ziel

Ca existe déjà Goldarrow, ça ne s'applique pas qu'au no limit d'ailleurs. Pour les tournois à compo il y a souvent un investissement derrière, c'est d'ailleurs le frein principal pour moi. J'ai à la maison de quoi faire du dur mais pas du mou. Donc je ne vais pas en tournoi à compo pour ça, j'ai pas envi de toute façon de jouer des unités qui ne me plaisent pas. La raison doit exister dans L'autre sens d'ailleurs comme tu l'indique, 40k est de toute façon un jeu cher des lots qu'on parle de format avoisinant les 1850 points. Après pour ce qui est de trouver de la liste solide, les infos existent déjà, entre les listes des tournois consultables, les blogs (Salgin/François), les listes sur le warfo, il y a déjà de quoi se faire une idée. Mais il faut pas se leurrer, construire une liste solide et cohérente fait parti des aptitudes à acquérir dans ce jeu. L'une des premières barrières à passer c'est ça avant même les trics sur table. Il faut savoir venir avec un truc qui tiens et qui sait jouer en premier comme en second etc... Et surtout quand on prend sa branlé, ne pas jeter la pierre à GW, ni à la liste ni au gars en face mais à soit même Parce qu'on est bien le mec qui a merdait quand on se fait arracher la tête.

  Non mais le Meta français tourne hein, on a eu plein de listes cool cette année justement avec des tests et même des trucs WTF qui se tentaient. Je pense à la liste Tyty/Eldar que les playboyz ont sorti en novembre dernier et qui avait été remarqué, toutes les listes à base d'EN pour coller la nique aux IKs  autour du D1. La Draigoscript de Mogor au D2/D1 qui a bien fonctionné et qui semble s'en être bien sortie aussi à l'ETC. La Démon/Tyty de Wild qui a cartonné au D1 et qui a été repris dans tous les rosters de France actuellement. La Wolfstar qui est finalemen très connoté frenchie quand on regarde les autres rosters.   Non, non on a bien bossé nos classiques et vu des concepts solides émergés, à la rigueur on a été moins assidu côté IK qu'ailleurs et il ne faut pas oublié non plus que cette année le réglement ETC a changé en cours de saison et que le toucan s'est déchaîné en sortie entre les différents qualifs/ tests, validé une équipe et un roster dans ces conditions c'est pas évident.   Les Français se sont sortis les doigts, ça ne paie pas toujours, certains trucs sont à voir en détails, d'autres n'ont pas dû fonctionner, mais c'est du détail.   Par contre ce qui est très français c'est de voir une révolution à faire quand quelques améliorations mineures suffisent.

Oui le gbb précise bien que si rien n'est indiqué dans le profil alors la figurine a une arme de cac par défaut. Après franchement c'est une précision qui fait mal aux mouches.

Les script ce qui me fait peur c'est qu'il te gêne. La gladius prend déjà pas mal de place.

A une compete où tu gagnes des socles ça me ferait mal de louer un appart juste pour jouer tiens.

Autant filler un IK à la gladius je trouve que ça la fait passer de pénible à ultra pénible. Et de toute façon la liste à 3 IKS rentre à côté et elle reste très bonne. Même en se faisant tapper un crusader ou Warden. Autant aller coincer le DA en allié SM, quand justement la SM/DA tourne très bien mais avec les deux GMs, c'est dommage de se passer d'une liste qui bloque des pairing nope ?

Elle souffre l'équipe de France :/

Au prix des Skitarii tu fais aussi rentrer un Warden, il fait bien jink les motos lui aussi et te fait un répulsif au cac que tu n'as pas sinon.

Non pas du tout. Le cad est plus utilisé que le warhost en zoneillerie pour monter du moche. Pour une raison simple d'ailleurs, entre un spam de motards super op et 3 unités qui ne le sont pas, payant une taxe pour un bonus pas utile, il y a un monde ! Il y a des trucs à faire en warhost bien sûr mais il faut gratter soi même.

C'est ça, Bubba c'est pas non plus le pélos du coin, il y a de l' xp et du jeux derrière, forcément ça aide pour mettre en avant une liste qui peut potentiellement nulle pas mal d'attaque actuelle.

Le CG a quelques compos pas dégueu à jouer qui tourne toujours même si globalement derrière ça demande de bien jouer parce que mal de truc solide on vu le jour depuis. En gros le CG tourne autour de quelques entrée qui vont aller comboter avec un autre dex impériale. Ceux sont un peu toujours les mêmes, on retrouve souvent: De larchi lvl 3, le psyker de série le plus solide de limperium à l'exception de quelques formations. Quelques troupes mais rarement plus d'une. Plusieurs cuicui, meilleur entrée du dex, son tp notamment peut vraiment perturber le mouvement de ton adversaire et sa capacité de MI n'est pas à prendre à la légère. Et enfin Draigo la guest star d'un certain nombre de combo qui reste efficace. Dans les alliances qui marchent, on retrouve souvent la célèbre Draigo star mélange de cg et d'ultramarines. En gros le combo fonctionne autour de Draigo, de centu graviton, Tigirius et plusieurs archi CG. Tu as une grosse DS qui fait très mal. Avec plusieurs cuicui qui presurise autour. Combo phare il y a encore un an de ça, elle est devenu plus dur à jouer mais encore d'actualité. Dans un esprit différent mais qui fonctionne encore assez bien en adaptant le concept, L'AM/ CG de Mogor dont tu retrouveras le debrief de son d2 sur cette section du forum. là encore c'est une armée délicate à prendre en main mais qui a toujours de la ressource. Enfin dans un autre style, tu as l'IK/CG qui est très violent et moins compliqué à gérer que les deux comps précédentes, très solide également.

Mouais le vindicator pour chasser de l'eldar je ne suis pas hyper convaincue et en plus les listes intègrent de plus en plus de batterie de vaul pour se prémunir des rush. Ce qui t'arrange pas forcément, par contre c'est pas mal pour te couvrir toi aussi. C'est un repoussoir intéressant à tester.

@ Ragnork en fait quand je parle de jouer en second, c'est vraiment à cette partie et non en général ( même si face à du white star c'est souvent pertinent). Attila n'avait pas scoot et était très en profondeur dans sa zone de déploiement. Tu n'avais pas grand chose à tirer de ce premier tour. D'autant que ce scénar est plus généreux en éternel qu'en autre chose. Ca devient vite pénible le mael là dessus si tu as un tirage de merde. C'est surtout là dessus que jinsistais. Je suis bien conscient sinon qu' Attila est un bon joueur hein, je sais que la deva a toujours bien perform dans le Sud et qu'il compte parmi les meilleurs joueurs dans notre coin. Alors forcément commencer directement par là ça te fait la bite :D. En gros de ce que j'en dis c'est que ta liste peut passer contre la sienne. Mais que forcément il ne épargne aucune petite erreur. Il les connaît soit les a déjà fait lui même.

  Ouais, enfin, ça lui épargnait le FB et un écart de KP à 6, on passait au positif en faveur de Ragnork et un 11-9 pour lui, mine de rien gratter un point à droite ou à gauche ça libère des points ailleurs et parfois les 2 points c'est ce qui fait la différence entre une win d'équipe et une égale ^^.   Je pense vraiment que si tu avais pris le second tour Ragnork, tu claquais une égale + voir une victoire à 13-7 // 14-6. 

Pourquoi avoir pris le premier tour ? Alors qu'il a posé un déploiement très défensif et que les pods te génaient autant lui le t1 et surtout pas le t2 alors qu'il est full opé/ désengagement. Tu avais aussi un bâtiment à étage pour planquer ton warlord au t1. Tu aurais pu éviter le sniping. Bref attention à ces petites erreurs qui ont été facilement exploité par Attila, au final ça te coûte cher ! 1/3 de boyz qui survie en plus par tour font la différence.

Tout dépend du mode de jeu. En etc l'écart maxi de KP est de 8 entre deux joueurs, rapporté au score finale c'est environ 1 quart des points. Tu as plus intérêt à être solide en scoring qu'en KP. En plus les motards RW sont solides au zig zag mais si l'ensemble de tes unités le fait alors tu as un impact moindre au tir. Au final jouer de petites unités t'assure d'avoir ta puissance de feu en partie opérationnelle sur un tour et d'être présent au scoring, c'est donc loin d'être deconnant comme approche.

Je pense qu'avec une bonne liste côté garde, il y 1 vraiment un match a jouer, au final c'est l'une des armées qui aligne le plus d'arme anti couvert avec les tau. Mais qui sait aussi encaisser les charges. Cerise sur le gâteau, Cypher est de plus en plus présent dans la garde.

Et pourquoi est ce que ce ne serait pas possible ? La seul chose que demande un détachement allié, c'est de ne pas le jouer en principal.

  Ethique ?!! Jouer No limit ou au moins ETC c'est être un monstre inhumain ?

  Oui enfin attention à ne pas confondre les métas européens qui s'affrontent à l'ETC et le méta français qu'on connait tous. En particulier attention à l'ETC de cette année qui est une parenthèse d'un méta bouillonnant, déjà parce qu'on n'y trouve pas les nouveaux SM et DA,mais aussi parce que les dernières conventions qui autorisent IKs et formations spéciales sont récentes et qu'on en a pas encore vu tout le potentiel. Pour sortir d'un tournois No limit il y a quelques semaines, je te confirme que les listes que je t'ai cités, sont très jouées.  Prend par exemple le Tyty/ DDC, très joué en France et particulièrement au D1, je ne l'ai pas spécialement vu ailleurs dans une liste européenne, idem pour la Wolfstar qu'on retrouve un peu à toutes les sauces dans nos contrées et qui est finalement assez peu présente, par ailleurs, dans les autres teams étrangères.   Vice Versa, les européens jouent plus d'IKs que nous et sortent tous les models, là où on rechigne à le faire. Après, oui bien sûr le codex Nécrons fait de très bonne liste attaque aussi, c'est aussi un choix cohérent dans un roster. Donc pour continuer à broder, je répète un peu ce que je disais au dessus, à la manière d'Isen, je suis d'accord pour dire que pour le moment la RW est toute taillée pour chasser de l'eldar. Mais pour le reste, elle sera plus à l'aise au tir qu'au close.

  Le truc c'est que t'attendrie quoi dans les faits ? Une royal court cron ? déjà tu comptes 4 tanks dans l'unité, les contourner devient franchement difficile, un cinquième avec Orikan quand il passe en mode berzerk. Tu as beau tirer au plasma, ça reste de l'invu 4+ reroll des as, puis du protocole à 4 qui peut aussi se reroll moyennant une orbe si tu fais une phase de tir particulièrement bonne. Mais bon on parle d'une dizaine de tir de plasma, déjà qu'en moyenne une centustar qui douche la royal court, arrache difficilement un ou deux pv, je te laisse imaginer les CNs. Derrière, il faut encaisser les 4 fauchards qui vont te taper dessus alors que lui tank à la 2+ reroll. Ha oui et comme il a forcément Zandrek il se balade sous zélote ET copie ton désengagement, tu ne resteras même pas au chaud au cac.   Allez chercher une wolfstar au cac ? le truc complètement suicidaire ! déjà que les cavaliers tapent mieux que les CNs, mais derrière il faut les assumer les 32 coups de gantelets souvent sous prescience ^^. Et je parle pas du bon goût de ces gens à sortir avec une 3++ assortie à un FNP 4+ ou une invi (jet réussis à 2+, reroll des miss via Tigurius au cas où ^^).   Un ik avec des CNs, les piolets font un peu léger pour gérer un BL 13, 6 PC qui n'explose pas et une réponse à la force D et au piétinement.   Le démon tu devrais bien l'embêter lui s'il ne tir pas l'ignore couvert en divi, mais vu que c'est leur école de prédilection, ça devrait sortir, remarque si tu arrives à coincer la SS au cac, ça devient complexe de gérer un fail de grimoire. Et ton désengagement te permet de sortir les éventuels invoque des objos aec de bonnes charges.   Reste l'Eldar ouais, mais le bougre a du répondant vu la fourniture du codex !   Ué, comme tu vois, le rush frontale de SM je n'y crois plus du tout !

Attention quand même le méta a énormément évolué pendant ta pause! Je vois que tu cites les tau à plusieurs reprises, ils sont globalement absent aujourd'hui, pas la peine de se ruer sur des lignes de broad, elles sont absentes des tables. Idem pour le WK qui a fait son retour dans les vitrines depuis le codex craftworld. Globalement ce qu'on retrouve de fort aujourd'hui, c'est le motard eldar, les necrons et les IKs. Autant avec les eldars tu passes au cac, autant pour les deux autres ils ont tout intérêt à t'y logé, des chevaliers ils en feront de la bouillie sans que pour autant tu fasses des pertes suffisantes en face. Ce qu'on peut retenir en revanche du nouveau dex c'est qu'il se pose bien en terme de résistance au tir, d'évasion et de contrôle d'objo. Par contre au close il ne fera jamais le poids face à la plupart des armées actuelles et donc il faudra surtout tirer. On peut chopper les eldars au cac à la rigueur mais c'est pas le truc le plus évident à faire. Je rejoins le gremlin là dessus d'ailleurs, ça transformera un peu le full tojet eldar, mais ils ont aussi de quoi se prevenir des rush, tout type d'arme à force D en tête. Pour le moment l'armée qui va bien c'est celle qui tient sur la longueur et qui a donc un énorme avantage à ne pas commencer, ça devient dur de tuer en v7 et à cet égard je préfère les motards RW classique au chevaliers qui ne répondent à aucun critères actuels.

  Quel est l'intérêt de mettre 500 points dans des tanks, si c'est pour balancer des attentions chef dans des motards ? ^^   Nan parce que si tu compte faire le ménage à la serre à plasma ou avec 2 gantelets peut être en 98, en 2015 ça me parait compromis.

C'est un peu une DS qui a un an de retard celle là, mine de rien quel intérêt de mettre deux bills qui meurent à la satu devant des mecs qui la tank à la 2+ reroll ? D'autant que les deux gms ils font franchement léger pour aller chercher de l'ik, de la wolfstar, de la scream ou même du nécron. A côté il y a un très bel MSU motard à sortir et qui encaisse dans le méta actuel, les SM offrant en prime une formation archis bien solide. Le double GM tant qu'on a pas un retour en force des belles lignes de broad, ils peuvent aller se rhabiller. En attendant ils passeront pas le mur de plateforme ou même celui des froutch. Et quand derrière il y a 30 motos qui avoinent et attendent sagement le dernier tour, c'est pas la meilleur solution :/

Ta decurie Zoneille n'est pas bonne il te manque ton auxiliaire obligatoire. Se baser sur le tp me semble assez casse gueule, tu fais quoi si tu ne le top pas ?