Gotgrox

Tu pourrais rajouter une règle du style "Pour nos familles !" qui leur donne un bonus de moral en cas de mission défensive dans un certain rayon autour de leur masure. Mais c'est assez ciblé. Sinon leur profil est bien, peut être même un comm de 5 ? Les gobelins par exemple n'ont pas le même rapport pour leur propre vie, l’instinct de survie étant généralement dépassé par leur haine, ce qui n'est pas le cas des humains.

L'idée était bonne mais je ne m'attendais pas à ce que quelqu'un se mette au travail aussi vite ! Je vais m'inscrire de suite et j'espère bientôt vous retrouver pour débattre (et m'engueuler [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/shifty.gif[/img]) avec vous dans la joie et la bonne humeur. J'en profite pour dire au passage qu'avec un pote (Immortus de son petit nom) on a complètement refait le dex SMC, il sera bientôt fini au niveau des règles, on se mettra à la partie historique juste après. Il est beaucoup plus puissant que celui existant sans tomber dans la surpuissance (ou du moins, nous avons essayés) ; vous pourrez nous donner votre avis là bas. Encore merci à toi Yianna.

L'entourer de gaunts pour gêner la frappe. Et après tout, si l'adversaire utilise 3 escouades totors pour ça...

[quote name='Mac Lambert' timestamp='1401440263' post='2580386'] Bisous partout. [/quote] Beurk, approche pas cette chose dégoulinante de bave qui te sert de bouche de moi ! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img] Arrêtez avec Blackhammer, vous allez me faire rêver et la chute va être difficile... C'est dommage qu'on soit obligé de tricher avec les règles juste pour pouvoir jouer nos armées... mais bon on va pas commencer à oui-ouiner, cette remarque on la lit 16 fois par jour sur le fofo. Mais que certains organisateurs soient intéressé par ce principe serait vraiment une bonne chose.

1) Pouvoir charger après l'arrivée des réserves, mouvement scout et infiltrateur (en fait tout, sauf FeP). 2) Retrait de cette c******* de malus après une charge multiple, ou au moins distribuer généreusement une règle qui ignore ce malus (et pas juste aux vétérans d'assaut). 3) Retrait du tir de contre charge (c'est peut être réaliste mais si vous avez pas compris que le principe des Tau c'est JUSTEMENT qu'un seul berkhos qui chope l'escouade bah, salut les gars, à la prochaine). 4) Plusieurs défis possible dans un même cac, au moins les Deathstars de cac pourraient ravager tous les PI d'une escouade chopée. 5) Reboost des CMV et la mise en place d'un tableau similaire à celui des véhicules serait compliqué, mais intéressant (comme l'a proposé GoldArrow. En tout cas ça fait plaisir de voir que 99 % des idées de ce post tourne autour du cac, je ne suis pas le seul à souffrir [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]

[quote name='diablo269' timestamp='1401378219' post='2579971'] Qui a dit SMC codex looser ? Nos enfant du chaos prenne les objectif, le PD de nurgle volant a une couvert de 2+, un sorcier lvl 3 sans marque full télépat ( avec au moins invisibilité, dissimulation) qui donne une couvert de 5+ de base aux unités autour de lui et en rend une a 24 ps encore moins touchable qu'un volant ! ( qui a parler d'un paté de 20 nurgle? troupes/moto/enfant/culstiste). Il me semble qu'on peut s'allier avec son propre codex désormais en jouant une armé réglementaire : 2*2 CM 6*30 culstiste avec 20 enfant et 2 drake Bon après tu n'as plus d'amis mes bon il reste quand même quelque chose a faire en tournoi avec notre chers codex. [/quote] Les CMV sont beaucoup moins biens vu qu'elles ne peuvent plus charger en descendant et que la phase psy les gêne si tu les spam, les drakes sont nerfés et les cultistes crèvent toujours aussi vite. Pour le prix de ta liste, d'autres dexs (sans parler des Tau ou des Dars) sortent des trucs bien plus crades. Les SMC sont mon armée préférée, depuis que j'ai commencé, mais faut avouer que là, ils ont vraiment, vraiment pris un sacré coup (en fait je ne trouve même plus de réelle unité "balèze" qui fait le ménage, contrairement à la quasi totalité des autres dexs).

Je ne suis pas un expert mais la DeathWatch est un groupe de chasseurs de Xenos composés de vétérans de plusieurs chapitres donc de base, il n'y a pas de rapport entre les deux, hormis la présence des inquisiteurs. Pour les règles, par contre, je n'en sais absolument rien [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/sleep.gif[/img]

Tien je l'attendais ce topic, on va rigoler un coup. Pour ma part j'ai l'impression que la V7 est juste un gros nerf de notre dex puisque pour moi, nos seuls moyens de nous en sortir avec le dex original était de jouer PD et des psy. Maintenant les 2 sont déboostés donc bon... Effectivement les véhicules sont améliorés et nous avons le plus de marcheurs de cac donc il faudra peut être aller voir de ce côté (mais j'y crois pas trop au full méta/ferro). Même si c'est dur de se faire une idée aussi vite, je crains que le dex SMC ne soit moins bon qu'avant ou que du moins, il nous faille trouver de nouvelles stratégies, les anciennes n'étant plus applicables (ce qui va être ardu mais, par les Dieux Noirs, nous y arriverons !).

Bien sûr, je dis pas que tu dis n'importe quoi Gobiwan : je joue moi même surtout la marque de Tzeentch. Je disais juste qu'il ne faut pas toujours dire aux gens de faire des listes anti-Tau/Eldars sous prétexte que ce sont les dexs du moment, parce que tout le monde ne joue pas contre eux.

[quote name='Gobiwan' timestamp='1401140796' post='2577878'] Oui et puis n'oubli pas de faire coucou au serpent quand il va annuler la sauvegarde... Je préfère toujours la marque de tzeench pour l'instant, qui marche aussi au cac, elle [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] [/quote] Oui enfin arrêtez un peu avec ça, on joue pas tous contre du Tau et de l'Eldar. C'est même plus la peine de faire de listes si à chaque fois quelqu'un se ramène pour dire "Ça sert à rien, un Tau/Eldar te démonte cette unité. Joue donc uniquement ça, ça et ça.".

Ce n'est pas exactement ça qu'ils essayent de dire : le tir doit être résolu comme en phase de tir [b]mais [/b]il ne s'agit pas de la phase de tir. Les bonus qui s'appliquent uniquement pendant cette phase ne touche pas les tirs de contre charges donc. Si une règle donnait la capacité à une unité de résoudre une attaque de corps à corps comme pendant la phase d'assaut, pendant la phase de mvt (par exemple) et qu'un des personnages de l'unité avait un bonus du genre "Le personnage et son unité ont un bonus de +1 au résultat du corps à corps lors de la résolution du corps à corps", ce bonus ne s'appliquerait pas. GW n'a fait cette comparaison que pour simplifier la chose et ne pas réécrire toutes les règles de tirs.

Et n'oublie pas de mettre le PD de nurgle pour qu'il se balade avec une 2+ de couvert en se déplaçant en rase-mottes.

Les véhicules lourdement blindés sont boostés car la V7 encourage encore plus que la V6 la saturation des points de coque : avec l'explosion des véhicules sur 7+, les gros tanks sont moins sensibles aux 6 chanceux. En général, l'ennemi devra y aller au fuseur pour t'avoir (et dans le cas d'une liste de raiders, c'est dur de sortir suffisamment de fuseurs).

Mea culpa dans ce cas. J'aurais mieux fais d'attendre de l'avoir que de répéter ce que quelqu'un avait dit ailleurs dans le warfo.

C'était effectivement le cas en V6 mais si j'ai bien compris, une unité effectue maintenant ses tirs de contre-charge de la même façon qu'une phase de tir normale. Donc oui, plusieurs tirs possibles (pour ceux qui le peuvent, bien entendu).

Pour te répondre Chaos Dreamer, quand je dis qu'il est possible de jouer des unités des Dieux, c'est pour représenter par exemple une unité de WB particulièrement bourrine qui sont des pros du cac, fanatiques au point d'être sans peur sans pour autant être des WE. Cela donne un peu de diversité au lieu de jouer uniquement des SMC marqués ; c'est bien de jouer fluff mais je pense qu'on peut y faire de légères entorses (et encore, c'est pas un viol scandaleux de l'esprit de la Légion ce que je propose) pour avoir une armée jouable. mais je me suis peut être mal exprimé. Pour les apôtres, là aussi, je conçois qu'on joue WB pour eux je voulais juste préciser qu'il n'y a pas que ça dans la Légion (tout comme il n'y a pas que des techmanciens chez les IW). Mais après ça dépend des goûts de chacun là encore (vous me direz je me mouille pas trop, je joue BL [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img]). Sinon, oui il faut bien marquer le PD, même si ce n'est pas toujours très logique (un sergent uni peut bien le devenir mais bon), le chaos universel se fait moins présent de nos jours. Pour Kaleth : Vu les armées contre qui tu joues, il vaut mieux envoyer un paquet de gus en rhino pour aller chercher l'ennemi, c'est pas la peine de t'engager dans un duel de tir que tu perdras ; de plus, quand on a pas assez de soldats pour pouvoir diviser efficacement sa force, il vaut mieux la garder unie : si tu laisses 2-3 mecs à la maison et autant en attaque, ils vont juste se faire exploser en 2 temps (on n'a vraiment une mauvaise puissance de feu, en tout cas assez pour soutenir mais pas pour plier l'ennemi). Je suis pas trop fan d'une arme lourde sur des troufions, mieux vaut prendre des havocs, ça évite de voir le reste de l'escouade dormir pendant ce temps. Pour la fortification, c'était pas trop mal mais la V7 va débooster l'efficacité des armes fixes, à prendre seulement si tes adversaires jouent des volants. Sinon, se planquer dans une ruine fait aussi bien l'affaire. Tu n'as presque rien pour détruire du char à longue portée, se débarrasser des obli n'est pas obligatoire. Il faudrait d'ailleurs rajouter quelques anti-chars (mais j'ai cru comprendre que tu allais renforcer tes termicides donc ok). Voilà mon avis sur les quelques points que tu as soulevé, j'espère ne pas m'être trop trompé sur mes réponses [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/ermm.gif[/img].

Je vais commencer sur le côté fluff : les WB ne sont pas menés uniquement par des apôtres et ils précisent au contraire que la légion compte de nombreuses unités dédiées. Donc les unités marqués/des dieux sont tout à fait envisageable. Et au pire, si tu veux vraiment rester uni, tu peux quand même remplacer l'apôtre par un PD (qui aura une marque dans le jeu mais pas dans le fluff) ou un sorcier en rab. Pour la liste : améliorer ça comment ? Dans l'idée de nombreuses unités frappant chez l'ennemi ? Tu peux prendre des raptors fuseurs vu que tu manques d'antichars. Pour le reste ça va être chaud vu qu'il faut quand même avoir des troupes pour les objos. Donc là, c'est vrai, je vois pas trop quoi changer, sans plus de précision sur ce qui te plaît/tu as/tu attends. Sinon avec la V7 tu peux mettre les sangui dans le land avec l'apôtre, ce sera marrant (mais tu perds des FeP, c'est vrai) et avoir un troisième rhino pour les élus (qui peuvent aussi avoir quelques fuseurs, idem pour les termis). Sinon je te conseillerai plus avec plaisir si tu nous donnais quelques précisions sur ce que tu attends de la liste (pas un milieu dur je pense mais peut être pas liquide non plus, qui sait) et les armées que tu affrontes.

[quote name='Anrakyr' timestamp='1400326649' post='2572013'] Personnellement, L'arche m'a toujours réussi avec un flash. Généralement je met les gaz au premier tour ce qui me donne une sauvegarde 4+ de couvert plus le bonus du combat nocturne, ce qui vite devenir très résistant au tir, surtout si tu met un chronométron à l'intérieur. [/quote] Le chronométron ne fonctionne que pour l'unité du cryptek, pas pour un éventuel véhicule de transport. Sinon moi le dynaste ne me choque pas, avant que l'adversaire ait de quoi aligner 10 immortels après leur tir et celui de leur moisso (hormis une armée de campe) t'as le temps de voir venir. Quant au tétrarque/crypteks/guerriers qui chargent, je vois pas vraiment ce qu'ils peuvent se faire (on commence à tomber dans du mou là) à part une CM (mais à ce compte là, le tétrarque tout seul n'a pas de problème).

Il est totalement possible de faire un chapitre qui vénère l'Empereur comme un Dieu, au contraire, il doit même y en avoir pas mal d'autres que les BT. Étant donné que les spaces sont issus de la population locale, le degré de fanatisme de ces derniers déteindra tôt ou tard sur la vision du chapitre vis à vis de l'Empereur.

[quote name='Gobiwan' timestamp='1400045473' post='2570109'] Sinon essaie de faire une charge avec tes culstistes de khorne avant ton tournoi pour te rendre compte de la magnifique puissance de leur imposant petit bras... [/quote] [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] Plus sérieusement je te conseillerai de laisser les autocanons Hadès sur le centaurus : vu la mollitude de ta liste j'imagine qu'il n'y aura pas de volants mais c'est toujours pratique et ça t'évitera de surchauffer 1 tour sur 2... ou mieux : joue 3 cerberus ! Les unités de ce type sont plus efficaces en duo et encore meilleures en trio. Et ils s'occuperont sans problème des MeQ, mieux qu'un centaurus. Tu peux aussi mettre 3 bande d'enfants qui resteront derrière pour le couvert et sortiront au dernier moment prendre des tirs de contre-charge. Pour les lance-missiles des méta, mieux vaut laisser l'arme de cac, un missile F8 PA 3 ça fait jamais rien (rien que n'aurais pu faire le canon laser seul).

[quote name='Illuminor Szeras' timestamp='1400075899' post='2570413'] Tu as deux équipes de Guerriers en Arche, ce qui est très bien pour progresser rapidement sous le feu ennemi, puis tenir une position en se relevant. Mais la capacité de projection est réduite, et en approchant des lignes ennemies les PC vont commencer à voler plus rapidement. D'où l'importance des Immortels en Moissonneurs, et donc de l'Orbe. Mais c'est mon point de vue. ^^ [/quote] Faut pas se faire d'illusion, les véhicules nécrons ne brillent pas pour leur résistance, de plus l'arche n'est pas rapide : pour avancer je préfère une bande de 20 avec orbe, entre les couverts et les proto c'est plus résistant. Et même si l'arche excellait à ce rôle, elle reste très chère. Et pour Crilest, j'ai oublié de préciser qu'en plus des scarabées obligatoires, le fauchard l'est aussi. La seule raison d'être du bâton de lumière c'est pour des crypteks à poils qui butent du MeQ pour pas cher. Moi mes dynastes coûtent chers (110 pts je crois) mais ils meurent quasiment jamais avec fauchard+scarabées+trame et orbe. Et si l'ennemi vient au cac, le dynaste bute son sergent pendant que les guerriers survivent histoire de l'engluer. Ensuite, le dynaste se les faits au fur et à mesure. Comme vous l'aurez vu je conseille de jouer nécron en armée piétonne et de ne pas compter sur les véhicules, volants exclus (le rôdeur est bien pour soutenir les phalanges aussi).

[quote name='Kikasstou' timestamp='1400072968' post='2570381'] C'est un transport assigné, je ne suis pas sur que tu aies le choix. [/quote] Si si on peut, c'est pas réaliste mais de nombreux dexs profitent de transports bons rapports qualités/prix qui servent à tirer et pas à transporter. Là pour l'arche, c'est surtout pour le soutien. Sinon pour la faire courte, il faut juste que tu partes du principe que tous les personnages ayant accès aux scarabées DOIVENT en prendre. Je suis pas fan de la console de comm à ce format mais tu n'as peut être pas de factio donc bon. Sortir le tétrarque sans distrupteur alors qu'il va foncer dans le No Man c'est... très courageux. J'espère juste que t'es chanceux pour les proto. Pour les spectres, il faut aussi prendre en compte que plusieurs (doux euphémisme) vont mourir avant d'atteindre le cac donc gaffe à pas trop dépeupler la squad. Le cryptek de la tempête a clairement un rôle offensif or, tu es clairement dans la défensive avec ces squads donc il risque d'être inutile (et 30 tirs de fissions suffisent à se faire un char) ; moi je le met avec ma "deathstar" de factio/cour royal pour se faire un land en débarquant d'un moisso. Le dynaste est bien, effectivement jamais d'orbe dans moins de 10 figs à moins que ce soit des factio avec boucliers. Mais avec une grosse bande de guerriers il est très rentable. Edit : grillé pour le premier point [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]

[quote name='Crilest' timestamp='1400053729' post='2570170'] Le seigneur Destro a déjà une trame en fait [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/tongue.gif[/img] [/quote] Mea culpa, j'ai lu trop vite. [quote name='Crilest' timestamp='1400053729' post='2570170'] Le Cryptek du Temps, ca marche, je vais le caser à la place du Desespoir. Je lui met son baton eclair jimagine? [/quote] Comment ça un bâton éclair ? Il a son pauvre sceptre des éons inutile lui, il sert juste pour servir de relances/bouffe douilles. [quote name='Crilest' timestamp='1400053729' post='2570170'] Dailleurs, le Cryptek avec Flash, Lance spectrale ou Baton de lumiere? [/quote] Promouvoir un cryptek en émissaire le fait automatiquement (et donc obligatoirement) remplacer son bâton de lumière par un bâton différent selon sa classe (pour 10 points de notre cas). Donc lance spectrale pour lui (mais de toute façon t'y gagnes au change). Pour ce qui est des guerriers, le coup des arches fantômes n'est pas si utile que ça, ils peuvent marcher et tirer tranquillement tout en profitant de couvert, ils évitent de mourir dans l'explosion de leur transport et n'ont de toute façon pas besoin d'un transport découvert pour charger. Pour ce qui est du tétrarque, c'est du gâchis de le laisser avec des troufions, il va juste servir à les relever et un dynaste avec orbe fait aussi bien l'affaire. Les escouades d'élite factio/cour royal sur équipées sont marrantes et efficaces en moisso, et l'ennemi ne s'attend pas à se faire agressé dans sa zone par du cron. Par contre je te déconseille TRÈS fortement d'enlever les scarabées du tétrarque, c'est ce qui le rend utile au cac tout en augmentant sa résistance. Mais là encore je vais arrêter de te forcer à changer ton armée et m'en tenir là [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]

Salut à tous (et à toutes), Déjà je vais juste rebondir sur l'histoire de l'orbe : quand on passe aux tests de protocoles, tous les équipements des figurines "couchées" fonctionnent normalement, c'est pourquoi il est conseillé de faire le test du tétrarque en dernier parce qu'à l'instant où il meure, pouf l'orbe. C'est également pour cette raison que si on joue un tétrarque tank (2+,3++,4+++ ça fait beaucoup de plus) c'est pratique de mettre un cryptek avec chrono pour relancer le jet de protocole (je lui file aussi une cape pour qu'il prenne les défis mais là je diverge un peu). Pour ton autre question Crilest, non les dynastes ne débloquent pas de cryptek puisqu'ils font eux mêmes partis de la cour royal. mais un tétrarque est très bien donc, pas la peine de le dégager même sans ça. Pour en revenir à la liste : Il manque une trame au seigneur destro, indispensable, elle va à la fois lui permettre de gérer les cac en frappant la plupart du temps avant les PA 2 (malgré son endu 6, il n'a que 3 PV et pas d'invu donc il EST fragile, quoi qu'on en dise) et surtout, il va pouvoir tanker les armes à force 8+, PA 3 qui viseront sa squad : donc patron destro en première ligne qui mange les missiles kraks et spectres qui attentionnisent les canons lasers. Dans une partie standard à 2000 pts, j'ai déjà tendance à sur-stuff le tétrarque mais là dans une apo à 6000 pts par camp (si j'ai bien compris), ce n'est que plus vrai. Pour moi un vrai SdG tétrarque c'est : fauchard, scarabées, trame, orbe, distrupteur. Avec ça t'es le QG le plus résistant du jeu je parle pas de résistance pure hein, mais de résistance d'efficience) et t'es surtout un monstre au cac. Soit c'est toi qui va au cac (et c'est pour ça que j'aime bien les factio ainsi qu'un dynaste qui reste dans la cour) soit c'est l'ennemi qui viendra parce que dans la tête de ton ennemi SdG perdu = carnage joussif. Et hop t'as bloqué son unité de totors jusqu'à la fin de la bataille. Comme dis plus haut, je conseille avec un cryptek du temps. L'émissaire du désespoir on sait comment tout le monde le met, en moisso avec des traqueurs mais vu son prix, tu peux le laisser comme ça, il fait de mal à personne le petit bout de chou. Celui de la destruction ok même si je crois pas vraiment qu'il protégera des armes force D, un coup de projecteur et hop, bonjour les galettes qui annulent les protocoles. Moi c'est surtout tes troupes qui me dérangent, je sors en moyenne 20 guerriers par tranche de 1000 pts plus des immo embarqué, c'est quand même eux toute ta puissance de feu, c'est pas pour rien qu'on nous rabâche que les troupes sont l'ossature de l'armée etc (je ne parle pas d'un ton condescendant hein [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img]). Là je te trouve léger, je dirais 2*20 plus si tu veux d'autres dans les arches. Mais perso j'ai jamais mis une squad dans une arche, elles suivent mes packs de 20 qui non contents d'avoir des dynsates avec orbe, voient leurs effectifs remonter à chaque tour ce qui forcent l'ennemi à taper sur les arches. Les immo en moisso, c'est vrai que c'est super pratique pour choper un objo lointain ou aller gêner l'ennmi. Les scarabées c'est pas ma tasse, je trouve qu'ils crèvent très (trop) vite, surtout à ce format. Mais si il te plaise, gonfle effectivement un peu les effectifs parce que si tu n'as pas le premier tour, ils vont pas vivre vieux. Les spectres j'ai jamais compris le délire de mettre si peu de câbles, je sais pas comment vous vous placez socle à socle mais j'ai pas toute l'unité ennemie en contact moi. Déjà que les rangs de derrière tappent à ini normale. Et oublie pas la faq qui dit que les câbles agissent dans le défi du cac donc met toi aussi socle à socle avec l'adversaire du destro. L'arche du jugement dernier je lui préfère le faucheur mais elle peut être marrant. Un peu cher pour sa résistance, c'est ça le principal problème. Console d'anni c'est bien mais c'est pas une surprise. Un petit monolithe à la place des mécha [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/innocent.gif[/img] ? Sinon au niveau des formations je ne vois rien mais ton Tomb Sentinel suffit à mettre l'ambiance. Et après avoir écris tout ça je me rends compte que j'ai principalement donné des conseils pour durcir la liste, ce qui n'était pas le propos initial donc salut et bonne chance ! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/ph34r.gif[/img]

Heureusement, ça a été une des premières erreurs corrigés. Parce que le Vindicare dans une ruine qui a une 5+...