Kdish

conclusion, toutes les armées on un combo qui devrait permettre de tomber un pack de WG. En même temps l'idéal est d'avoir une liste polyvalente, pas une liste axée "je veux tomber du WG"

Le Vindicare tu dois le poser en haut d'une ruine, style au 2ème étage. Parce que s'il veut venir en FEP à 9" de lui (mesuré horizontalement), il sera d'office à + de 12" pour tirer (en diagonale). Donc déjà tu te prémunis d'une FEP malencontreuse. Mais en effet si la table est chargée (WTC), il aura facile à garder les persos hors de ligne de vue et donc impossibles à sniper. Au final sa seule option sera les araignées qui bougen de 24" pour venir te le déloger... à toi de veiller à écranter ton assassin. Ou de laisser une unité qui pourrait overwatch s'il s'approche avec ses araignées. Le Vindicator ok il fait des beaux dégats mais il ne tire qu'à 24 en avec ligne de vue. OK, si tu fais 6 sur ton dés tu auras 11 tirs (6 + 3 + 2 du blast)... Mais derrière avec la PA -3 s'il a des gars à couvert il sauvera encore sur du 4+, avec potentiellement un dé de destin et l'amélioration du spirit qui transforme une save en 6 (après avoir jeté le dé). Ca va lui faire mal mais tu ne nettoies pas le pack... donc 1 Vindicator ne suffira pas. Finalement pour gérer son pack tu devras mettre bien + de points que les 400 points de son pack de WG + spirit. Et il ne faut pas oublier qu'en lui tirant dessus tu lui offre une phase de tir gratuite avec les survivants (à 18"). Je pense que les WG ne sont pas la cible prioritaire. Ce n'est pas comme les Lychguard que tu dois ignorer parce que les WG ont une portée effective de 24". Tu devras donc en rester loin le temps de gérer les ressources qui lui permettent de gagner des points de primaire. Les WG n'aiment pas les gros pavés pcq il n'a que 10 tirs.

Disons que pour le moment on ne voit que cette liste (allez à 80% si certains font des petites adaptations). Elle est très forte contre à peu près tout. Mais je pense que les points principaux sont énumérés ci-dessus. Le Farseer c'est le plus faible de la liste pcq il n'a pas la gemme du phoenix ni gardes du corps. Bien sûr il faut chopper une ligne de vue (à priori tu n'en auras pas) ou avoir du tir indirect. Sinon rien à faire. Le Solitaire n'est pas ciblable à + de 12 pouces et il avant de bien + que ça. Donc projeter une unité pour aller le chercher est très difficile. Tu vas donc te le prendre dans les dents. Tu es obligé de le gérer sinon il remet le couvert à ton tour avec son fight first. Si tu le gère en 1er, le joueur Eldar n'aura peut-être pas envie de pop son Yncarne si tu lui offres des gros tirs derrière. Fuegan perso je le garde en réserve pour rentrer en rapid ingress... du coup joué comme ça c'est compliqué de l'anticiper. Il est bon en tirs et en càc... puis il va repop. Encore une belle trace de frein. La clé pour revenir sur l'explication de mon VDD, c'est le séquençage. Si tu gères une petite unité de scoring, ton adversaire peut pop l'yncarne. Alors d'un côté tu dois faire en sorte qu'il n'en ait pas envie en mettant des gros tirs derrière, et d'un autre côté tu devras faire attention à ne pas lui donner une possibilité de fuite (ou de changement de flanc) en détruisant qqch.

Ton message me fait beaucoup sourire (avec bienveillance bien entendu) car à la base je suis joueur Eldar et je sors en gros ce que tu as décrit. Or je joue depuis peu SM (Salamanders) et je galère énormément à jouer SM. Disons que les Eldars sont tellement bons que je me sens à poil avec les SM, c'est bizarrement assez fragile et moins impactant. Je n'ai fait que 2 parties contre SMC jusqu'à présent et c'est tendu. Je ne pourrais donc pas te donner de conseils car j'ai encore du mal à scorer en SM et j'avoue que les Eldars sont très forts. Alors je vais suivre la suite de cette discussion avec intérêt

Alors je dis peut-être des conneries, si c'est le cas n'hésitez pas à me le dire. J'applique de la manière suivante, donc +/- jet rapide: Je choisis d'attaquer une unité contenant un meneur avec une arme à précision. Je fais mes jets pour toucher tout à fait normalement. Pour blesser, c'est sur l'endurance majoritaire. Ensuite j'attribue les blessures au personnage, une fois qu'il est mort les blessures restantes sont allouées aux bodyguards. Exemple d'un Solitaire (blits) qui attaque une unité de WG+ Spirit. Il fait ses 12 attaques en 2+ pour toucher et 5+ pour blesser car l'endu majoritaire est de 7 vs F6. Au final il doit rester 4 à 5 blessures que tu attribues au Spirit et qui doit les sauver une par une. Une fois qu'il est mort (2 save ratées), les blessures restantes retombent sur les WG. Donc je fais un jet rapide, c'est l'adversaire qui doit jeter ses saves une par une. C'est pas correct?

Non il ne va rien faire au tir ni au càc mais il peut faire des actions et son aptitude est sympa depuis le nerf du serment. Pour 70 points un gars qui est agent solitaire (et Stealth) avec infiltration... je trouve que sur papier c'est bien. Par contre il ne faut pas en faire n'importe quoi, c'est vrai.

En même temps, l'Yncarne sans son TP existe déjà, il s'appelle l'Avatar de Khaine

c'est vrai mais qu'est ce que c'est stylé de sortir l'Avatar + l'Yncarne

T1 dans le DZ adverse... 14" de move donc soit tu comptes sur une charge à 10", soit Fire & Fade (2CP). Après, loin de moi l'idée de te dire que c'est pas bien, c'est juste que je ne l'avais jamais imaginé dans ce rôle. Et ça reste quand même un chips

ah bon, tu l'envoies au front? ok, il a des stats correctes mais il va rebondir sur tout ce qui est un peu tanky. il peut faire des petits secondaires (balise, ...) ou alors se retrouver chez l'ennemi en 2 tours. mais seul il ne fera pas long feu. j'ai plutôt tendance à le garder dans ma zone, sur mon objo, écranté par les spinners Du coup forcément il ne fait pas grand chose, à part gérer les unités qui frappent dans mes lignes. Evidemment, si tu le joues aggressif, je comprends mieux pourquoi tu préfères mettre la gemme du Phoenix sur lui plutôt que sur le Farseer.

lol merci mais je préfère les Warlock alors. les Gardiens de choc.... la blague de ce codex je trouve. Si tu joues en amical tu peux prendre ce que tu as envie. Le plus important est d'avoir 2 listes qui se valent en "dureté"... amical ou non. Mhm l'amélioration Fate Messenger... pourquoi sur l'Autarch? Autant la mettre sur le spirit

Non tu scores Assassinat en tuant un perso, même s'il se relève. D'ailleurs tu peux donc potentiellement marquer 2x assassinat en tuant le même perso. Je trouve les Gardiens chers pour ce qu'il font (c'est-à-dire un tir de lance). Ok ils génèrent un dé de destin s'ils sont sur un objo mais tu voudras que le prophète puisse suivre le pack de WG pour les buffer... ce qui n'est pas vraiment compatible avec le fait de garder un objo. Et puis surtout tu te retrouves avec 11 socles 25mm + la plateforme, donc une unité impossible à cacher. C'est pour ça que j'envisage les Warlock car il reste toujours possible de cacher 3 petits socles. Pour les Rangers on est d'accord ils ne feront pas grand chose. Mais pour 55 points tu as une unité qui peut screen, tenir un objo ou peut-être même être déployés en infiltration pour empêcher l'adversaire de mettre une infiltration trop près de ses lignes. En en mourant ils peuvent potentiellement faire pop l'Yncarne. Du coup je ne les trouve pas si déconnant

J'ai testé ta liste et je l'approuve à 200%.... ça marche très bien. Victoires contre des Astra, SW, GK et Tau. Je suis assez frustré par le prix de l'Autarch + gemme car ça fait 140 points pour un gars qui fera peu de la game. C'est marrant parce qu'autant je n'avais jamais envisagé Fuegan avant de voir ta liste, autant maintenant je le trouve auto-include, il est tellement bon en tout. Le Solitaire est génial mais c'est dur de le garder en vie quand même... il est mort à chacune de mes parties. Au final on donne très facilement Assassinat vu les 6 perso dont 2 qui peuvent se relever. Sur chacune de mes parties j'ai pris du retard en points sur les premiers tours mais une fois bien en place on devient ingérables. A la différence que comme je n'ai que 2x5 spiders, j'ai pris 2 Skyweavers et avec les points restant j'ai mis l'amélioration au Prophète pour relancer un dé de destin. Cette dernière est peu utile car très souvent il tombe au T2 ou T3. Même si il n'a qu'un socle de 25mm, il est quand même assez difficile de le protéger n'étant pas Lone Operative. Du coup, je pense virer les Skyweavers et l'amélioration pour rentrer 2 Warlock conclave et 5 rangers. Est ce que vous pensez que ce petit conclave est intéressant pour donner de la survavibilité au Prophète avec 4PV en 4++ et le -1 pour blesser ? Je pense que les Rangers ont leur place, l'air de rien ça permet un peu d'écranter des FeP. Qu'en pensez-vous?

sorry pour l'aparte mais puisqu'on parle de ça. puisqu'il faut être éligible pour tirer afin de faire une action... est ce qu'un véhicule au càc peut faire une action? Vu qu'ils ont la règle Paradis des gros calibres ils sont éligibles à tirer... donc un rhino engagé au cac pourrait faire une action. En poussant plus loin, une unité au càc qui est équipée de pistolets est éligible au tir, peut-elle aussi faire une action?

Perso je joue en aléatoire parce que ça pimente un peu la game. Dépendant de ta liste tu peux être bon pour tout, jusqu'à présent j'ai assez bien scoré en secondaire. Disons qu'avec des hawks/spiders/spectre à disposition tu peux quasi tout faire... dans le cas contraire tu génères un CP dont tu auras besoin. Les Shining? Je pense que leur principal problème c'est qu'ils sont difficiles à cacher vu la taille de leurs socles. Avec de la chance tu peux te mettre dans les 6" pour utiliser leurs quelques tirs de lance avant de charger. Ok, sans faire les stats, tu fais tomber quelques MEQ mais ensuite? Je ne les ai pas encore sortis en V10 mais j'ai un doute sur leur rentabilité dans la meta actuelle. A tester

En Rapid Ingres peut être? Histoire d'arriver où il faut T2. Avec un socle de 25mm c'est pas facile de tout screener

Perso en ce moment je n'applique pas cette règle aux objectifs. Au moins je ne serai pas déçu vu que je ne peux attendre qu'une bonne nouvelle

non pas tout à fait comme ça que je le comprends. Ce n'est pas une question de létalité/répondant, c'est plutôt ce qu'ils apportent à ton armée. L'Autarch t'offre un CP supplémentaire par Battle round. Le Farseer te converti un dé de destin et apporte le -1 pour blesser Les 2 sont important mais le point de vue d'1mpact c'est que l'Autarch est globalement + important que le Farseer. Et donc le détail derrière c'est qu'en se relevant, l'Autarch a une chance de faire des dégats avec ses tirs et attaques au càc tandis que le Farseer fera moins mal.

mhm je vois, merci pour ce point de vue

Du coup j'ai une question concernant la Gemme du Phoenix. Je vois souvent l'Autarch avec la Gemme... alors oui on a besoin de son CP, c'est pour ça qu'on le joue. Mais avec son lone operative et les décors occultants j'ai le sentiment qu'il relativement facile de le maintenir en vie. Par contre le Farseer qui cours derrière les WG est fort exposé... Perso j'aurais donc tendance à lui mettre la Gemme et non à l'Autarch. Erreur stratégique selon vous?

Ah c'est marrant, j'ai toujours vu Rapid Ingress comme un strata pour les unités en FEP... pas pour les renforts stratégiques. Intéressant

oui moi ça m'intéresserait de voir ce qui tourne en général en Eldars. J'avoue que je les ai mis de côté à force de frustrer mes adversaires, et même depuis le dataslate je ne les ai pas encore rejoués. En fait je ne suis pas fort inspiré, à part retirer "quelques" points vu le nerf, j'ai l'impression qu'on jouera toujours la même chose (triplette de FP, Yncarne, WG, spiders, spectres, Autarch wayleaper). Donc du vu et du revu Merci à toi

Ah mais je ne sous-entend pas que la remarque est idiote, loin de là. Je t'avoue que j'ai aussi eu un moment d'hésitation. Mais voilà je me suis rangé dans la team "les objos contaminés ne sont pas des unités DG". Après, je serais ravi d'avoir tort

Si tu fumes un joint et que ça te fait comme si tu planais... souviens toi que t'es pas en train de vraiment plâner pour de vrai. Un Coca zéro c'est comme un coca normal.... mais c'est pas un coca La branl***e c'est comme............. mais non bref

Mhm non parce que l'objectif à beau être contaminé, il ne devient pas une unité de ton armée. Et la règle indique: Jusqu'à la fin de la bataille, toutes les unités de votre armée ayant l'aptitude Bienfait de Nurgle gagnent la Maladie choisie