Hemonthotep III

Une arme lourde, tu considères ça en valeur fixe ou addition/soustraction ? Juste pour être sûr...

Je suis d'accord avec Kass'.

Je ne suis pas fan de l'idée que tout ce qui ne serait pas de la cavalerie légère ou monstrueuse serait de la cavalerie lourde. Je ne classerais pas par exemple les heaumes d'argent ou des centigors dans cette catégorie.

Mouais enfin limiter le bonus de PV ne serait pas une bonne solution. Un exemple avec mettons un bonus max comme les rangs (+3) : 10 executeurs tuent 10 esclaves, et les 30 esclaves restants tuent 3 executeurs. Au final, avec les bonus, les skavs gagnent le combat. Illogique au point de vue du ratio efficacité. Et restons avec ce bonus de +3. Selon ton calcul (de -1 à -3), ça nous amène à -4 -6 pour le moral... ce qui revient au même pour tout ce qui n'a pas au minimum Cd 10.

Exact. Et nous parlons d'améliorer la V8, et non de refaire tout le système.

Où comptes-tu les ressoumettre ? ça ne va pas faire doublon avec les sujets déjà créés ? Ou alors tu refais le tri dans lesdits sujets en mettant en corrélation les idées et leurs arguments pour ou contre dans le premier post ?

Je ne suis pas fan de l'attribution de taille pour les figurines : ça rajoute des règles là où il n'y en a pas forcément besoin (comme, finalement, la PU). Une redéfinition des lignes de vue suffit à mon avis, comme celle que propose l'ETC.   Pour mémoire : Ligne de vue A l'instar du monde réel où il est impossible de voir au travers des collines et des forêts, il ne suffit pas à nos figurines de regarder dans une direction : il leur faut également disposer d'une ligne de vue sur l'élément qu'elles cherchent à voir. Pour déterminer si une figurine a une ligne de vue, vous devez être mesure de tracer une ligne droite dans l’angle de vue entre elle et sa cible sans qu'aucun élément ne la coupe. La ligne de vue d'une figurine se trouve bloquée au moins partiellement si quoi que ce soit est présent entre elle et sa cible.   En règle générale, si une figurine de votre unité peut voir au moins une figurine d'une unité ennemie (ou un tout autre élément du champ de bataille), celle-ci est considérée comme visible par votre unité. Lors de la phase de tir, nous considérerons cependant individuellement chacune des figurines pour déterminer qui voit la cible et peut faire usage de son arme. Il en sera de même lorsqu'un sorcier tente de lancer un sort ou qu'un personnage utilise une capacité requérant une ligne de vue.   De la même façon que de véritables soldats ne peuvent pas voir au travers d'une colline ou d'une végétation dense, les figurines ne peuvent pas voir au travers des différents décors agrémentant notre table de jeu. Afin de faciliter la vérification des lignes de vue, il est recommandé de considérer les décors « à leur socle » : ainsi lorsqu'un décor coupe les lignes de vue, il les coupe à partir de tout point de son socle.   Les éléments de décors sont divisés en deux catégories : Ceux qui bloquent la ligne de vue – les collines, les forêts, les bâtiments et les terrains infranchissables ; Ceux qui ne bloquent pas la ligne de vue – tous les autres. Une unité est considérée comme étant à couvert lourd quand : La majorité des socles de cette unité est masquée par une ou plusieurs autres unités ou éléments de décors bloquant la ligne de vue Elle occupe un bâtiment Elle est entièrement dans une Forêt La majorité du premier rang d’une unité défend un obstacle affilié à un mur, comme décrit dans les règles des décors – si l’unité se fait tirer dessus par le flanc ou l’arrière, considérez le rang ou la colonne correspondante comme un premier rang La majorité des socles de l’unité est dans des Ruines Une unité est considérée comme étant à couvert léger quand : La majorité des socles de l’unité est dans une Forêt La majorité du premier rang d’une unité défend un obstacle affilié à une clôture, comme décrit dans les règles des décors – si l’unité se fait tirer dessus par le flanc ou l’arrière, considérez le rang ou la colonne correspondante comme un premier rang   Les unités tirant d’une colline ou d’un bâtiment n’ont pas le malus de couvert lourd pour tirer à travers des unités, à moins que celle-ci ne se trouve également sur une colline.   Une unité avec la majorité de ses figurines sur une colline ne reçoit pas le bonus de couvert lourd pour être la cible de tirs à travers une autre unité, à moins que celle-ci ne soit également sur la colline.   Les figurines Grande Cible ne peuvent bénéficier de bonus pour un obstacle, des ruines et une (ou des) unité(s) se situant entre eux et les tireurs – à moins que cette dernière ne soit également une Grande Cible. Les figurines Grande Cible qui tirent ne souffrent pas de malus dus à des unités qui s’interposent, à moins que celle-ci ne soit également une Grande Cible.

Je pense que ça ferait trop, même si ça reste de l'aléatoire très V8. Après y avoir bien réfléchi, je préfère l'alignement de l'Initiative. Ça revalorise la charge avec un petit bonus fiable, sans que ce soit une très grosse modification.

  Je viens de lancer l'idée sur le forum des Peaux Ecailleuses (PPHL) et des RdT (Alliances des Légions Immortelles). C'est peut-être un peu tôt, mais vu que je pense que nous avons bien avancé sur les retouches du GBR, prendre un peu d'avance (ne serait-ce que pour faire un premier tri et toucher un max de monde) me paraît être une bonne idée.

  En fait moi je parle aussi de la réintroduction de l'angle de vue (différent de la ligne de vue), qui n'existe plus pour les machines de guerre et les tirailleurs (entre autres), vu qu'ils peuvent voir à 360° (or un canon qui peut pivoter à 180° - en théorie - pour tirer avec précision, je trouve ça un peu exagéré vu la lourdeur d'une machine de guerre). Si un canon (ou n'importe quelle machine de guerre) ne peut plus viser que dans son angle de vue, à partir du moment où il tire (donc qu'il pivote), ça l'empêche de voir une bonne partie du champ de bataille, donc c'est quand même un bon nerf je trouve.   Si on couple ça avec la modification des lignes de vue, est-il vraiment nécessaire de nerfer encore plus le canon ?

A titre personnel je n'ai rien contre le 1D6. Après tout le canon a été conçu pour contrer les monstres.   Si nerf il doit y avoir, je pense que revoir les lignes de vue (par exemple forêt bloquante et colline en hauteur infinie) et réintroduire l'angle de vue (ne peuvent être visées que les unités qui se trouve dans l'arc frontal de la MdG, donc pas de vision à 360°) devraient normalement nerfer suffisamment le canon, sans passer par du bricolage qui peut sembler bancal.

Ça me semble pas mal, bien qu'un peu lourd à gérer, ça fait une nouvelle table à mémoriser.

Sinon une idée comme ça, pourquoi ne pas baisser la Force du Canon à 7 ou 8 ?   Un rapide décompte permet de remarquer que sur 57 Monstres (+TAV), les E5 sont majoritaires (30 soit 52.6%), les E6 sont pas très loin (22/38.6%), alors que les E7 (3/5.3%) et les E8 (2/3.5%) sont vraiment rares. Un Canon de F7 permet au Monstres avec E6 d'un peu mieux résister (3+ pour blesser au lieu de 2+), ce qui réduit un peu l'efficacité du canon sans exagérer.

  Voilà pourquoi le 1D3+1 avec CFH me paraît bien.     Je suis d'accord à 100%.     Voilà qui me paraît être un bon compromis.

Je suis plutôt pour l aproposition de jay974, les arguments qu'il utilise sont pertinents, et rien ne nous empêche d'adapter aux forêts ce qui se fait pour les bâtiments ciblés par un canon.

:blink: Si ça se confirme, vive les figurines au prix des anciens personnages... elles ont intérêt à être à la hauteur niveau sculpture... GW, où comment redéfinir votre rapport à l'argent.

Voici ce que serait la règle en elle-même telle que les dernières discussions l'ont déterminé à ce jour :   "Les figurines d'une unité (et leurs montures) qui charge un ennemi alignent leur Initiative sur la plus haute valeur d'Initiative dont dispose l'unité chargée durant le premier round de corps à corps, à moins que celle-ci soit plus faible. L'Initiative des personnages accompagnant l'unité adverse n'est jamais prise en compte. Si une unité charge une unité ennemie composée uniquement de personnages, elle ne peut pas aligner son Initiative."   Rien de définitif, les discussions sont toujours ouvertes :wink2:

Réintroduire la PU me plairait assez (notamment parce que ça permettrait de modifier certaines règles trop nerfées comme la peur) mais comme m'a dit je sais plus qui, ça peut alourdir un peu le jeu...   Créer une règle cavalerie lourde peut être une solution.

Je ne suis pas pour combiner les stats, à titre personnel je trouve pas qu'actuellement cela gêne tant que ça. De plus, trouver le bon équilibre pour les carac pour chaque combinaison monture + perso (sans parler des unités !) me paraît beaucoup trop complexe.

Je suis d'accord avec nekhro. Une unité attaquée sur au moins deux côtés perd son indomptabilité quelle que soit la situation de combat. Par contre il reste toujours à définir ce qu'on appelle cavalerie lourde. Exclure toute unité de cav/cavM possédant la regle speciale cavalerie legere et/ou vol peut amener certaines situations etranges, par exemple les Chevaliers Pégases ou les Drones de Nurgle auraient besoin de deux rangs complets pour désorganiser là ou des Cavaliers Squelettes Rdt non. Je ne sais pas s'il est necessaire de rajouter cette regle au final, celle-ci prêtant pas mal à débat et interprétation diverse selon les unités concernées.

Depuis quand les heaumes d'argent sont cavalerie legere ? :-p

J'aime bien la première idée, mais je craons que ça complique un peu plus la charge si ça s'ajoute à l'autre règle en discussion.

Et considérer les Cavaliers Squelettes RdT comme de la cavalerie lourde risque fort de me casser une côte ou de me fouler les zygomatiques :stuart:

Pour être franc, je n'ai pas d'avis tranché sur le problème de la mort, j'ai rarement joué ce domaine (et rarement utilisé des niv4, vu que nous jouons pas opti pour du 1500/1800pts).   Sinon, pourquoi ne pas s'inspirer du primaire de la magie noire EN (qui redonne 1D3 dés de mémoire) ?

Moi je suis pour la solution à 1D3+1 PV CFH, s'il faut vraiment changer le canon...