Kdish

oui car dans la composition d'unité il est bien indiqué qu'il y a 10 gardiens et 1 plateforme.

oui tu peux prendre moins de figurines que ce qui est prévu mais tu paies l'escouade full. Dans ton exemple tu peux prendre 10 Arlequins et payer 165 points. Par contre il n'est pas possible d'ajouter 2 meneurs Arlequin à ton escouade mais tu pourrais y mettre Yvraine et le Visarch

Je me le suis déjà pris comme ça dans la poire... Il est horrible

non surtout pas, sinon imagine si GW était clair dans toutes ses règles, ce forum n'aurait plus raison d'être

Attention, à choisir, je me situerais dans la team "oui on peut utiliser ce move pour passer de l'autre côté de l'objectif" et je suis d'accord avec les arguments avancés. Mon objectif est de jouer le jeu comme il le faudrait et pas comme ça m'arrangerait. Mais bon, c'est à GW de trancher et comme tu le disais, il y a des fortes chances que ça n'arrive jamais. Mais d'une certaine manière l'argument ci-dessus reste intéressant. Bien que la règle précise qu'il faut consolider vers l'objectif le plus proche et pas qu'il faut consolider au plus proche de l'objectif le plus proche. Bref je reste de votre côté (s'il faut en choisir un) mais y aura toujours des personnes qui ne seront pas d'accord. En tous cas c'est un point sur lequel il faut se mettre d'accord dans son cercle de jeu (dans mon club en ce qui me concerne).

C'est clair qu'on n'arrivera pas à mettre tout le monde d'accord. Sur Reddit le débat est tout aussi stérile. Par contre je trouve ce commentaire intéressant : Rules commentary - Objective marker (within range of): "When measuring distances to an objective marker, measure to the closest point of that objective marker" So if your measuring your consoldation 3'' move towards an objective MARKER, you must check if that 3'' is measured directly to the closest point of the objective marker (which will always be closer) Donc en se dirigeant vers le point le plus proche de l'objectif, ça complique les choses pour le "contourner" et gagner du mouvement de l'autre côté de l'objo.

Ca vaaaaa, c'est stable 2 tirs full relançables

mhm non ce n'est pas tout à fait contradictoire. Prenons par exemple... Tu vas placer une unité sur un objo pour scorer des points (élargir les lignes de front, déployer la balise, purification, ...) et tu gardes une bonne unité de riposte à couvert en retrait. Disons par exemple des hawks qui vont prendre l'objo, ils ne vont rien tanker du tout mais si ton adversaire rapproche une unité pour les laver, à ton tour suivant tu sors avec par exemple un Falcon chargé de Scorpions ou Arlequins. Ils vont débarquer, rentrer dans l'unité ennemie avec l'appui feu du Falcon et tu reprends l'objectif. Et à ce jeu là tu es souvent gagnant parce que tu as + d'unité "sacrifiables" qu'un joueur SM. Non ça ne marche pas à tous les coups évidemment... c'est un exemple. J'ai fait 2 parties contre un GrosNyd (comprennez un joueur Tyrannid qui joue beaucoup de gros bestiaux), c'est + compliqué. Et c'est typiquement le genre de match up où je vais moins scorer sur les 2 premiers tours parce qu'il a une prise de map très solide. Par contre si tu lui tombe 2 grosses bêtes par tour, à un moment son contrôle de map est plus difficile et avec la mobilité de l'Eldar tu peux vite reprendre le dessus. J'ai gagné ces 2 parties 75-48 et 84-74. Sur la seconde il a très bien scoré, je ne pouvais rien faire pour l'en empêcher mais idem pour lui. Et à la fin des 2 parties il était quasi table rase. (pour info j'ai joué la liste que Quenthel a partagée)

ça discute tout autant des mêmes points de discorde... Même si on considère qu'il faut aller vers le point le + proche de l'objectif, tu le fais avec le premier gars, les suivants ne pourront pas se mettre en contact avec l'objectif et pourraient donc contourner le premier et potentiellement arriver de l'autre côté de l'objectif, non? Enfin en 10 versions du jeu il y a quand même une chose qui ne change pas, c'est les interprétations. Qu'est ce qu'on se ferait chier si tout était limpide

D'accord avec toi sur l'application du -1 à la blessure. Mon commentaire concernait plutôt un cas "classique" sans malus. Si tu tires avec une arme F3 anti-infanterie 4+ sur une endurance 2, tu vas quand même blesser sur du 3 et non sur le 4+

Waw je comprends qu'il y ait débat mais purée vous me filez un mal de tête... C'est top de voir que vous êtes tous prêts à décortiquer et palabrer pour démontrer votre point de vue... Je trouve la question de base très pertinente mais au final je n'ai pas l'impression d'être + loin S'il n'y a pas d'autre unité ennemie à 3", on peut consolider vers un objectif (cohésion, etc bla bla bla). Mais est ce qu'il est donc possible d'utiliser ce mouvement de consolidation pour passer (comme cité en exemple) du côté Nord de l'objectif vers son côté Sud? Partant du principe donc qu'on doit mettre + de monde sur l'objo et en cohésion bien sûr.

idem si tu as anti-infanterie 4+ avec une F3 mais tu tires sur de l'endu 2, tu blesseras quand même sur du 3+

Une blessure dévastatrice ignore toutes les sauvegardes. Mais le FNP s'applique aux dégats reçus donc sont bien d'application même suite à une blessure dévastatrice

Prenons un match up contre du SM. Tu as + d'unités que ton adversaire. Certe il va te laver ce que tu exposes, comme le dit Yup. Mais tu auras scoré des points. Tu devras peut être mettre 2 ou 3 unités pour tomber une unité SM mais c'est fort impactant pour le plan de jeu de ton adversaire. Et à un moment il n'aura plus assez de ressources pour gérer tout ce qu'il te reste. Tu vas donc + scorer à ce moment là et + la partie avance, mieux c'est pour toi. Bon c'est pas une théorie universelle, ça dépend de plein de choses. Mais c'est bien souvent comme ça que ça se passe. Faut bien se dire que l'index Aeldari a plein de bonnes entrées pour tous les rôles. Bons tirs à distance, de la projection, des MSU pour scorer et même du close/contre-close.

L'armée Aeldari n'est pas connue pour son tanking, c'est du glass canon. L'intérêt de ses entrées est de faire des frappes chirurgicales. C'est à toi d'engager des ressources de manière à les rentabiliser. En jouant MSU tu vas pouvoir commit plusieurs unités sur la même cible et la laver. Après tu prends la douche en retour oui mais seulement sur les unités que tu auras exposées. A toi de jouer avec les décors et les lignes de vue. C'est un peu plus compliqué pour les scénarios kill one, kill more où tu devras accepter de laisser l'adversaire prendre l'avantage au début de la partie mais si tu joues bien ton coup tu remonte à partir du T3 quand ton adversaire aura trop peu de ressources pour scorer.

bien sûr que si, relis les Abilities

pourquoi?

ok tant de discussions pour arriver à une réponse claire, j'avais tort en même temps en tant que joueur Eldar je suis trop habitué à tricher

"... you can change the result of that roll to a 6" Pour moi "change" signifie que tu remplace le résultat du jet et ce n'est pas un modificateur. Mais comme je disais c'est mon interprétation, je peux me tromper. L'étape 2 indique que d'abord du remplace la valeur avant d'appliquer des modificateurs... donc amha ça veut bien dire qu'il s'agit de 2 choses différentes. Bon, après, je me demande pourquoi on parle de ce cas de figure, sachant que cette amélioration concerne uniquement un jet de touche ou de save. Imaginons un Capitaine Gravis avec des Aggressor bolter et un Biologus, l'amélioration te permet de faire un Lethal Hit... waw. Perso je préfère utiliser cette aptitude pour réussir une save.

J'entends régulièrement que les Eldars sont pétés... et de fait, l'index tourne très bien. Mais pour revenir au sujet, l'amélioration Forged in Battle fonctionne "à la Eldar" pour le coup Je joue également "Salamanders" et cette amélioration permet de faire un 6 qui va potentiellement proc un crit... c'est comme ça que je la joue. A noter quand même que l'option similaire chez les Eldars a été nerf au dernier dataslate car elle précise qu'elle s'applique uniquement à un jet du porteur et non de son unité menée. Ce qui veut donc dire que l'amélioration Firestorm est meilleure que l'amélioration Aeldari, pour un coût en points identique. Ah !!!! vous ne l'avez pas vue venir celle là hein ! Les SM sont donc + pétés que les Aeldari (purée ça fait du bien)

>Il est "détruit" donc selon moi sa règle s'applique

Je ne le comprends pas comme ça. L'amélioration permet de "remplacer" le résultat de ton dé par un 6. Il s'agit selon moi d'un 6 naturel et peut donc faire proc un éventuel Lethal Hit, Devastating Wound, ... La notion de "unmodified" concerne les modificateurs qui te donnent +1/-1 pour toucher ou blesser qui dans ce cas là ne font pas proc une blessure devastatrice sur un 5. Exemple chez les Eldars: Les Arlequins ont +1 pour blesser lorsqu'ils ont effectué une charge. Le Coryphée donne les blessures dévastatrices à l'unité menée. En cas de charges sur des Aggressors qui ont une endu 6 (vs des armes F4), ils devraient blesser sur du 5+. Leur aptitude leur permettra de blesser sur du 4+ mais seuls les 6 naturels vont provoquer des blessures dévastatrices et non les 5. Idem si ils chargent une unité endu 8, ils pourront blesser sur du 5+ mais seuls les 6 seront dévastatrices. Toujours ce fameux Coryphée peut recevoir une amélioration (Fate's Messenger) qui lui permet de ... "you can treat the result as an unmodified roll of 6 instead". Il peut donc potentiellement remplacer un raté par un 6 naturel et provoquer une blessure dévastatrice. Le wording de l'amélioration Firestorm "Forged in Battle" est légèrement différent car il dit ... "you can change the result of that roll to a 6", sans mention du "unmodified", en effet. Mais un 6 est un 6... tu tourne ton dé pour avoir un 6, pour moi ce n'est pas un modificateur (+1 par exemple) Après je peux me tromper...

Ca c'est dans l'optique de garder une bonne base de tirs.

Prends la liste de Quentel comme base, voir le sujet principal. Tu peux ajouter un Autarch Gemme, 2x5 spiders, 2x5 hawks, ils restent indispensables. Des Gardiens de Choc pour leur "sticky" ou des Gardiens Défenseurs pour leur dé de destin gratuit. Yvraine avec des players, ça tank vraiment bien pour des petits gars en collants

pour jouer un missile en solitaire... il y a le Solitaire aussi