Gotgrox

Non effectivement je dirais la même chose. Comme quoi être immunisé contre presque tout ne suffit pas toujours.

Après relecture je change d'avis, désolé. Sans la partie stipulant qu'il faut réussir un jet de réserve ça aurait marché.

Comme cela a déjà été dit par certains, le plasma semble bon quand on débute mais on déchante vite. Sans reprendre toute l'analyse ci-dessus avec laquelle je suis d'accord ( de Gold Arrow, Isenheim et comp), j'aurais tendance à l'expliquer tout simplement par un fait bien connu de W40K : la polyvalence c'est nulle et archi-nulle. On ne croule pas sous les unités (en règle général) et dans un jeu à facteur chance élevé, il faut assurer ses attaques. Surtout que les unités spécialisées sont souvents plus économes et qu'une partie est tellement rapide qu'une unité polyvalent n'aura jamais (je parle en général bien entendu) le temps de rentabilisé toutes ses armes. Demandez aux termicides et co, ils vous diront pourquoi ils sont dans autant de listes. PS : je parle pour le tir bien entendu

C'est vrai que pour conseiller sur une liste, l'optique de dureté ainsi que ton style sont obligatoires, savoir ce que t'affrontes aide aussi. Mais là, même pour une liste mi-dur ça coince. Il va te falloir beaucoup d'autres figurines pour la durcir (véhicules principalement mais de l'infanterie également (au hasard, spectres)). De base, n'envisage même pas de sortir du GQ sans scarabées psychophages.

Tu ne peux pas avoir de duc en choix de soutien mais des PD. Le reste à l'air pas mal, même si les 3 bêtes de slaa vont vite mourir à coup de missiles. Tu peux les revendre pour jouer 2*3 incendiaires en mode suicide et booster les hurleurs ou carrément sortir un deuxième héraut.

[quote name='Astaroth' timestamp='1408569277' post='2618582'] Ouai j'ai vu enfet le combo infortune + feu de tzeench, enfet tu rases nimporte quoi avec cà ...Donc c'est confirmé la regle anti-aérien s'applique aux attaques de tirs psychiques également ? [/quote] Note que le choix de tirer en AA ou non se fait au début de chaque phase, tu peux donc utiliser tes pouvoirs psys contre des volants par exemple et arroser les piétons avec tes armes de tirs (ce choix est rarement utile chez les démons mais assez agaçants chez les Tyrans des ruches par exemple...).

Salut à toi frère noir, je crois qu'il te manque également une lecture approfondie du livre de règles qui répondrait aux 3/4 de tes questions. 1- Il n'y a pas d'objet qui donne cette règle dans le dex vanilla (hormis l'icône de slaa mais dans ce cas pas pour un nurgleux), là je ne vois que le combo avec un sorcier lvl 3 en biomancie. Peut être dans un des suppléments. 2- Regarde dans le livre de règle, il est en effet désormais possible de jouer plusieurs détachements (du même ou de plusieurs dexs). 3- Tu dois choisir au début de chaque round. Toutefois comme il s'agit de deux armes de spécialistes, tu aura un bonus de +1 attaque. 4- Regarde le livre de règles [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img], les motos sont implacables donc oui. Une faq est disponible sur internet indiquant précisément le nombre de PC pour chaque véhicule.

C'est bien ça, si tu disposes d'une figurine avec icône dans l'unité que tu souhaites invoquer, tu peux la compter comme telle avec les effets habituels. Il faut juste respecter la limitation du nombre d'options (une de chaque pour un total de trois) afin de ne pas avoir d'unité composée de dix bannières.

[quote name='cypher le dechu23' timestamp='1408741349' post='2619704'] merci pour le renseignement en plus je viens de voir aussi que je peux relancer les jets pour blesser raté avec le lance flamme lourd avec laceration. [/quote] Ça par contre je ne crois pas, de mémoire ce sont les stats de l'arme de cac qu'est la griffe du tyran qui comportent lacération. Au tir il ne s'agit que d'un simple lance-flammes lourd.

[quote name='Téka' timestamp='1405275143' post='2601177'] Hébé non : c'est par tranche complète, car il n'est pas écrit "par fraction de tranche de 10". Pour 9 grots, pas de fouettard. Pour 29 grots, deux fouettards. Comme avant, pasque c'était mieux avant [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] [/quote] Cette compréhension est incorrect : 19 figurines ne sont pas une tranche de 10 mais bien deux tranches de 10, la seconde étant incomplète. Ils prennent soins dans les dexs (du moins auparavant) de différencier "tranches" et "tranches complètes" pour éviter ce malentendu.

[quote name='hallalkimiste' timestamp='1405425952' post='2601843'] Perso j'aurais mis tous les méga nobz dans des trucks et les Tankbuster dans le chariot de guerre de la première escouade de Méganobz. Les méga nobz doivent foncer au CàC, les trucks sont plus rapide et ne craignent pas trop de se rapprocher du front, ... enfin quand je dis pas trop faut comprendre "pas plus qu'autre chose". Les Tank busta dans le Chariot peuvent rester plus loin et tirer en étant protégé et le chariot de guerre est plus loin des armes à fusion et des grenades antichar et des closes plus généralement [/quote] Sauf que si l'adversaire à le premier tour et qu'il explose ton trukk (ce qui est loin d'être impossible dirons nous) tes ganobz vont se balader pendant au moins 2 tours. et le fait d'être dans un chariot encourage encore plus l'ennemi à gaspiller des tirs dessus (d'où la nécessité du CFK).

Tout dépend pour quelle optique cette liste est construite : pour du mou qui tend vers du mi-dur, ça devrait le faire. Le moisso est un transport assigné donc tu dois le filer à une tes unités (la première escouade de guerrier à vue de nez je dirais si tu veux une armée rapide). Sans plus de précision sur tes attentes ça va être dur de te conseiller (hormis le fait que les fauchards et les scarabées psy sont de série sur les tétrarques/dynastes).

Pour une fois qu'on peut répondre à une question sans entraîner un débat de 3 pages aussi long qu'ennuyeux, ravi d'avoir aidé !

Pour 21 grots il te faut bien 3 Runtherds : il s'agit de "tranches de 10" et non pas de "tranches complètes de 10".

Même pour une liste amicale ça va être vraiment juste : tu n'as qu'un trukk comme véhicule rapide qui va mourir tout de suite, précédant de peu ses passagers nobz. Ça pourrait passer à la rigueur si tu avais des renforts mais là... 10 boyz c'est vraiment de la cruauté gratuite (bon d'accord, j'exagère peut être un peu). Les boyz sont le cœur de l'armée (les grots étant... ce qu'ils sont) et là ils ne vivront pas le temps d'appuyer sur la gâchette. Je serais donc d'avis de revendre les grots et une des unités de marcheurs pour les renforcer. Sans durcir ta liste de beaucoup, ça t'évitera de mourir dans un claquement de doigts. Les méganobz sont prioritaires sur les nobz pour les transports donc il vaut mieux que ce soit eux qui aient un trukk. Et en revendant les zoutils du pro (avoir plus de chance de rendre 1 PC sur un marcheur n'est pas aussi impactant que sur un chariot fourré aux nobz/méganobz) et la planche d'abordage (cher pour un trukk qui meurt avec un éternuement) tu peux avoir un second trukk. De la rapidité et du boyz en somme. Manque plus que des dakkas !

C'est pas la peine de préciser que le BB a une pince avec sa méga-armure, elle est fournie en série. Le bâton est effectivement très sympathique je trouve, pour 5 pts de plus qu'une bannière, tu gagnes les relances qui sont vraiment balèzes et tu accordes à ta mini deathstar de toucher en moyenne sur 3+ (bien que le caske ait un excellent rapport qualité/prix, je te l'accorde). Le but du morkanaut est effectivement plutôt de jouer le rôle de protecteur, sa puissance de feu étant (paradoxalement) moindre que celle du gorkanaut. Donc cfk quasi obligatoire, ou du moins, fortement conseillé. Le problème de ta liste est, je trouve, qu'elle est constituée de 2 groupes : bien que ce soit une technique répandue, elle fonctionne mieux si la première vague a plus de tonus que la seconde ; là je pense que tes trukks et leurs passagers vont juste mourir en une salve plus le tir de contre-charge et les réponses des WE qui te taperont avant (et des trukkboyz, ça part vite). Donc il vaudrait mieux revendre quelques marcheurs pour rajouter des éléments rapides (pluss' bôcoup de trukkboyz, des motards ou des buggys par exemple). Vers 2000 pts, là tu pourra renforcer ta seconde vague mais à 1500 c'est serré (bien que tu ne joues pas contre des thons de tir). D'ailleurs, je pense que les planches sont très coûteuses pour être payées en série, bien que ce ne soit pas l'avis du warfo (moi je me contenterai d'en mettre sur le chariot à ta place).

Contre les tyranides, les nécrons sont les plus efficaces : au tir ils peuvent spam la force élevée ce qui détruit vite les CM et de nombreux tirs F4 pour gérer le gaunt. Si l'ennemi d'atteints au cac, soit c'est des petits gaunts et tu te les fais, soit c'est une CM avec un comm pourrie et elle se suicide. Donc, aucun problème pour gérer du tyra. Pour les Tau, ça va être plus difficile vu que les crons souffrent contre les vrais armées de tir qui gèrent à la longue portée. Dans ce cas il vaut mieux se tourner vers une armée mobile volants + spectre et croiser les doigts.

[quote name='Phigger' timestamp='1403173699' post='2590714'] Outre le fait que c'est quasiment illisible, je suis pas franchement d'accord. Y a toujours moyen de protéger ses armées jusqu'à arriver au cac. Et tout le monde ne joue pas dans l'optique pur de terrasser l'adversaire sans lui laisser la moindre chance. Y en a qui veulent s'amuser aussi. [/quote] C'est bien pour ça que dans mon premier post j'ai dis "si tu veux faire des parties dures/tournois tu risques de souffrir". Perso je joue surtout des armées de cac et j'adore ça, je préviens juste gardoth de la tournure actuelle des choses dans les parties dures (puisque de toute façon on est libre de faire ce que l'on veut en partie "molle" donc pas besoin de conseil sur le gameplay actuel).

C'est rapide et on se prend pas la tête, fait rare pour les sondages !

[quote name='Corback' timestamp='1402830964' post='2588776'] En fait, c'est exactement l'inverse. Le corps à corps est bien plus violent que le tir, vu que, Sans Peur et ATSKNF mis à part, tuer une figurine adverse au CàC peut emmener l'escouade adverse en une seule fois. Au tir, il faut des grosses ressources pour tomber une escouade (typiquement, le double ou le triple de points est nécessaire), tandis qu'au CàC, le moindre pécor un peu chanceux peut retirer un paquet de monde sur deux-trois jets de dés chanceux. Pas pour rien que, depuis 15ans, GeuWeuh rend le corps à corps de plus en plus difficile. N'importe quel joueur s'étant fait percé une unité de 50 pitoux par Jo le Clodo avec une arme énergétique peut en témoigner. Pour ça que: - l'on recherche des packs rapides de CàC avec un Sans Peur ou équivalent (Écharde d'Anaris pour les SeerStars et BeastStar en Eldar, DoggyStar/ScreamerStar bénéficiant de l'instabilité "plus que sympa", domination des Spectres Nécrons comparés aux autres packs de CàC du codex...) - l'on recherche des moyens de quitter le corps à corps (désengagement dans une Farsight Bomb, Sathonyx chez les zoneilles, ...) - l'on galère tous pour avoir des unités pouvant recevoir les charges (soit via sacrifice héroïque, comme l'écran de Kroots, ou les équipements alakon comme les scarabées en Cron) Et j'en passe, mais globalement c'est ça. Tiens, l'exemple concret, les rapports de bataille de François contre du Tau. Mobilité + tirs avant d'aller violer au CàC les unités de tirs très efficaces en Tau. Corback [/quote] Je suis d'accord avec tout ça mais le fait que les tournois soient quasi toujours dominés par les listes de tir ponctués de liste rush ci et là prouve sans avoir besoin d'exemples divers et variés que le cac souffre depuis la V6 (sans bêtement répéter ce que tout le monde dit sur le warfo). Par exemple, il est désormais impossible de lancer une charge juste après l'arrivée sur la table ou au premier tour (à moins que l'adversaire ne joue Tau au bord du no man's land mais c'est assez rare) alors que rien n'empêche les unités de tir d'arriver et de pulvériser sans save de couvert une unité n'aide pas les caceux. Tes exemples sont bons mais comme toujours, c'est pas parce qu'il est possible de faire des listes dures de rush cac que celuit est globalement puissant. Si il est toujours possible de trouver un combo qui renverse le résultat d'un tournoi, c'est déjà pas pareil pour renverser le gameplay en place. Donc je reste sur mon opinion que le cac est moins puissant en V6/V7 qu'avant (le corps à corps du 21ème siècle est plus puissant qu'avant, avec des lames en carbone renforcé et ultra léger mais je te déconseille de faire des charges comme au 19ème siècle) car le tir a prit plus de boost que celui-ci.

C'est clair qu'avec des Spaces Marines du chaos tu as tout ce que tu veux : du cac, du Nurgle et un peu d'appui feu par dessus. Mais il faut savoir que le cac n'est pas opti en V7 et que tu risques de souffrir si tu veux faire des parties dures/tournois. Les démons sont plus balèzes mais tu ne pourra pas te contenter de Nurgleux dans ce cas là.

Oui et au final t'as réussi à bloquer un QG inutile avec le tien qui vaut deux fois plus cher. C'est rentrer dans le jeu du nécron que d'envoyer ton patron au défi. Et dans le cas où le mec réussira son test de co, c'est toi qui fera rien à l'ennemi avec ta griffe. Mieux vaut l'éviter, c'est pas compliqué, il est lent (la console, ça s'explose facilement).

En tank chez les SM y'a le Maître de de chapitre avec artif'/totor et le bouclier éternel (plus la lame ardente ou un marteau pour taper) mais ça revient à très cher pour voir le gars se foutre des pins. Autant prendre un QG rapide pour éviter les escouades avec des scarabées, de toute façon le tétrarque ne fait presque aucun dégât, il sert juste à faire c**** l'ennemi et lui refuser le tuer le SdG.

En tant que joueur nécron je te dirai que c'est pas tes petits chars à 3 PC qui me font peurs : une grosse galette contre du guerriers à couvert, ça en bute 2-3 en moyenne donc bon... pour se farcir du nécron, va au cac, ne prends pas de QG tank à 200 pts (qui va se taper tout seul) et bute le à la percée. Quelques predators lascan/deva et autres fond de cours en anti-chars pour gêner le cron et sa portée ridicule et hop, le tour est joué (bon je sais dans la vie c'est pas aussi simple, mais on ne croule pas sous les infos sur la liste ennemie là...).

Oui à ta première question, quant à la seconde, le contrôleur profite à tous les drones (encore heureux...).