire les contorsionnistes pour coller au setting final. Pour relancer le sujet principal, Mortarion est donc cité dans les pages que Schattra vient de mettre. Il vient d'être corrompu par Nurgle alors, si je ne me perds pas dans la chronologie ? Lui et sa légion participent au siège par obéissance, par dépit, par conviction, nouvelle ou pas ? Finalement, je comprends qu'ils ne sont pas forcément des adorateurs de Nurgle et j'adore la dimension que ça ajoute à une des légions que j'aimais le moins au moment de créer ce sujet ! Mais Nurgle a-t-il le pouvoir de les forcer à accomplir ses desseins ?

Une question qui pourrait être intéressante pour ce sujet : quelle pourrait être la proportion de Noise Marines dans la IIIe Légion ? Je vois plus Eidolon comme un chef de bande dans ce cas, qui se dit continuateur de la légion, un peu comme Acerbus. Oui nous sommes d'accord, mais dans les faits les Rubricae ne sont plus que des pantins au service des sorciers ? la question a vite tourné sur les motivations de combattre "en tant que légion", avec l'inconnue que représentait pour moi la Death Guard, mais tu as raison, les Thousand Sons gardent leur structure de légion et malgré leur petit nombre répondent à l'appel de Magnus, excepté une faction dissidente avec Ahriman, etc. C'est vrai, mais pour le coup on connait leurs motivations, soit vouloir détruire l'Imperium, soit de la piraterie, soit de la survie en parasitant le domaine de l'Empereur. Le plus souvent, ça a l'air d'être un mélange des trois ? et puis il y a "la bonne époque" de Tsagualsa, d'où les Night Lords menaient leurs raids en tant que légion, il a fallu pas moins que les Ultramarines et au moins six de leurs successeurs (les die-hards : Aurora Chapter, Praetors of Orpheus, Novamarines, Genesis Chapter, Silver Eagles, Black Consuls, Doom Eagles) pour les déloger ! Mais on connait leurs doutes grâce aux romans, ce qui m'intéressait c'était d'en savoir plus sur la "crise existentielle" que pouvait connaitre certaines légions dont celles qui se sont vouées à un dieu en particulier. Oui enfin tu m'as compris ? on se mettra quand même d'accord j'imagine pour dire que c'est un super personnage ! Chez les renégats en effet pas mal de capitaines des Sons of Horus sont déjà morts je crois, il reste surtout à connaitre le sort de Sevatar, des cadres de l'Alpha Legion comme Kel Silonius, Ingo Pech et Mathias Herzog. Pour les trois légions loyalistes : On sait que Raldoron survit au siège de Terra et devient le premier maître de chapitre des Blood Angels, Azkaellon et Nassir Amit survivent eux aussi, pour les autres rien n'est sûr ?. Comme j'ai dit plus haut pour les Imperial Fists, on connait juste le destin de Dorn, Sigismund et Pollux par la suite, mais il y a des cadres de la légion comme Halbrecht, Efried et Camba-Diaz qui ont participé à la défense du système solaire déjà et qui n'ont pas spécialement de plot armor !

Merci ! En effet, le flot de cultistes correspond aussi à la marque de fabrique de l'Alpha Legion, donc ça ne peut que me plaire ! Donc je reste sur le côté Chaos Undivided. Avec quelques changements : - Aspiring Champion with power sword and plasma pistol, 15 pts (Leader) - Chaos Space Marine Gunner with heavy bolter, 16 pts (Heavy) - Chaos Space Marine Gunner with plasma gun, 16 pts (Sniper) - Chaos Space Marine with chainsword and Icon of Vengeance 13 pts (Combat) - Chaos Cultist Gunner with heavy stubber, 5 pts - Chaos Cultist Gunner with heavy stubber, 5 pts - Chaos Cultist with brutal assault weapon, 4 pts - Chaos Cultist with brutal assault weapon, 4 pts - Chaos Cultist with brutal assault weapon, 4 pts - Chaos Cultist with brutal assault weapon, 4 pts - Chaos Cultist with brutal assault weapon, 4 pts - Chaos Cultist with brutal assault weapon, 4 pts - Chaos Cultist with brutal assault weapon, 4 pts Après, comme on spécifie leur arme de corps à corps, ça veut quand même dire qu'ils ont une arme de tir ?

Merci pour les infos ! J'avais prévu de lire ce bouquin oui ? Pour le lien, voici ce que dit l'image : - Aspiring Champion with power sword and plasma pistol, 15 pts (Leader) - Chaos Space Marine Gunner with heavy bolter, 16 pts (Heavy) - Chaos Space Marine Gunner with plasma gun, 16 pts (Sniper) - Chaos Space Marine with chainsword, 12 pts (Combat) - Chaos Space Marine with chainsword and Icon of Wrath, 17 pts - Chaos Cultist Champion with brutal assault weapon, 5 pts - Chaos Cultist with brutal assault weapon, 4 pts - Chaos Cultist with brutal assault weapon, 4 pts - Chaos Cultist Gunner with heavy stubber, 5 pts - Chaos Cultist Gunner with heavy stubber, 5 pts

Bonjour, Je n'ai plus joué depuis des années, et quand je jouais c'était l'Imperium, là pour la v8 j'aimerais passer du côté sombre en commençant par une Kill Team du Chaos comme point de départ d'une future petite armée ! En parcourant différents sites, j'ai trouvé cette liste qui m'intéressait : - Aspiring Champion with power sword and plasma pistol, 15 pts (Leader) - Chaos Space Marine Gunner with heavy bolter, 16 pts (Heavy) - Chaos Space Marine Gunner with plasma gun, 16 pts (Sniper) - Chaos Space Marine with chainsword, 12 pts (Combat) - Chaos Space Marine with chainsword and Icon of Wrath, 17 pts - Chaos Cultist Champion with brutal assault weapon, 5 pts - Chaos Cultist with brutal assault weapon, 4 pts - Chaos Cultist with brutal assault weapon, 4 pts - Chaos Cultist Gunner with heavy stubber, 5 pts - Chaos Cultist Gunner with heavy stubber, 5 pts Je voulais savoir ce que vous en pensiez, je ne comprends que la moitié des trucs dessus. Le seul truc, c'est que je veux jouer l'Alpha Legion, mais je ne sais pas en quoi leurs règles à 40k consiste (j'ai déjà une petite force de l'AL à 30k, mais jamais eu l'occasion de jouer avec non plus...). Est-ce que ce serait possible d'avoir des conseils aussi pour étendre ma collection vers une armée de 1000 points ? Plutôt dans un milieu fluff pour le coup, même si j'aimerais quand même qu'il y ait des synergies intéressantes, et le moins possible de démons, machines-démons, etc. ? Merci d'avance !

En tout cas je crois que quand les Night Lords en parlent entre eux dans la trilogie, il n'y a que des rumeurs et beaucoup considèrent que Zso Sahaal a voulu tirer les lauriers de la chute de Sevatar, mais qu'au final tous le considèrent comme un imbécile. Dans une interview de Dan Abnett, il dit qu'ils (les auteurs) ont laissé bien trop de personnages en vie parce qu'ils s'y sont attachés ? et qu'ils faisaient régulièrement des réunions pour savoir qui allait mourir. On pense à Garro et Loken qui finalement ne sont pas allés sur Titan donc ne sont pas des fondateurs des Chevaliers Gris, Sevatar en effet, Argel Tal, Zardu Layak, et finalement à peu près tous les capitaines Astartes qui sont apparus dans les bouquins, sauf Sigismund et Pollux, qui survivent à l'hérésie. Et bien sûr Lucius, Typhus, Fabius Bile, Ahriman, Khârn et Abaddon. Spoiler : Horus et Sanguinius meurent, l'Empereur est blessé et se retrouve à l'état de presque mort sur le Trône d'Or. Pour faire un peu avancer les choses sur le sujet des Berserks de Khorne, il y a aussi un membre de l'escouade de Talos dans la trilogie Night Lords qui devient progressivement un berserker, et il est très chiant à gérer, beaucoup le détestent parce qu'il ne suit jamais les ordres et qu'il gueule sur le canal vox mais Talos a un peu d'empathie pour lui quand même. Quand ils sont sur leur vaisseau, son comportement est plus ou moins normal, mis à part qu'il est plutôt taciturne mais conscient de sa descente dans la folie meurtrière.Typiquement il perd le contrôle lors de la descente en drop pod. À noter que c'est un sujet qui reste très tabou entre les personnages. C'est vraiment un excellent personnage, très travaillé et beaucoup plus profond que le cliché ne le laissait entendre. Mais bon on n'est pas dans le cadre d'une légion entièrement dédiée à Khorne.

Et force est de remarquer que pendant longtemps, avant la BL, on n'a pas eu droit à de personnages ni de figurines de champions du Chaos de ces légions "Chaos universel" (À part Abaddon mais qui est l'élu des élus patati). Les champions attitrés des dieux viennent plutôt de l'ancien fluff, et ceux-ci du plus ou moins récent. Vous pouvez faire ce que vous voulez de cette observation. Argel Tal ? Pour Decimus l'histoire ne fait que commencer en plus, on aura peut-être de ses nouvelles bientôt. Attention que tous les World Eaters ne sont pas équipés des butcher's nails si je ne dis pas de bêtises. Dreagher, capitaine de la 9e compagnie est pour le coup un peu calculateur, même s'il reste un World Eater avant tout. Il devait passer juste après Khârn (8e cie) au moment de la "prise de contact" entre Angron et sa légion, et il était bien soulagé quand il est ressorti vivant. Même s'ils sont amis, je crois qu'il utilise assez souvent Khârn comme un instrument pour arriver à ses fins, et je crois que c'est lui aussi qui déclenche la bataille de Skalathrax en tirant sur un représentant des Emperor's Children en disant un truc du genre "rien ne fédère plus qu'une guerre". Je n'ai rien lu sur lui à part son entrée Lexicanum, mais je trouve que ce serait très intéressant de le voir apparaitre dans un roman bientôt. Pareil pour la commandante du vaisseau amiral d'Angron , qui est donc une humaine au service des World Eaters, ce qui a l'air de ne pas être facile tous les jours, mais il semble qu'elle se sente comme un poisson dans l'eau ? Là on touche un point très important. Je relisais le codex vite fait récemment, et apparemment on considère comme une généralité que les space marines du Chaos ont muté avec leur armure. Bon pour la Death Guard je veux bien le croire, et on peut imaginer un peu à la Kroeger de Déluge d'Acier que l'armure de certains berserkers de Khorne ont gagné des propriétés qui les font se réparer, ne devenir qu'un avec le corps, s'ajuster à la taille du porteur, etc. ça court-circuite le besoin de techmarines, d'apothicaires, ... par contre pour les légions moins dévotes comme les Night Lords et l'Alpha Legion, ou même les Red Corsairs qui sont plus des opportunistes, j'ai du mal à imaginer que ce soit le même cas.

Y a un sujet dans la section bibliothèque linké plus haut où tout le monde dit que c'est un excellent livre justement ?. Mais c'est vrai que c'est un problème qui a été souligné et ici et dans le fameux sujet : on ne voit que trop rarement l'envers du décor pour ce qui est des marines du Chaos, alors que la demande est assez importante. Personnellement, et je crois que c'est le cas de beaucoup de lecteurs, la trilogie Night Lords d'Aaron Dembski-Bowden m'a émerveillé et a totalement changé ma façon d'imaginer les bandes d'Astartes du Chaos. Les livres abordent pratiquement les problèmes du quotidien, sans parler des rapports entre les factions du Chaos entre elles, les space marines loyalistes qui passent à côté pour des fanatiques totalement endoctrinés, ... Mais mon hypothèse était que l'équipe à Talos était plutôt une bande renégate que chaotique, n'ayant pas totalement embrassé les Puissances de la Ruine, avec tous les avantages et inconvénients que ça amène. Je suis content de voir que même corrompus par le Warp, il leur reste un degré de raisonnement vraiment intéressant à exploiter. Reste maintenant à voir comment ils vont adapter ça avec les bandes de berserkers de Khorne quand ils doivent retourner dans leurs vaisseaux une fois la bataille terminée... ?

Ce résumé est vraiment excellent. Waouw. Je n'ai absolument pas le temps pour le moment de lire ces livres en entier, je dois toujours me contenter d'infos éparses, et je dois dire que là j'en ai pour mon argent. Et en plus je déteste les Space Wolves et Russ, j'essaie de les apprécier un peu plus en trouvant des éléments qui s'éloignent du cliché "space vikings". Et puis un Jonson sauvage apparait, et ça j'adore. Merci à toi, j'espère avoir encore le plaisir de lire ce genre de sujet bientôt (sans vouloir te mettre la pression ?)

Alors là on a deux versions contradictoires ? ça montre bien qu'il y a beaucoup de flou autour des motivations de la Death Guard, et que ça laisse libre court à l'interprétation (et c'est très bien comme ça). Moi qui les imaginais justement comme des gros zombies de la peste en armure, trop affligés par la fièvre et les maladies pour penser clairement...

Merci ! Je ne savais pas que cette section existait, je m'y abonne tout de suite et je vois déjà que j'ai de la lecture à rattraper ! C'est là aussi où je veux en venir, le rôle des primarques dans cette situation. Mais je ne crois pas que ce soit exclusif à ces 4 légions, les autres primarques démons n'ont plus l'air de se soucier plus que ça du Materium. Donc je crois que ça n'explique qu'en partie la situation. En substance, c'est ça. En fait, je cherchais surtout à savoir si les Plague Marines sont mindless (je préfère utiliser le terme anglais parce que je ne trouve pas de traduction qui me convienne) comme les autres légionnaires soumis à une seule divinité : en gros savoir quel type de "folie" ils entretiennent, si on définit les berserkers par une folie furieuse, une rage, les noise marines par une obsession de la recherche du plaisir, les rubricae ne sont plus que des marionnettes mais les sorciers sont assoiffés de savoir, aussi parfois de manière obsessionnelle. Toutes proportions gardées, j'aime assez faire l'amalgame entre Nurgle et le Prince Daedra Peryite dans la série Elder Scrolls. Ce sont des entités représentant la pestilence et les maladies, et pour Peryite on spécifie que cette caractéristique rentre dans son rôle de "grand régulateur" : les maladies sont là pour rétablir un équilibre et éviter la surpopulation qui sur le long terme serait destructeur. On sait que la bande du Chaos The Purge a aussi un peu tendance à penser ça, mais ils veulent tout simplement détruire la galaxie, en somme. Est-ce qu'on peut imaginer une idéologie semblable chez la Death Guard ou bien est-ce que vous pensez que leurs motivations sont beaucoup plus égoïstes ?

Pour l'instant, j'ai décidé de me renseigner un peu plus sur les légions renégates que j'aime le moins, à savoir celles qui ont prêté allégeance à un dieu du Chaos en particulier ! Je ne l'ai même pas fait exprès, je viens de me rendre compte de ce point commun qu'elles avaient (Emperor's Children, World Eaters, Death Guard et Thousand Sons donc). J'ai remarqué un autre point commun, c'est que ces légions ne fonctionnent pratiquement plus comme des légions (à l'exception de la Death Guard, c'est sur eux que j'aimerais revenir plus bas) : la plupart des Thousand Sons sont devenus des Rubricae, et les Emperor's Children et les World Eaters se sont plus ou moins dissolus en une kyrielle de bandes du Chaos. Pour ces deux dernières, l'évènement déclencheur a l'air d'avoir été la bataille de Skalathrax. Jusque-là pas de souci, mais par contre je n'arrive pas bien à comprendre où en est la Death Guard. Ils ont été infectés par Nurgle grâce à la trahison de Typhus, donc ils se vouent au Chaos pour survivre, si j'ai bien compris. Mais qu'est-ce qu'il se passe dans la tête d'un marine de la peste ? Est-ce qu'il est toujours conscient ou bien est-ce qu'il est aveuglé par le désir de propager les maladies de Nurgle comme les berserkers le sont par la rage et les noise marines par la recherche de plaisir ? J'ai cru comprendre qu'il y avait des chances qu'ils soient plus ou moins morts-vivants, mais est-ce que les "officiers" les guident au combat alors, comme c'est le cas pour les Thousand Sons ? À côté, je viens de lire dans leur entrée Lexicanum qu'ils étaient considérés comme l'une des légions les plus organisées chez les renégats, ce qui irait totalement à l'encontre de ce que j'ai dit sur les autres légions... On sait aussi que certains ont rejoint la Black Legion, ce qui laisse penser à un certain degré de conscience et de raisonnement. Est-ce que ces traits pourraient venir de caractéristiques propres à Nurgle ? Bref, je suis un peu perdu dans tout ça, j'espère que quelqu'un pourra apporter des réponses un peu plus précises. J'essaie vraiment de bien aimer ces légions pourtant...

Faut bien se rendre compte que ce nouveau fluff n'est jamais que du retcon des campagnes du début des années 2000... qui se sont pas trop passées comme prévu ?. Alors plutôt que mentir sur les résultats des campagnes pour faire gagner le Chaos, GW a sorti des campagnes narratives (End Times et Gathering Storm) en accélérant les choses et en justifiant, parfois maladroitement, ce qu'ils voulaient sortir pour la v8, principalement les Primaris (qui sont eux-mêmes une justification, ou réponse à toutes les critiques qui concernaient les space marines : true scale, reasonable marines, etc.). Pour moi, à partir de là, ce nouveau fluff est surtout du tricot entre l'ancien et le nouveau setting. C'est aussi ce qu'il se passe pour 30k, mais là on est sur une période qui démarre en 2006 et à propos d'un sujet qui était resté beaucoup plus flou. Puis il faut justifier le fait que c'est déjà la 13e Croisade noire pour détruire l'Imperium, ce qui sous-entend que les 12 autres ont été des échecs. Parce que 13, c'est un chiffre symbolique. Jusqu'à récemment c'est resté plus ou moins vague aussi, ce qui faisait dire aux joueurs qu'Abaddon n'était qu'un piètre général, et la campagne de 2003 ne lui a pas été favorable non plus. C'est ça aussi qui fait lever un sourcil aux plus anciens, il faut le comprendre : successivement on nous a dit "ouais mais en fait les autres croisades n'étaient que des préparatifs à la 13e", "mais en fait y a des pylônes" (si je me rappelle bien ce n'était pas mentionné dans la campagne à l'époque, ou en tout cas on ne savait rien de leur pouvoir), etc. Il y a eu un tel amas de couches de fluff sur le sujet que je crois que beaucoup sont restés comme moi assez perplexes en voyant les premières cartes de la Cicatrix en se disant "ça fait 15 ans qu'on nous bassine avec ça pour finalement avancer la doomsday clock d'une seconde ?". Après je vois que le personnage de Cawl a l'air d'assez plaire aux joueurs, perso je suis assez dubitatif parce qu'il est littéralement sorti de nulle part pour faire avancer le fluff vitesse grand V, GW ne s'est même pas un peu caché pour faire le véritable deus ex machina de la campagne narrative. Et enfin je retombe sur mes pattes et dans le sujet pour dire que, juste comme prévu, les mondes avec des pylônes dessus constituaient un rempart (nécron) contre le déchainement du Warp dans l'espace réel. La Chute a créé une grosse brèche dans le dispositif où se sont installées la plupart des légions renégates et leurs alliés, puis pendant 10 000 ans, juste comme prévu, ceux-ci se sont attelés à détruire brique par brique la barrière sans que les nouveaux dirigeants de la galaxie (l'Imperium) ne se rendent compte de rien, et Cadia était sans doute la dernière de ces briques, voire même la clé de voûte, dont la destruction a permis à la Cicatrix d'émerger. Et maintenant, à sa façon, l'Imperium a une attitude semblable à celles des Nécrons des millénaires auparavant : construire une barrière autour de la zone "accidentée" en réorganisant ses mondes en mondes sentinelles, ce qui pourrait sur le long terme ressembler à un cordon sanitaire de mini-Cadia pour contrer les invasions du Chaos. De l'autre côté de la Cicatrix, la lumière de l'Astronomican ne perce plus et donc c'est l'anarchie totale, mais j'imagine qu'on aura droit pour la suite à des campagnes de reconquête par l'Imperium de ces secteurs à la dérive avec sans doute des poches de résistance genre du côté des Ultramarines et des Blood Angels par exemple, peut-être que la situation permettra une expansion des Taus aussi, et des Tyranides, ... Pour les Primaris, GW a bien compris que ça ne leur était pas favorable d'avancer des chiffres : ça fait des années que tout le monde se déchire pour savoir si un chapitre de 1000 marines c'est vraiment viable ou pas. L'Imperium hérite tout d'un coup d'une force "indénombrable" pour répondre à la catastrophe, donc je pense qu'ils donnent des éléments pour montrer que tout n'est pas perdu pour l'Imperium. En écrivant ceci, je trouve qu'on voit énormément transparaitre le concept de 30k de Grande Croisade pour récupérer les mondes humains perdus et surtout celui de la Tempête de la Ruine, qui coupe l'Imperium en deux également au moment de l'Hérésie (avec le Lion, Sanguinius et Guilliman du "mauvais côté de la barrière")

C'est assez intéressant ce que tu dis, en lisant je n'ai pas pu m'empêcher de comparer ça avec la présence de l'Ouroboros sur Caliban. Est-ce que la planète abriterait elle aussi un réceptacle du Warp, mais de moindre influence ? Ce qui pourrait expliquer aussi les pouvoirs des Prêtres des Runes, qui ont une affinité particulière mais "indirecte" avec le Warp (je ne suis pas un spécialiste, comme je l'ai mentionné plus haut). Pour les miracles de l'Empereur, on sait que de manière assez paradoxale, alors qu'il ne voulait pas être vénéré comme un dieu, suite à l'Hérésie, ce sont les croyances de l'Imperium qui nourrissent son pouvoir dans le Warp et lui permettraient de "créer" des miracles. La théorie serait que tout ce qui est l'objet de vénération à une grande échelle prendrait forme dans le Warp, donc si on y croit, ça finit par exister. C'est aussi pour ça que Khorne et Tzeentch sont considérés comme les plus puissants des dieux du Chaos, ils se nourrissent de la colère et de l'ambition des êtres du Materium, tandis que Nurgle se nourrit de l'espoir et de la volonté de vivre je crois, ce qui le rend plus puissant quand de grosses épidémies affectent l'espace matériel (du coup en gros il produit son propre carburant, selon moi). Peut-être que pour les Wolves on a ça à moindre échelle sur les croyances mystiques qu'ils entretiennent à propos de leur propre planète. Malgré le nom et les techniques de recrutement différentes, ils sont quand même issus du patrimoine génétique de Russ, qui se trouve être assez instable si je ne m'abuse, donc c'est facile d'imaginer qu'il y ait eu des "problèmes" déjà au moment du recrutement des premiers légionnaires sur Terra (on ne connait pas l'ancien nom de la Légion pour l'instant, mais on sait qu'elle était dirigée par Enoch Rathvin qui lui a déjà donné un caractère proche de la vision de Russ). Pour moi, cette instabilité explique pourquoi l'Empereur s'est chargé personnellement de leur gestion dès la fin de l'Ère des Luttes. Même s'ils n'étaient pas encore des "loups de l'espace", les légionnaires terriens avaient déjà en eux l'ADN du Loup suprême. Encore plus significatif, les livres FW nous apprennent que la VIe Légion n'a pas du tout été déployée au début de la Grande Croisade, elle a été gardée en réserve avant d'être utilisée comme troupes de choc contre les adversaires les plus récalcitrants, menée par l'Empereur en personne. On parle d'un effectif de 3500 légionnaires à ce moment-là. Dès le début, on nous donne l'impression que le but de la Légion n'était pas du tout de conquérir un maximum de monde, à l'inverse de la plupart des autres flottes expéditionnaires. Les bouquins FW font partie de mon fluff préféré, ils donnent des détails historiques, techniques, même scientifiques que n'importe quelle autre source n'a pour moi été capable d'amener, avec cartes, schémas, organigrammes à l'appui. Je ne peux que te conseiller de t'y pencher au moins un peu tu vas vraiment trouver des perles (déjà de mon côté j'ai découvert le Chrythsaor, le Librarium de l'Alpha Legion qui n'est mentionné nulle part sur les wiki et qui est en fait hyper important dans le fonctionnement de la XXe Légion et qui mériterait beaucoup plus de développement).

Alors je commencerais par dire que la VIe Légion est celle que j'aime le moins, et Leman Russ un des primarques que j'aime le moins, parce que je trouve les références historiques beaucoup trop grosses et très peu subtiles, ce qui explique pourquoi je ne connais rien à leur background. Par contre j'aimerais bien rebondir sur les capacités psychiques de Russ. Je trouve ça assez intéressant, on peut alors le ranger dans la catégorie des "psykers latents" avec Lorgar et peut-être Curze. J'aime à penser que Magnus n'est pas le seul à avoir hérité des pouvoirs psychiques de l'Empereur, mais le seul à en avoir pris conscience. Lorgar en était inconscient avant son pèlerinage dans le Warp, et dans le cas de Curze c'est toujours resté une part d'ombre qui pour ma part doit le rester. C'est même possible que Russ ne se soit jamais rendu compte, même après l'Hérésie, de ses pouvoirs latents. La question des loups est vraiment très embêtante puisque oui ils sont présents depuis presque le début de 40k je crois (avec la première version de la figurine de Russ), mais est-ce que ce sont des créatures psychiques ou des neverborns ? Je ne pense pas que les pouvoirs de Russ soient si étendus. Est-ce que ce serait possible qu'il les aie chopé sur un autre monde au début de la Grande Croisade ? Je crois qu'il a grandi avec eux non ? Après par contre pour leur longévité je trouve que ton hypothèse est tout à fait acceptable. Ensuite, la seule chose qu'on sait sur la Légion avant la redécouverte de leur Primarque, si j'en crois le Lexicanum, c'est que ses membres étaient recrutés parmi les tribus les plus sauvages de Terra, et que directement ils étaient pris en main par l'Empereur car les Wolves faisaient parties des "Trefoil Legions", soit les Space Wolves, les Salamanders et l'Alpha Legion, des Légions dont l'Empereur s'est occupé personnellement pour les destiner à un but précis, qui est resté inconnu (après pour les Wolves ça devient déjà un peu plus clair avec l'incident de Prospero, et on imagine que l'Alpha Legion jouait plus ou moins un rôle de services secrets, par contre pour les Salamanders je suis toujours en train de chercher). Perso je plancherais sur le fait que les rituels aient été introduits par Russ dans sa légion, et qu'auparavant l'Empereur prenait bien soin de cacher le recrutement et l'entrainement de la VIe Légion aux yeux du reste de l'Imperium naissant.