kracoucas

Merci. J'avais ébauché une liste avec alliés corsaires, plus axée sur les blindés qu'on peut retrouver ici: [size="2"][url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=196184"]http://www.warhammer...howtopic=196184[/url][/size] [size="2"]Niveau modelisme, ça ne sera pas possible de convertir du corsaire d'ici le tournoi (manque de lasblasters, de temps), ce sera donc du full VM... et je n'ai pas d'avion, mais une ligne aegisdar des plus utile.[/size] [size="2"]Je mise sur la multiplication des menaces prioritaires pour sauver mes troupes, en fait^^ [/size] [size="2"]Eldrad avec 3 GF, sur le papier, ça semble énorme. Quelqu'un à déjà testé? accompagné de [/size][size="2"]4 CM dont 2 avec invu, ça détournera l'attention, du moins je l'espère.[/size] [size="2"] Sinon, j'hésite avec une autre liste, monoschéma celle-ci, beaucoup plus axée sur la mobilité Eldar, même si le coeur reste identique. [b][u]Février v2 (Eldars) : 2000 Points[/u][/b] [b][color="blue"]QG[/color][/b] [/size][list][*][size="2"][color="red"][u]Grand Prophète[/u][/color] [/size][list][*][size="2"][color="#00a650"][u]1x Grand Prophète[/u][/color] (133 pts) Lance chantante, Chance, Motojet eldar, Rune de protection [/size][*][size="2"][color="#00a650"][u]5x Archonte[/u][/color] (281 pts) 3 Destructeur, 2 Lance chantante, Bravoure, Maîtrise, 5 Motojet eldar [/size][/list][*][size="2"][color="red"][u]1x Grand Prophète[/u][/color] (118 pts) va avec les lances de lumière. Lance chantante, Chance, Motojet eldar [/size][/list][size="2"] [b][color="blue"]Elite[/color][/b] [/size][list][size="2"] [/size][*][size="2"][color="red"][u]Escouade Elite[/u][/color] (112 pts)[/size][list][*][size="2"][color="#00a650"][u]4x Dragon de feu + [/u][/color][color="#00a650"][u]Exarque Dragon de feu[/u][/color] Lance-flammes lourd, Chasseur de Tank, Tireur d'élite [/size][/list][/list][size="2"] [b][color="blue"]Troupes[/color][/b] [/size][list][size="2"] [/size][*][size="2"][color="red"][u]Escouade de Gardiens[/u][/color] (134 pts)[/size][list][*][size="2"][color="#00a650"][u]10x Gardiens[/u][/color] Rayonneur Laser, [color="#00a650"][u]Archonte[/u] [/color]Lance chantante, Bravoure,Spirite [/size][/list][*][size="2"][color="red"][u]3x Gardien sur motojet[/u][/color] (76 pts) Canon Shuriken [/size][*][size="2"][color="red"][u]3x Gardien sur motojet[/u][/color] (76 pts) Canon Shuriken [/size][*][size="2"][color="red"][u]5x Ranger[/u][/color] (120 pts) Guerrier mirage [/size][/list][size="2"] [b][color="blue"]Attaque Rapide[/color][/b] [/size][list][size="2"] [/size][*][size="2"][color="red"][u]Escouade d'Aigles chasseurs[/u][/color] ( 168 pts)[/size][list][*][size="2"][color="#00a650"][u]5x Aigle chasseur+1 [/u][/color][u]Exarque Aigle chasseur[/u] Serre d'Aigle, Envol, Interception [/size][/list][size="2"] [/size][*][size="2"][color="red"][u]Escouade de Lances de lumière[/u][/color] ( 222 pts)[/size][list][*][size="2"][color="#00a650"][u]4x Lance de Lumière +[/u][/color][color="#00a650"][u]1 Exarque Lance de lumière[/u][/color] Désengagement, Pilote Emerite [/size][/list][*][size="2"][color="red"][u]1x [FW] Frelon[/u][/color] (85 pts) 2 Rayonneur Laser [/size][/list][size="2"] [b][color="blue"]Soutien[/color][/b] [/size][list][*][size="2"][color="red"][u]1x Prisme de feu[/u][/color] (115 pts) [/size][*][size="2"][color="red"][u]1x Seigneur Fantôme[/u][/color] (135 pts) Lance-missiles Eldar, Rayonneur Laser [/size][*][size="2"][color="red"][u]1x [FW] Warp hunter[/u][/color] (125 pts)[/size][/list][size="2"] [b][color="blue"]Divers[/color][/b] [/size][list][*][size="2"][color="red"][u]1x Ligne de Défense Aegis[/u][/color] (100 pts) Autocanon quadritube [/size][/list] [size=3] [/size] [size=3]selon vous? liste Eldrad/4 CM ou liste motards chancés? laquelle vous semble la plus jouable[/size]

Salut les Eldars au sein de notre groupe de joueurs se monte un tournoi à 2k.. et comme on est plutôt large, double schéma, 1 perso spé, FW autorisé.[b][u] [b][u] [/u][/b]tournoi double schéma (Eldars) : 2000 Points[/u][/b] [b][color="blue"]QG[/color][/b] [list][*][color="red"][u]1x Avatar de Khaine[/u][/color] (155 pts) Le goal de l'équipe. rattrape les fuyard, mène l'assaut[*][color="red"][u]1x Eldrad Ulthran[/u][/color] (210 pts) pourquoi s'en priver[*][color="red"][u]1x [FW] Prophète Fantôme[/u][/color] (225 pts) à tester, un d-canon et une invu sur un SF spirite, je prend[list][*] 1x Canon à distorsion[/list][/list] [b][color="blue"]Elite[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Escouade de Dragons de feu[/u][/color] (112 pts) pour l'autocanon[list][*][color="#00a650"][u]4x Dragon de feu[/u][/color][*][color="#00a650"][u]1x Exarque Dragon de feu[/u][/color][list][*][font=Verdana, Arial, Geneva, Helvetica, sans-serif][size=2]1x Lance-flammes Souffle de dragon,[/size][/font]1x Chasseur de Tank , 1x Tireur d'élite[/list][/list][*][color="red"][u]3x Garde Fantôme[/u][/color] (105 pts) pour passer Eldrad à E6 (et permettre le warseer)[/list] [b][color="blue"]Troupes[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Escouade de Gardiens[/u][/color] (142 pts) Il en faut... multi-rôle en fond de table[list][*][color="#00a650"][u]11x Gardien[/u][/color][list][*] 1x Rayonneur Laser[/list][*][color="#00a650"][u]1x Archonte[/u][/color][list][*]1x Lance chantante,1x Bravoure , 1x Spirite[/list][/list][*][color="red"][u]3x Gardien sur motojet[/u][/color] (76 pts) les ninja brothers avec option cul de char[list][*] 1x Canon Shuriken[/list][*][color="red"][u]3x Gardien sur motojet[/u][/color] (76 pts) les ninja brothers, suite[list][*] 1x Canon Shuriken[/list][*][color="red"][u]5x Ranger[/u][/color] (95 pts) il me faut 4 troupes. la 4eme[/list] [b][color="blue"]Attaque Rapide[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Escouade d'Aigles chasseurs[/u][/color] ( 152 pts) les casseurs de blindés. commencent à pied[list][*][color="#00a650"][u]4x Aigle chasseur[/u][/color][*][color="#00a650"][u]1x Exarque Aigle chasseur[/u][/color][list][*] 1x Envol , 1x Interception, 1x fusil solaire[/list][/list] [*][color="red"][u]Escouade d'Araignées spectrales[/u][/color] (137 pts) un peu de saturation F6 et une arme no-save en fep[list][*][color="#00a650"][u]4x Araignée spectrale[/u][/color][*][color="#00a650"][u]1x Exarque Araignée spectrale[/u][/color][list][*] 1x Epée énergétique, 1x Second Tisse Mort[/list][/list][/list] [b][color="blue"]Soutien[/color][/b] [list][*][color="red"][u]1x Seigneur Fantôme[/u][/color] (135 pts) [list][*] 1x Lance-missiles Eldar, 1x Rayonneur Laser[/list][*][color="red"][u]1x Seigneur Fantôme[/u][/color] (155 pts) [list][*] 1x Lance ardente, 1x Lance-missiles Eldar[/list][*][color="red"][u]1x [FW] Warp hunter[/u][/color] (125 pts) j'adore la galette PA2[/list] [b][color="blue"]Divers[/color][/b] [list][*][color="red"][u]1x Ligne de Défense Aegis[/u][/color] (100 pts) [list][*] 1x Autocanon quadritube[/list][/list] sur le papier, j'aime bien...maintenant je suis ouvert à toutes vos critiques/suggestions. à noter que le tournoi se veut fun

ça n'est plus rentable [size=2]ou alors sur un malentendu[/size] le double cata/grèle, c'était bien en V5. ça marchait de concert avec un serpent, un GP maudisseur, et si possible en doublette pour balancer 50 tirs de catapulte et tronçonner l'adversaire maudit en un tir décisif avant de réembarquer et chercher sa prochaine cible là, c'est fini... on avance (ou tient) sous le feu, on grèle une 20aine de pruneaux (on a eu des pertes, l'autre tire plus loin que nous) et après,... ben on est encore là. sans serpent [size=2]et sans unité miroir en couverture, [/size][size=2]sans overwatch ni réelle capacité de combat en fait.. juste une proie en attendant de recharger le tromblon des familles et en priant les civils de nous couvrir ..[/size] Asurmen, faut qu'il rappelle à ses gars comment on se bat et leur montre son matos perso. une lame pour tuer le sergent adverse, un pistolet d'officier pour montrer où tirer on grèle uniquement avant l'assaut et on rentre dans le tas pour les finir [size=2](manque les grenades...)[/size] c'est ça, les Vengeurs, du moins dans l'esprit, et pas forcément une ancienne combo liée aux règles V5, dont tu n'as que 2 pièces sur 5 (2 vengeurs, 2 serpents, 1 GP) enfin j'p'eux me tromper .

[size=2]sérieusements, les gardiens ont vocation à être suréquipés et overbourins, au [/size][size=2]contraire.[/size] [size=2] [/size] .C'e[size=2]st eux qui pilotent nos machines, prismes, marcheurs et autre artillerie.[/size] ici les gars tirent au D-canon accompagné d'un archonte qui fait le taf à leur place [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img] ...en fin de carière, ils pilotent les titans bon, c'est surtout qu'avec la V6, les motojets sont les reines du choix du terrain, que certains choix ont disparu et qu'il faut s'adapter [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/unsure.gif[/img] mettre plus de motojets n'est pas le but en soi. 6 motojets seules, c'est du gâchis de points face à de nombreux adversaires. ça prend de la place, meurt si se fait charger, n'a que ses 2 canonshu le but des motojets est d'être les troupes opé clé du scénar "chien de berger".[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img] de la troupe opé facilement planquable (4 socles) qui ne devrait pas être chargée au tour 1 si tu te places bien... ni au tour 2 si tu vas ailleurs [size=2]mais à ce moment là, des choses plus sérieuses apparaissent..[/size][size=2]de 900 à 1400 points qui ne sont pas des troupes et qui aiment la guerre arrivent de partout^^[/size] [size=2] [/size] [size=2]et là, tu choisis tes cibles et adapte le feu[/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/ph34r.gif[/img] 300 points pour deux unités, c'est le prix des vengeurs enserpentés[size=2] [/size][size=2]d'antan[/size][size=2], un peu plus que celui des gardiens de chocs enserpentés, mais ça peut jouer le rôle des deux , au final..[/size] l'escouade de motard jouant le rôle de demi unité d'un mix des 2 En attendant le 1er sang, tu les joues prudent planqué popup. [size=2] [/size] [size=2]après, en comparaison des troupes V5, elles sont plus mobiles, plus endurantes, moins nombreuses mais avec une invu pour les 2 chef[/size] [size=2] [/size][size=2]2 unités, ça a 2 destructeurs et 9 touches F4 PA5, ça nettoie du grouilleux [/size][size=2]et ça popup ensuite. c'est pratique pour prendre l'aegis d'en face, celle qui enlève zig-zag...ou les snipers campeurs sur objo.[/size] sur les blindages 3 touches F6 et 2 tirs F9 CT4, puis 4 attaques F9 en charge, ça nettoie même du lourd chargés, ils mitraillent en jumelé, prennent les duels et peuvent l'engluer, voire forcer une charge multiple [size=2]et comme on mettait souvent les vengeurs en doublette, avec 4 unités de 4 motards, le popup et le turboboost, tu représente quand-même une menace sérieuse pour n'importe quoi[/size] [size=2]si l'adversaire se disperse, joues le surnombre. S'il se concentre, joues du prisme, du warp hunter ou de la galette en général...[/size][size=2]en tout cas, il aura fait rentrer ses renforts et aura perdu sa maîtrise du terrain. [/size] [size=2] [/size] [size=2]j'trouve que ça colle plutôt bien[/size]

et pourquoi pas des motards archontés bravoure/lance? ils se planquent relativement facilement, disposent d'une invu et d'un double moral. en cas de menace, ils turboboostent au loin. passer des archontes en destructeur te permet en option de gérer les couverts (au détriment de leur moral) pour 450 points t'en met 3, (pour 600, 4) une à chaque coin de table, une au centre; et tu joue à cache-cache en attendant les renforts tout en étant menaçant pour les blindages adverses... Si tu peux pas être chargé partout, par contre, tu peux te concentrer où tu veux ensuite AS et Aigles frappent en fep et Karhandras enserpenté débarque de flan avec ses gars et des mirages (ou pas en fonction du nombre de motards choisis) couverts par des marcheurs rayolaz, le reste de points? [size=2]pourquoi pas [/size][size=2] des ldl[/size][size=2] avec un autarque?[/size][size=2]. [/size] ça semble jouable, mais plus tu as de troupes en réserve, plus tu as de chance d'avoir un problème à la livraison. la ligne aegis est hors de propos, je pense, reste donc une chance/6 d'avoir virtuose de la stratégie pour sécuriser le tout y"a pas de raison de "sacrifier" de l'ekdar... sinon tu prends des alliés^^

[size=2]Oui, c'est un planB pas cher[/size] [size=2] [/size] [size=2]Pour le bouclier du vengeur..[/size] [size=2]l"ensemble bouclier/lame funeste serait énorme, mais bon... [/size] [size=2] [/size] [size=2]Et il y a arme énergétique avec le bouclier, pas forcément une épée. Tant qu'a perdre le +1A, autant mettre une lance et chercher le contact... mais faut le provoquer sinon c'est la mort .....et[/size][size=2] [/size][size=2]toujours pas de grenades pour les assauts ...et sans transports on prend des tirs [/size] [size=2] [/size] [size=2]ça dépend de ton adversaire, en fait.. GI, SM ou Orks? [/size] [size=2]dans le doute,[/size][size=2] [/size][size=2]j'ai[/size][size=2] toujours préféré lame funeste pour le tir CT5 et le +1A...[/size][size=2] c'est le seul choix réellement polyvalent en assaut (s'ils avaient des grenades..)[/size]

3 motojets canonshu avec un archonte lance destructeur (ou lance bravoure, mais si tu as l'avatar, la récup est facile s'ils fuient),[size=2] [/size][size=2]c'est 134 points et [/size][size=2]pour 6 points de +, il y a un spirite dedans[/size] soit 3 tirs F6 et un tir F9 à CT4 qui se déplace à 48ps par tour, se cache facilement et pop-upent pour balancer un souffle lourd. [size=2]comparés aux 98 pts des motos seules, la différence tactique est énorme: [/size][size=2]ils ne craignent ni les véhicules lourds (F9 au tir, puis 2attaques F9 en assaut), ni les planqués (souffle F5 PA4 anti-scout), ni les perso (E4,invu en défi, blesse sur 2+)... sont PA3. [/size][size=2]Et puis t'as les figurines (du moins les motojets) et [/size][size=2]c'est une troupe,...[/size] [size=2] [/size] [size=2]Et 4 motojets seules, c'est naze. 3 suffisent sinon pour popup les culs de chassis et les objos en fin de jeu.[/size] [size=2] [/size] [size=2]voilio-voilou[/size] [size=2] [/size] [size=2]Perso,j[/size][size=2]'en ai converti 6 en archonte motard, avec des rabiots divers ( cagoules de sylvain..monastère-style).[/size] [size=2]En attendant les figz officielles [/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]

déjà, en l'état, ton Avatar me semble requis. ta liste est piétonne et fragile... sans peur y est[size=2] [/size][size=2]fortement[/size][size=2] recommandé[/size] [size=2]..et [/size][size=2]t'as pas chance sur ton GP... tes fantômes vont prendre la mort aux tirs avant d'arriver à bon port.. [/size] [size=2] [/size] [size=2]d'ailleurs l'archonte n'est nécessaire que pour passer les 10 GF en troupe; i[/size][size=2]ci on pourrait limite s'en passer...[/size] [size=2] [/size] [size=2]Si tu en achètes, [/size][size=2]n'en mettre que 3 avec un Eldrad-like [/size][size=2]pour rester dans les points [/size][size=2]me parrait sympatoche et plus efficace [/size] [size=2]ça n'a pas dissimulation mais, si bien placé, avec E6 [/size][size=2]double [/size][size=2]invu 3+ attention chef 2+[/size][size=2]..... sans peur avec Zavata, et t[/size][size=2]out le monde avance.[/size] [size=2] (comme l'avatar n'a que E6 double invu 4+, à côté, il est vénère)[/size] [size=2] [/size] [size=2]j'aime bien l'idée mais j'ai jamais pu tester (j'en ai qu'un GF, j'attend les 2 autres pour me tester une liste Nyméria avec 5 SF en monoschéma à 1500! [/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img][size=2])[/size] [size=2] [/size] [size=2]côté fig, tu y perd l'utilisation de ton autarque, qui peut être remplacé [/size][size=2]en count-as[/size][size=2] par un archonte pour soutenir les antigravs en capture de position. [/size] [size=2]à voir si ça t'intéresse, sinon l'option arlequins est valable aussi. [/size] [size=2]Avec ou sans les GF?[/size] [size=2]mais là encore il te faudra l'avatar au centre, je pense [/size] [size=2] [/size] [size=2]les rangers ont plein de possibilités tactiques: ils peuvent faire un point de coque sur un BL12, un pénétrant PA1 sur les blindages moindres, shooter n'importe quelle Endu à PA1. bon, faut beaucoup de 6^^[/size] [size=2]C'est une Troupe qui peut faire une attaque de flan pour arriver après les fep adverses.. ou tout simplement camper une position dès le départ et arroser (ou être arrosé).[/size] Parfois ils sont plus utiles pour ça que pour la puissance de leurs tirs, mais tu en as et il te faut des Troupes.... Essaies de les passer en mirage pour avoir une 2+ de tout couvert et si t'as 20 pts qui traînent[size=2] [/size][size=2]aussi[/size][size=2] (genre des moteurs stellaires), tu peux passer les vypers en rayolaz pour avoir beaucoup plus de portée/tirs pour pas trop cher. [/size]

Euh, les aigles avec lasblaster, c'est très bien... à moins de souhaiter se voir proposer de nouvelles figurines d'aigles... euh, bof, non ça va, merci... ^^ laissons les wishlistes de côté un temps... [size=2]pour le reste, faut pas oublier que les eldars sont des civils, mais du genre Suisses: en milices, armés et entrainés. [/size] [size=2]Da[/size][size=2]ns cette population en arme, ceux qui en veulent vraiment vont dans le temple aspect de leur choix y apprendre à exprimer leur colère sous contrôle.[/size] [size=2] [/size] [size=2]Ceux qui ont kiffé alien versus prédator vont chez les scorpions, les énervées à la réplique assassine vont chez les Banshees, ...[/size] Ceux qui se la jouent infanterie d'assaut légère, à la call of, ils vont chez les Vengeur. I[size=2]ls sont taillés et équipés pour ça, à la base mais en l'absence de grenade (pourtant présentes dans les rabiots) ils ne peuvent s'exprimer de manière optimale en v6. [/size] [size=2]donc en attendant un nouveau codex, il faut revoir leurs capacités tactiques à la baisse, plus orientés contact qu'avant (inévitable), avec une arme de cac pour l'exarque et défense plutôt que grèle..[/size] [size=2]d'ailleurs la grèle privant de l'overwatch....[/size] [size=2]et l'aegis enlevant jink.... fini la V5[/size] [size=2] [/size] [size=2]le rôle des enserpentés d'antan (vengeurs-banshees-dragons) peut être joué aujourd'hui par les motards (gardiens-ldl-archontes), qui y gagnent une E4 3+ turboboost et potentiellement une double save des plus agréable. la chasse aux lourds lourds est laissée aux aigles. c'est beaucoup plus mobile qu'avant. beaucoup beaucoup[/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img] [size=2] [/size] [size=2]la question vient de l'autocanon de l'aegi, qui non seulement est l'une des réponses qu'on a à l'absence de volants (la saturation F6 en est une autre), mais surtout est une pure tuerie en combo avec un exarque dragon. [/size] [size=2]Et la plaie des véhicules d'en face... est purement statique.Joie, on a plein de trucs à mettre derrière[/size] [size=2] [/size] On se retrouve avec deux points forts, l'un statique, l'autre dynamique. Tout le jeu est de trouver les bons équilibrages entre les 2 packs pour rendre ça imbuvable à l'adversaire Enfin c'est comme ça que je vois ça pour l'instant[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] [size=2] [/size] [size=2] [/size]

Pour les vaisseaux-mondes, certains sont connus,Biel-Tan, Saim-hann,Ulthwé, Iyanden[size=2].... d'autres moins (p77 du codex, en voilà 6 autres)[/size] Si tu rajoutes que (p12 du codex: "chaque vaisseau-monde était originaire d'une ou plusieurs planète") .... en comptant qu'on colonisait la galaxie entière e[size=2]t qu'on n'a plus aucune contrepartie à jouer un des 4 VM précité[/size][size=2], hormis en formation apocalypse spécifique...[/size][size=2], ben ça motive à [/size][size=2] te faire ton propre VM, avec ta propre doctrine, tes schémas de couleur personnels, etc, etc... [/size][size=2] t'es libre de tout inventer et d'adapter ton fluff à ta collection de figouze... après à toi de faire prospérer et croître ta population[/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]. [size=2] [/size]

Que les SMC pervertissent de nouveaux adeptes et les envoient en première ligne, ça me semble tout à fait logique, ils sont expansionniste..... idem pour les Tyty ou les orks Que les GI des mondes ruches alignent des bataillons disciplinaires, rien de surprenant pour des humains. par contre, je ne pense pas que la population d'un vaisseau-monde equivale celle d'une planète. de loin Qu'ils soient autonomes et indéfiniment fonctionnels, ok, mais ce sont des arches de Noé stellaires, pas plus (version gros modèle, quand même). Donc à moins d'avoir une population exubérante (orks), industrieuse (GI) ou sacrifiable (tyty, SMC) sous la main, genre exodites ou alliés krots-like , je ne vois pas de raisons pour nos vaisseaux-mondes de gâcher la moindre vie Eldar en envoyant des gars sous-équipés au feu [size="2"].... Et Eldrad n'a pas hésité à manipuler Gazgul pour l'envoyer sur les humains plutôt que de se prendre un de ses congénères....[/size] [size="2"]Sinon, il y a toujours la voie de l'errant, les corsaires, les arlocs... même en cas de surpopulation grave, on aurait des options pour ne pas nous sacrifier à la grande ennemie. [/size] Donc des hordes, oui (6 packs de 20 gardiens+archonte, c'est possible ) mais pas cher, c'est pas chez nous: comptez 1100-1200 pts pour ces packs[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cry.gif[/img] 900-1100 en baissant le coût de base à 6-7 ....et rajoutez un eldravatar je ne crois pas qu'on soit " hyper élitiste", l'adaptation des dragons et des aigles le prouve bien. fini, les doublettes dragons/vengeurs en serpent... par contre,o[size="2"]n reste une armée d'élite, c'est à dire performante mais peu nombreuse. [/size] les rôles doivent être assignés avant la bataille, donc il faut y penser en aval (combien de destructeurs de bl 14?, comment gérer les volants, les 2+,les podés, les 6 objos potentiels... mais rien n'empèche d'y mettre un peu de polyvalence (pilonnage, assaut ou tir lourd pour l'exarque aigle? les AS par 6 à poil ou par 10 avec désengagement? combien de baiser ou de persos avec les arlocs? quelle deathstar ou pas? ... etc c'est tout le plaisir des listes qu'on se propose sur ce forum, non?

le grouilleux pas cher ne sera jamais chez l'Eldar. je me souviens des tables de calcul de coût des unités inclus dans la 1ere version des règles de WFB que j'ai eu dans les mains (v1 ou v2.. mouvement, tir, mouvement de réserve, je quittais pas mes forêts que l'adversaire enflammait à coup de flèches incendiaires....). bref le petit boost de CD et d'I suffisaient à nous faire passer de 5 (humain de base) à 7... ce qui nous faisait passer à 10 du fait des multiplicateurs.... qui commencent à 7! à l'inverse, les gobs étaient moins chers de base... donc avaient des multiplicateurs moindres.... coûtaient encore moins bref, à moins de changer drastiquement leur vision du jeu (les longues zoreilles sont des élites en fuite), peu de chance qu'on ait du grouilleux (quoi que 20 gardiens ça fait du monde) pas cher (là, c'est certain).. et efficace en même temps. il nous reste le panache [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] et mine de rien, on a gagné dernièrement le warp hunter (galette à 2+ PA 2 et sans couvert...) et le hornet (bl 11, scout, moteurs stellaires de base, 2 armes lourdes dont le pulse F8 PA2 à 48 ps)... soit un blindé antitout et un bl11 qui débute la partie avec son jink... et rigole des F4 d'en face. les aigles font le taf des dragons pour moins cher et plus efficacement (pas de couvert au contact).... et personnellement, je trouve cette v6 bien plus intéressante que la précédente, on y dispose d'un choix d'armement bien différent au final, les rôles changent pas mal du fait du nerf des transports, mais les défis sont pour nous vu le nombre de perso q'on peut aligner, on a enfin de l'exotisme dans l'armement (D canon, grenades D, etc..) avant on avait des problèmes pour choisir ses soutiens... maintenant on a en plus la même chose avec les attaques rapides.. et quand on sait qu'1/3 des scénars rend ces unités opérationnelles, c'est bonnard finalement, y'a que les troupes qui font tâche, et encore... 2x3 motojets canonshu, 5-6 mirages et 10 gardiens bravoure, ça fait pas cher pour les 4 troupes.. bien moins que les vengeurs en serpent d'antan.. d'accord, on attend mieux, mais le combo dragons aegis devient nécessaire et impose un arrière statique un tant soit peu solide. logiquement en v6, on doit chercher le 1er sang (aegis), le briseur de ligne (motojets) et eviter de perdre son seigneur, idéalement dans une deathstar (GF ou archontes motojettés). reste à manger le chef adverse [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/devil.gif[/img]

je reviens défendre les gardiens. finalement, j'en joue à chaque partie et ils m'ont jamais déçu faut dire que ce que je leur demande de faire est de soutenir l'arrière, derrière l'aegis que tient les dragons, près d'un objo ils rendent difficile les podages arrière de par la place qu'ils occupent soutiennent le SF de garde lancent quelques F6 au hasard ont une lance chantante pour un dread, bravoure pour tenir, une invu pour les défis un perso capable de prendre le relais à l'autocanon si les dragons disparaissent. bref, ils sont utile par la multiplicité des rôles qu'ils occupent pour pas cher, au final et ils peuvent arroser les curieux à 6+12ps... accessoirement et quand à côté il y a un warphunter, des archontes motard et des ldl (les deux avec GP chance inside)... ils tirent sur quoi les motards de l’extrême qui s'approchent tour 1 pour frimer? en tout cas pas sur les gardiens^^

Salut Pour les attaques rapides:les aigles sont vraiment top en V6.. ça gère n'importe quel véhicule au contact et possède une galette anti-horde des plus utile. à prendre sans hésiter ^^ le suicide est meilleur quand il est rentable..5AS+Exarch suffisent à enlever 3 pts de coque... mais ça fait quand même cher... [size="2"]Puis[/size] [size="2"]c'est dommage de se priver d'une rare arme "no save" de notre codex.. [/size] je mettrais une unité de chaque, plutôt que 2AS. [size="2"]Et [/size][size="2"]place des lames pour l'unité d'araignées restante.. pis si t'as les points pour désengagement... [/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img] voili voilou Sinon, j'aime bien laisser un bloc gardiens bravoure/lance/rayolaz en arrière pour la couverture psy et la "gène au podage" qu'ils apportent autours de l'aegis (qui sera la cible prioritaire de tout adversaire y ayant déjà goûté, tellement c'est énorme).. surtout si un SF reste derrière avec eux et un objectif. ça te sécurise bien et tu n'auras qu'à chercher les couverts pour une unité de vengeurs (que je préfère avec lame funeste, vu qu'ils montent au fight... et défense si tu peux) donc des petits changements proposés ... à voir ce que tu en penses

personnellement, je vois plus les vengeurs comme des escouades d'assaut léger. Ce qui leur manque pour assumer leur rôle , c'est des grenades. A contrario, les gardiens sont des milices civiles... on tire de loin et on baisse la tête. On prie pour des lasblasters.... En plus ça leur permettra de vendre du gardien nouveau ^^ Le vrai problème Eldar, c'est la troupe, on est bien d'accord. Et la V6 aime les objos multiples pour l'instant, j'en joue en général 4: 10 gardiens rayolaz archonte/lance/bravoure en jonction avec un SF et une ligne aegis pour assurer l'arrière 5-6 mirages qui profitent de la modularité de la ligne de défense pour placer leur 2+ de couvert où ils veulent 2x3 motojets canonshu pour le viol d'objo et l'aide à la saturation F6 environ 400 pts de troupe, qui nécessitent 250 points de soutien (SF, Aegis), 2 solides à l'arrière; 2 fortement mobile. Sur les 3 choix, les 2 1ers passent pour mous mais en jouant les synergies, leurs molesses s'affermissent . ça reste cher pour ce que c'est, on est d'accord, mais on n'a jamais été cheap non plus... La force des Eldars étant d'avoir assez d'unités spécialistes pour se monter l'ost de son choix, le tout étant de trouver et faire fonctionner les bonnes synergies... ... et d'avoir un minimum de moule aux dés^^

Je vous trouve quand même pas mal pessimistes, alors qu'avec les Eldars il y a toujours moyen de s'en sortir, même sans alliés et avec un codex v4. Prenez un conseil motard chancé (imbuttables!), des dragons derrière une Aegis (CT5 relancé, 4 Att F7 relance pour blesser, relance pour pénétrer les blindages(+1 sur la table de pénétration), sans couvert possible....tout juste énormes!!), mettez un SF en protection (meilleur dread-like et pro du défi) et un warp hunter en vadrouille (anti tout courte portée) avec 2 squads de motards (les meilleurs violeurs du jeu) et vous avez une base solide capable de se frotter à n'importe quoi. Rajoutez des aigles pour les blindés lourds (touchés/détruits) et les hordes... il reste encore des points pour arriver à 1500. vous voulez quoi? des snipers, des arlocs? De la saturation F6? E6/8? pour 1500, sinon, on peut faire une liste avec 5 SF (avec un wraithseer et Biel Annath accompagné de 3 GF et 4 SF...).. Alors si on monte en points.... on a toujours une mobilité de malade.. les motojets d'assaut (archontes et ldl) se placent à 48 ps et peuvent accueillir un GP chanceur chacun ... les marcheurs gagnent l'état d'alerte, les antigravs ont jink, les défis sont à notre avantage (au vu du nombre de perso plus que de leur qualité, il est vrai^^).. Bref, le méta à radicalement changé, mais il ne nous est pas globalement défavorable. Alors comme tout le monde, j'aimerai un véhicule d'assaut, fut-il un vénom en carton.. et une refonte des gardiens (sur le mode corsaire 2 lourdes, 2 spés et tir rapide,... j'adore leur image actuelle de GImp sous speed avec fusil pompe^^).. mais en attendant le nouveau dex, je reste optimiste et plus souvent victorieux qu'à mon tour Keep the faith, les Eldars sont les meilleurs^^

L’intérêt des Corsaires est ici d'ajouter un nombre conséquent de véhicules à CT4, pour diluer les menaces tout en se passant de guide. D'autre part, je ne dispose que depuis peu d'un conseil motard (jambes VM, torses Gardiens, khabalistes ou vengeurs, têtes de sylvains et bras... en fonction de ce qui restait) et ne m'en lasse pas.. vu leur prix, je peux difficilement faire passer ça pour des alliés^^ Aussi, j'arrive au bout de mes rabiots, reste des chocapics en réserve pour plus tard, toujours dans l'attente du nouveau dex. Pour l'instant je ne compte pas prendre de sombres cousins.. je n'en ai pas, ni ne souhaite ajouter de sadiques à mes prêtres guerriers [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/innocent.gif[/img] N'ayant pas de volants, je mise sur la saturation F6 pour en venir à bout 1er tour, j'ai outre le conseil, 5 Bl 12 et un Bl 11; ce qui n'est pas CT4 est jumelé les réserves m'apportent 40 tirs F6 supplémentaires: 13 à 12ps, 3 à 24ps, 24 à 36ps

Modifications faites... , l'armée est basée sur un contingent VM assisté d'alliés Corsaires. L'inverse eut été possible, mais je reste fidèle à mon VM^^ Les troupes VM sont en rouge (1389 pts), les corsaires en bleu (611 pts). J'aurais largement préféré prendre un prince pour la fep et le tir orbital, mais j'ai cru comprendre que l'armée n'en bénéficie que si le prince guide celle-ci... or il n'est qu'un chef allié, donc je sais pas trop... Pour les motojets corsaire, je suis aussi d'accord avec toi, mais à quelques mois de la sortie de notre nouveau dex j'hésite à convertir mes motos. on verra plus tard^^.. et ça me fera aussi trop de troupes alliées (je tiens à garder ma guèpe dans une optique de menaces multiples sur les arrières de blindés.. 8 tirs CT4 F6 sur du Bl10, c'est presque 3pc à l'arrivée pour 85 pts). Merci pour le Réveur, il va surement changer pour une lance^^

[b]Bonjour à tous.[/b] [b]En m'inspirant largement du tactica corsaire édité par notre ami Mac Death, je tente une liste prenant le contre-coup des tendances actuelles (disparition des véhicules). Au contraire, le but est ici d'aligner un maximum de chassis (enfin parmi ceux que je possède^^) pour garder une armée ultra mobile, avec une puissance de feu non négligeable.[/b] [b]voyons ce que ça donne:[/b] [b] [/b] [b][b]QG[/b][/b] [list][b] [/b][*][b][color="red"][u]Grand Prophète[/u][/color] [/b][list][*][b][color="#00a650"][u]1x Grand Prophète[/u][/color] (173 pts) [/b][list][*][b] 1x Lance chantante [/b][b]1x Chance , 1x Guide , 1x Motojet eldar , 1x Pierres-esprits , 1x Rune de protection [/b][/list][*][b][color="#00a650"][u]5x Archonte[/u][/color] (281 pts) [/b][b]3x Destructeur, 2x Lance chantante [/b][b]1x Bravoure , 1x Maîtrise , 5x Motojet eldar [/b][/list][/list]Unité solide et polyvalente pour peu qu'elle soit chancée, une grosse épine dans le pied de l'adversaire qui devra choisir ses cibles prioritaires [list][*][b][u][color="#0000ff"]1x Rêveur du vide[/color][/u] (100 pts) [/b][b]1x Epée énergétique [/b][b]Réacteurs dorsaux corsaire [/b][/list] [b]le QG corsaire qui va avec les AS[/b][b] [/b] [b][b]Elite[/b][/b][list][*][b][color="red"][u]Escouade de Dragons de feu[/u][/color] (190 pts)[/b][list][*][b][color="#00a650"][u]5x Dragon de feu[/u][/color] [/b][b][color="#00a650"][u]1x Serpent [/u][/color][/b][b]1x Canon Shuriken, 1x Canon Shuriken Jumelé [/b][/list][/list] [b][b]Troupes[/b][/b] [list][b] [/b][*][b][u][color="#0000ff"]Escouade de corsaires eldar[/color][/u] (216 pts)[/b][list][*][b][color="#00a650"][u]5x Corsaire eldar[/u][/color] [/b][b]1x Canon Shuriken, 1x Lance-flammes [/b][*][b][color="#00a650"][u]1x Falcon corsaire[/u][/color] [/b][b]1x Canon stellaire [/b][b] [/b][/list][/list][b] [/b][list][*][b][color="red"][u]3x Gardien sur motojet[/u][/color] (76 pts) [/b][b]1x Canon Shuriken [/b][/list][b] [/b] [list][*][b][u][color="#0000ff"]1x Marcheur de guerre Guèpe[/color][/u] (85 pts) [b]2x Rayonneur Laser [/b][/b][/list][b] [/b][b] [/b] [list][*][b][color="red"][u]Escouade de Vengeurs [/u][/color] [/b][b](287 pts) [/b][list][*][b][color="#00a650"][u]9x Vengeur[/u][/color] [/b][b][color="#00a650"][u]1x Exarque Vengeur[/u][/color] [/b][b]1x Lame funeste et pistolet Shuriken [/b][b]1x Défense [/b][*][b][color="#00a650"][u]1x Serpent[/u][/color] [/b][b]1x Canon Shuriken, 1x Lance-missiles Eldar Jumelé [/b][/list][/list] [b][b]Attaque Rapide[/b][/b][b] [/b][list][*][b][color="red"][u]Escouade d'Araignées spectrales[/u][/color] (137 pts)[/b][list][*][b][color="#00a650"][u]4x Araignée spectrale[/u][/color] ,[/b][b][color="#00a650"][u]1x Exarque Araignée spectrale[/u][/color] [/b][b]1x Epée énergétique, 1x Second Tisse Mort [/b][b] [/b][b] [/b][/list][/list][b] [/b][list][*][b][b][u][color="#0000ff"]1x [FW] Frelon corsaire[/color][/u] (85 pts) [/b][/b][b]2x Rayonneur Laser[/b][/list] [b][b]Soutien[/b][/b] [list][*][b][color="red"][u]2x Escadron de Marcheurs de Guerre[/u][/color] (120 pts) [/b][b]4x Rayonneur Laser [/b][b] [/b][/list][b] [/b][list][*][b][color="red"][u]1x Prisme de feu[/u][/color] (125 pts) [/b][b]1x Canon Shuriken [/b][/list][b] [/b][list][*][b][u][color="#0000ff"]1x [FW] Warp hunter corsaire[/color][/u] (125 pts)[/b][/list][b] [/b]ça fait un total de 23 points de coque... motojet, guèpe, AS et marcheurs idéalement en réserve .. qu'en pensez-vous? [b] [/b]

autre possibilité d'économie pour caser des perso arlequins sans toucher aux mirages, passer les gardiens en bravoure sans spirite. ça te force à garder le SF proche du pack arrière (gardiens/SF/DDF/aegis), mais tu récupère 16 pts... un bouffon à la place d'un baiser (+6), un à la place d'un normal(+10), te voilà équipé pour tes 2 pack^^ de toute façon, je ne suis pas sûr de l'utilité de dissimulation en arrière, alors que beaucoup de couverts seront dispo et un double moral à 8, c'est plus sécurisant. en plus, en cas de nécessité, les gardiens accueilleront le GP avec bravoure autre chose, le prix de tes GP est identique mais leur équipement diffère.. à vérifier donc je préfère largement cette version à la précédente, même si personnellement je changerai un bloc d'arloc par un conseil motard... pour la portée/mobilité, pour l'E4, la 3+ de base, les 3 tirs F9 (2 archontes CT4 et un GP CT5), pour les flambeurs... bon, tout ça ça coûte cher quand même^^

pour des gardiens de fond, les deux options les plus courantes sont LME ou Rayolaz,. couplés au SF, ils assureront les tirs d'aegis si les dragons sont annihilés. En restant sur ta liste en l'état, une lance à l'archonte et tu passes à 2000 pts tout en augmentant ton antichar courte-portée du coup les arlequins pourront effectivement se balader pour finir les restes sans laisser l'arrière à découvert. 2 petits bémols, du fait du GP, les arlequins ne pourront pas bénéficier du mouvement de leurs ceintures antigrav ... tu te retrouves avec des monstres de contact qui auront du mal à contacter et ... lorsque viendra un défi, qui lanceras-tu au sacrifice pour assurer la victoire par saturation sur la masse? le GP ou le PO? un troisième perso serait bienvenu^^

Salut je suis assez adepte des listes polyvalentes alors que la tienne est plutôt spécialisée.. doublette gp/arlocs, doublette de mirages, de prismes (mais pas de motojets^^) ça peut être terriblement efficace ou totalement foireux. de simples lances-flammes adverses seront désastreux, par exemple perso, je changerai un des deux pâtés de mirages pour un bloc de gardiens rayolaz, archonte bravoure. ça tient mieux (+ de PV, double moral, 2+ de couvert s'ils se jettent à terre, saturation F6) Un prisme volerait au profit d'un seigneur fantôme fond de cour et je rognerait des points (sur le nombre d'araignées) pour changer un pack d'arlocs/gp par un miniconseil à moto chancé. Le chassis restant, prisme ou spinner, c'est selon.. mais bon, secoué/sonné, ça ne tire pas. Et 2 SF? un qui garde l'aegis, l'autre qui accompagne les arlocs, (s'ils ne courent pas, un bouffon peut servir) en tout cas, avec ne serrait-ce qu'un SF, tu consoliderai ton arrière (moins évident de poser quelque chose entre le SF et des DDF), tu restes menaçant à courte portés avec tes arlocs, mais aussi (enfin^^) tu peux te projeter (conseil qui rejoint les AS, escortées des 1x6 ou 2x3 motojets et des vengeurs..)

Salut. Tu récupères déjà 40 points du SF (LA jumelée + LME? ça fait 3 armes). avec, tu peux passer un squad de rangers en mirage et ajouter une grèle aux vengeurs. Mis à part ça, je plussoie ishamël sur le remplacement des prismes par un SF + autre chose, genre un psycker. les prismes ne pourront pas tirer s'ils sont secoués/sonnés, ce qui est problématique. 2 SF, l'avatar et un GP monopouvoir seront une plaie pour tes adversaires et avanceront de concert... reste à savoir où placer ton GP... en enlevant le second squad de rangers, tu auras des points pour choisir un bon chausson^^

Il y a encore la version nourrice à SF et gardiens delux du quadritube: ils sont une bonne alternative si tu préfères les rangers/mirages aux gardiens/RL/bravoure. Pour 400pts, tu te fais un arrière sympatoche, résistants aux tirs (2+ de couvert pour les boyz, 4+ pour le SF grâce aux 25%), qui avoine bien et est dur à chercher planté sur son objo. Dans ce cas-là, le bouffon est bien venu^^ Pour les baisers, j'en ai greenstuffé afin d'en avoir au moins 5 (4 boyz+le prophète). c'est facile à faire, vu la tronche de l'arme (en gros, un tube qui sort du bras). il ne sont utiles qu'en mode assaut... donc pas dans ce cas précis

Je rejoins ce qui a été dit plus haut: sans liste, difficile à donner une orientation à ton GP. C'est pas une question de mauvaise volonté, mais son rôle étant plus de soutien/contrôle psy que de confrontation directe, il est bon de savoir ce que tu veux jouer avec lui Mon utilisation du moment, c'est le motard chance/lance avec 5 archontes motards (bravoure, maîtrise, 3 destructeurs, 2 lances). pas trop cher, versatile et résistant. Sinon, si ta liste est piétonne, être dans les arlequins, c'est pas mal (couvert 2+ facile), contre-charge, invu pour tous, désengagement (chance/guide appréciés) En mobile pas cher, tu as les 5 vengeurs dans le falcon fond de cour. guide et prend l'objo au dernier tour (la lance est toujours utile en cas de podage de dread) Les utilisations embarquées d'assaut sont toujours valables aussi (malédiction avec les gréleurs,etc), même si elles ont perdu de leur superbe (secoué/sonné)... bref, ça dépend de tes envies de jeu^^