addnid

Il faut lancer un nombre de des égale au pool de pv. En l'occurrence 4 pour les deux termi boubou. Si tu voulais plutôt sacrifier les 3 autres termis (on va faire simple équipés pareil) tu lance six des. Ensuite, pareil avec les blessures restantes VS pool de pv. La v8 avec ses relances avant modificateurs est /peut devenir très longue à jouer sur les jets pour toucher jets pour blesser sauvegardes. il faut éviter d'aller au devant des situations compliquées. Genre un joueur Space Wolf, s'il peut éviter de mettre un garde loup totor dans chaque unité d'infanterie...

Les FEP et charges de volant tour 1 seront primordiales dans ce meta pour gérer les armées shoot, je suis bien d'accord ! D'ailleurs je pense qu'il ne fait pas que les joueurs sachent à l'avance ce qu'ils vont affronter en v8, sauf entraînement ou test pour tournoi. Et ce pour inciter tout le monde à avoir des parades aux fourberies du meta, et donc de la diversité. Je dis ça mais pourtant je ne fais jamais de liste en fonction de mon adversaire. N'empêche que comme en v8 "tout peut tuer tout " ce n'est plus aussi utile d'annoncer avant. Ceux qui ne jouent qu'une armee beh vous n'avez plus qu'à diversifier vos builds @Zanmatsuje partage ton opinion sur les scions plasma (ou même tout court) il manque 2-3 points par fig clairement

Au pire, si on veut pas piétiner fluffiqument ce qu'est un transport, on peut jouer une dévastator avec quelques canons lasers, elle accompagnera très bien un razor CA. j'essayerais en green wing + garde Imp cette base d'armée perso dans peu de temps: 3 Razorbacks double canons d'assaut 3 unités de devastators double canon laser (6 Gus par escouade) azrael des conscrits un lord commissar Un psyker'primaris une manticore deux basilics Je préviendrais mon adversaire pour requir son consentement sur ce format "2000 milieu dur sans spam abjecte pour autant" On en reparlera ensuite, si ça se trouve ma compo n'est pas si forte que ça sur une table avec du décor en masse

Tu mets pas mal de canon laser, l'autocanon Aussi complète à merveille le spam de Razorback double CA. Donc Ce type de build imperium est fort mais je pense qu'en Tyty, si je sors un malanthrope, je peux sans doute faire une liste pouvant contrer ce genre de liste là... mais au mieux ça sera du 50/50. Après s'il y a des auras pour booster les tirs de canon d'assaut ça va être hard... perso ce que je trouve dommage c'est qu'une bonne grosse pizza (l'ancien gabarit apo) aurait bien calmer les joueurs voulant profiter des autres un peu trop bref le contre aux auras existait en v7: le storm sword !

Le problème des snipers dans ce jeu c'est que leur résistance est faible, et que n'importe quelle arme longue portée leur met la misère. Les scouts sniper SM ont un coût assez faible par rapport à leur résistance mais à part eux, c'est tendu de les faire tenir longtemps. le vindicate en revanche avant de le tomber il faiut y aller. Après l'eversor et le culexus sont bien plus faciles à rentabiliser je pense

Il fait super mal votre ironclad mais 185 points pour 8 pv et pas d'invul en fait la meilleure cible possible pour les canons laser et autres armes f9+, qui s'en ficheront que tu ait 5 ou 8 d'endurance. Je connais ce problème avec les bestioles Tyty. Il faut AMHA jouer minimum trois trucs endu 8 pour ne la "gâcher". Mais ça tombe bien, un land raider accompagné d'un iron clad sur chacun de ses flancs c'est la mega classe sur une table ! Je ne me souviens plus dans le fluff du degré de rareté d'un ironclad, en jouer deux c'est crédible ou pas ? J'imagine qu'en iron hands oui en tout cas. C'est une bonne unité mais sans pod il faut une stratégie autour... en faire avancer vers l'ennemi à couvert ça peut marcher pour moi si d'autres unités d'assaut les accompagnent. Perso en tant que joueur Tyty je lis qu'il est plus Fort que la plupart des cm Tyty (j'enverrai pas une cm Tyty dessus s'il est full pv l'ironclad clairement), mais aussi moins mobile (je le compare aux bestioles Tyty d'un coût similaire genre trygon ) donc faut du skill pour bien le jouer en attaque. Les trucs lents de CAC même dans cette version sont jamais simple à jouer. En défense pour moi il est cher par contre je sais pas si ça vaut le coup dans ce rôle...

c'est quand même dommage que les attack drones soient passés de 14 à 8 points alors que la règle jumelée les avantages... en fait toutes les unités qui risquent d'être spam sont celles qui ont fait l'objet d'un craquage (il y a l'extrême inverse comme les aberrants du cule genestealer qui coûtent très exactement deux fois trop cher). La plupart des unités sont pourtant bien chiffrées. Il suffirait peut être, après un peu plus de recul pas tout de suite, de lister ces unités et de les limiter à un ou deux exemplaires si option qui tâche (un truc simple hein): - razorback canon d'assaut - gun drones - tau commander Après moi j'espère que GW rectifie les coût en points plus rapidement que dans un an...

Clairement jouer les pinces n'a plus aucun intérêt par rapport au big choppa, endu8 ça court pas les rues ! Et puis le big choppa n'est pas ridicule non plus sur l'endurance 8, il n'est simplement pas top moumoute j'ai spam le big choppa dans la listeque j'ai posté, après m'être rendu compte du peu d.utilite de la klaw par rapport à son coût Un war boss fait cependant un bon usage de la klaw, et de toute façon un warboss se doit d'avoir une klaw !

Ces règles de couvert v8 encouragent le tir au pigeon et ne semblent logique pour personne. Pour moi c'est un des seuls gros points noirs en ce début de v8. Remettez nous du couvert pour une fig masquée par d'autre figs ou n.importe quel élément de décor nom de dieu ! Stratégiquement c'était quand même sympa de faire ça non ? Au lieu de 25% comme en v7 on passe à 50 au pire non ?

Dans la FAQ gw précise qu'il est possible de chopper du couvert avec les figs qui y sont, enfin si tu retires d'abord celles qui sont à découvert. Donc on a encore un intérêt à planquer certaines figs, par contre je sais passe on peut allouerles blessures en premier aux figs à couvert... Mais hormis cela oui une règle maison parfaitement valable c'est qu'une fig non visible ne puisse subir de dégât (sauf armes ne nécessitant pas de ligne de vue l'autre règle maison à utiliser c'est de réinstaller les couverts quand 50% (ou 25 selon les préférences des joueurs, l'un ou l'autre en fonction de si la cible est un monstre ou vehicule VS infanterie) de la cible est masquée. Comme en fin de v7 (avec la faqsurles créatures monstrueuses) sauf que ça donne +1 en save au lieu d'une sauvegarde spécifique

@Coffytout comme les CG étaient avec l'inquisition fut un temps, mais tout ça c'est à présent mélangé et les joueurs peuvent (ça veut pas dire qu'ils vont tous le faire) abuser de ce choix bien trop grand par rapport aux autres factions. Une armée est sensée avoir des forces et des faiblesses, hors le choix là est trop vaste pour qu'il manque quoi que ce soit à l'impérium. Après ça change rien par rapport à la v7 vous diriez ? Beh si en v7 les xenos étaient plus balèzes (pas tous mais bon)

On peut mélanger les unités impérium entre elles sans pénalités du coup en tournoi ça va être la foire, même pas obligé de spam en fait. On fait quoi contre 90 conscrits avec des commissaires, 5-6 Razorbacks double canon d'assaut et 4-5 manticore ? Ce que j'ai cité ne fait qu'à peine plus de 1500 pas. Et ne me sortez pas 240 boyz car personne ou presque ne va réellement jouer ça plusieurs fois dans une journée... En version soft j'ai affronté des sœurs de bataille qui compensaient leur faiblesse au CAC avec des machines de pénitence et des arcoflagellants. Vous me direz "mais ca va ensemble comme le Kroot et le tau", moi je dirai "moai..." Mais en fait si on pousse le vice...

Pour moi les wraiths sont toujours autant des must have, bien meilleurs que les totors ou encore les bulllgryns (qui sont pourtant devenus intéressants). Mais faut en jouer 12 minimum je pense, pour aller sticker un max d'unités adverses ! Après savoir quoi mettre pour les accompagner dans le rush c'est toute la question ! Vous n'êtes peut être pas autant enthousiastes car rien ne synergise vraiment avec eux ?

Moi qui ait déjà joué pas mal de fois à plus de 100 figs (la "marée verte" hah hah c'était marrant une fois ou deux à jouer) "devant avancer à chaque tour vers l'ennemi" (je parle pas des trucs qui peuvent rester statiques sur les scénars no brain genre du garde ou guerrier de feu), je peux vous assurer que vous n'aurez pas souvent la volonté de jouer 270 boys par game, après l'avoir testé une fois. En fait, vous n'aurez jamais cette volonté. Car un être humain c'est deux bras, deux mains, et dix doigts. Et ça c'est juste pas assez pour bouger autant de figs. après il y va les plateaux mais ça marche pas sur des tables avec suffisamment de décors. Et si vous êtes des gros maso, vous le ferez à un tournoi (organisé par des gars qui veulent pas se prendre la tête), mais votre 1er adversaire il va tellement faire la tronche que vous le regretterez ! Donc comme dit shadow c'est pas du temps perdu que de cogiter à des listes (comme celle que j'ai posté) que quelqu'un aurait ENVIE de jouer

Les gars au moins pour cette v8 on a une promesse de rééquilibrage, pour la v7 je vous rappel, joueurs ork et eldars noirs, qu'on a eu nos premiers dex tout pourris début v7, on a vite fait cru que les dex suivants seraient pépouzes, et en fait GW n'a sorti que des dex pour mou du cerveau (nécron, tau, sm, eldar de mémoire) après, et on savait que jamais ça serait rééquilibré... Là on a un truc qui certes n'est pas équilibré, mais dont l'équilibre sera revu (en nombre de points en tous les cas). Au début ça chouinait sur les fep puis charges possibles tour 1, maintenant le full tir est OP, bon... OK les gabarits on été remplacés par une règle de chiotte et les lances flammes sont bien comme anti avions. OK les tirs de barrages ne tirs plus "en cloche". OK le jeu s'est appauvri sous pas mal d'aspects. Mais pour moi cette édition est tout de même nettement mieux que la v7. C'est un premier jet les index, et pour l'instant faut oublier le 40k "qui a le plus gros kiki" et ne pas jouer contre les spammeur d'unités super balèzes ! Si vous n'avez que ça comme joueurs autour par contre oui, comme dit Myrdhynn, attendez un peu l'équilibrage peut-être.

Jouer mono détachement + seulement un détachement de patrouille en plus et sans perso nommé vous pensez que ça peut le faire ?

Le razor double canon d'assaut est une honte à 100 points ! J'en ai trois pour les dark Angels, j'essayerai bientôt mis ça me semble totalement pété...

Je ne pense pas que plus de quelques joueurs osent sortir un spam immonde comme tu décris, ils vont se faire pourrir... Surtout qu'il risque de faire 40° à l'intérieur de la salle, et le sous sol je préfère ne pas imaginer ! Du coup ça passera encore moins bien pour ceux qui se feront rouler dessus. Faut croire en la bienveillance des participants des fois !

Pour diminuer la puissance de l'alpha strke (enfin pour les armées qui pilonnent de loin style astra milit) faut déjà ne plus jouer avec des décors "haut" dans les zones de déploiement. Car ces décors créent des positions en hauteur trop favorables. Sans ces hauteurs, faut se rappeler que les tirs "indirects" n'existent plus (appauvrissement du jeu) et donc sur une table bien fournie tout le monde aura plus 1 à sa save face au pilonnage ennemi. Pour les alpha strikes style chevaliers gris je vois pas d'autre solution que les cordons, et les armées qu'en ont pas beh pouf malette hein :(... Les masses de piétons ça va être rigolo, si le méta devient ça, beh profitons en tant que ça dure, un méta "waagh de clan goff" ça n'a pas existé depuis des lustres !

Le battalion detachement c'est jusqu'à 6 choix d'élite et 3 d'attaque rapide, ça va quand même !

@Dromar je comprends pas que l'ork, même avec tes fumigènes, n'ait pas ouvert ta chichi à genestealer avec ses kasseurs de tanks (dommage de s'en passer en ork) puis canardé les genest... Les CG et les primaris après je sais pas si ils sont bien fournis en anti char. Après si faut jouer du "chimère rush" pour s'en sortir c'est pas trop la peine je trouve, c'est vraiment pas pour faire ce style de jeu (des genest en chimère hah hah ! On les imagine se terrant dans les recoins du champs de batailles puis surgir... Beh non en fait, ils débarquent en mode troupes d'assaut !) que j'avais commencer l'armée perso ! Et puis niveau optimisation je n'y crois pas du tout pour être honnête, les chichi à plus de 100 points avec les lances flamme lourd, ça ne tiendra pas longtemps face à de l'antichar (après certes encore faut-il que l'adversaire en ait), et leur cargaison est bien trop couteuse (10 genest c'est 180 pts pour rappel !! Et aucune autre unité du culte n'a vraiment sa place en chichi). Ça donne dans les 300 points en une seule unité qui a 10 pv endu 3+ et fumigènes. Si t'as pas le tour 1 t'es mort en sommes. Tes trois adversaires avaient quoi en antichar ? Tu me confirmes donc ma volonté de ne tester de nouveau que dans très longtemps... Sinon tu ne comptes pas aller au tournoi de la waagh taverne en culte genestealer si ? Si tu fais ça je décerne la médaille des balls of steel !

Les actes de foi sont complètement pétés, ça fait super mal ! C'est une très bonne armée à présent, si on y inclut les arcoflag (une des meilleurs unités de càc du jeu à mon avis rapport qualité/prix) et les machines de pénitence (un très bon marcheur). Le up des lances flammes lourds , pistolet lance flamme buggés (1d6 alors que ça devrait être écrit 1d3, à mon avis il y a eu bug) sur les sœurs à jet pack à 11 pts pièce (qui peuvent bouger deux fois avec l'acte de foi...), la Célestine on a l'habitude mais là ils ont vraiment abusé sur la coke, bref... Et ça ne m'a paru absolument pas difficile à jouer, t'avances tout droit en transport (l'infanterie est pas très cher donc tu peux leur payer des transports), tu crame et tu fuse. Faut par contre bien utiliser les actes de foi je pense, et sans la sainte totalement fumée, l'armée est sans doute un poil moins forte. Elle ne m'ont cependant pas l'air aussi craqué qu'a l'ai d'être la garde impériale (et je joue garde...).

Je vous soumet la liste ci-dessous, dans une optique de jeu en club (éternal ou maelstrom) et peut-être tournoi si le concept tient la route et n'est pas trop généreux en kp -because scénars combinés- (et si le concept de tournoi en v8 tient la route ^^). C'est une liste de Big Mech, et ici c'est celui avec la méga armure le Boss ! Donc pas de warboss dans cette armée ! Tactiquement: - je téléporte les unités de boyz avec le weirdboy pour tenter une charge direct - les tankbustats en trukk, ils ne sont "volontairement " pas nombreux, et ceci pour que l'adversaire n'ait pas trop envie de cibler mes trukks, mais peut-être que 7 c'est trop peu... - le big mek à moto couvrira avec son champ de force les deux trukks et les 3*3 warbikers, en prenant un flanc. Les motos c'est un test, pas du tout convaincu dans cette version... Des kopta seraient pas mal dans la même optique avec leurs bombes mais c'est nul au càç, bref on verra à l'avenir (j'en ai plain des koptas !)... - les nobz sont à l'intérieur du morkanaut, et sortiront cramer un truc - le big mek en méga armure aussi à l'intérieur du morkanaut, et sortira réparer le morka puis cramer un truc et charger (idéalement tout ça mais surtout réparer) - les killa kans avancent sous couvert du KFF du morkanaut J'ai 34 points en trop, je ne sais pas trop quoi retirer... Si vous avez des idées je suis preneur ! Les possibilités en ork sont infinies j'ai l'impression ! Je vais enfin pouvoir jouer quasi toutes mes figurines de nob ! Battalion detachment QG Weirdboy weirdboy staff Big mek mega armour kombi scortcha Power klaw grot oiler Big mek on warbike KFF grot oiler Big choppa dakkaguns Elites Tankbustas*7 tankbusta bombs Rokkit launchers Tankbustas*7 tankbusta bombs Rokkit launchers Nobz*3 kombi scortcha*3 Transports trukk big shoota trukk big shoota Troupes orks*10 Nob w Big choppa slugga choppa orks*10 Nob w Big choppa slugga choppa orks*11 Nob w Big choppa slugga choppa Attaque rapide Warbikers*3 Nob w Big choppa slugga choppa dakkaguns Warbikers*3 Nob w Big choppa slugga choppa dakkaguns Warbikers*3 Nob w Big choppa slugga choppa dakkaguns Soutien Morkanaut Klaw of Gork (or…) twin big shoota*2 rokkit launcha*2 megablasta megakanon KFF Killa kans*3 Rokkit L*2 Kan klaw*3 Big shoota*1 Killa kans*3 Rokkit L*2 Kan klaw*3 Big shoota*1

En maelstrom personne ne pourra swarmer 6 objectifs, mais c'est vrai que ma liste manque de crowd control ("anti grouilleux')

Sépare tes lootas en deux sinon tu vas pleurer dès que quelque chose chez l'ennemi s'intéressera à eux. Par 5-6 les perdre sera moins ennuyeux. Les boyz tu comptes les téléporter avec le weirdboy ?