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OK, sinon question qui n'a rien à voire: les index Forgeworld seront autorisés ?

@Manwe314Je vais reprendre la proposition d'un des membres de notre team de merco: -> Avec toutes les restrictions sur la construction de liste (que perso j'aime beaucoup) et seulement 3h30 pour jouer à cette nouvelle édition, ne pensez-vous pas qu'il vaille mieux faire du 1500 (à la limite du 1650) points que du 2000 points ? Je n'ai pour l'instant vu personne capable de jouer 2000 pts en 3h30 (je pense y arriver perso mais seulement en faisant une liste de "flemmard de la fig" pour reprendre un terme que j'utilise souvent, càd 50 figs ou moins à 2000 pts), et ce dans plusieurs cercles de jeu en IDF... J'aime bien la v8 mais les parties ne sont qu'à peine moins longue qu'en v7, du moins pour l'instant (quand tout le monde aura 30 parties au compteur peut-être que 2000 en 3h30 ça ira, qui sait !)

Les arcoflagellants pour moi c'est un must en terme d'unité de close (suffit de les embarquer), et contre de la grosse sauvegarde multi pv il y a en effet les machines. Rien qu'avec ces deux unités là (surtout les arcoflagellants) vous pouvez gérer à peu près n'importe quoi au close (le reste vous vous en occupez avec vos fuseurs /pisto fusion, et les actes de foi qui permettent de bouger deux fois pour être à portée. Trop facile

Perso je suis pas fan du swarmlord sans ses gardes, c'est 300 points pour un gus pas franchement solide... Alors OK pour le délire de l'envoyer en tyranocyte, on va quand même pas en plus payer un deuxième tyranocyte pour ses gardes du corps (qui eux ont un impact ridicule au càc avec leurs 2 pauvres attaques). Du coup ton alphastrike n'est pas uber violent comparé à un alphastrike Tau, SM ou astra militarum. Par contre j'aime bien ta liste, ça me semble assez résiliant, rapide et fun à jouer. Avec une variété de gurines sympa !

Ah oui alors là ça me parait clairement sympa pour vraiment encercler l'armée adverse. Par contre je ne mettrai que trois primus, et les stealers sans primus je relancerai leur jet d'ambush avec un CP. Exemple facilement améliorable pour 2000 pts (ou applicable à 1500 avec 60 stealers "seulement") 4*20 stealers du culte: 1200 pts 3 primus: 228 5*10 néophytes + canon laser: 350 1*2 sentinels + canon laser: 110 1*1 sentinel + canon laser: 55 1*1 sentinel + canon laser: 55 1998 points 1 seul détachement "battalion" donc 6 CP, mais perso je préférerai jouer ça à 1500 (moins opti mais quand même on peut faire mal je pense !): 3*20 stealers du culte: 900 pts 2 primus: 152 1 patriarche: 150 3*10 néophytes + canon laser: 210 1*1 sentinel + canon laser: 55 1*1 sentinel + canon laser: 55 1*1 sentinel + canon laser: 55 1428 points, il reste de quoi caser quelques trucs 6 unités sur la tables (néophytes et sentinelles) et le reste en culte. le papa stealer n'aura pas de relance à son jet d'ambush, tant pis !

Ok merci, c'est bien ce que je pensai. Cf plus haut 80 stealers + primus en réserve c'est donc 10 poses minimum (pas 8). Est-ce jouable à 1500-2000 ? Peut-être... Deux relances du jet d'ambush pour 40 des 80 stealers (j'imagine qu'on cause ici de packs de 20) donc, une par le primus et une par un point de com, pour 1200 points de stealers ça peut le faire.

@Sedral Le primus +ses potes genestealers ne comptent à eux deux que comme une seule pose ? Et il n'y a besoin que d'une seule unité sur la table,pour les "compenser" en terme de nombre d'unités max en réserve ?

Je ne pense pas que grand monde ait testé l'ensemble des possibilités en ork, et perso j'ai juste pas trouvé THE liste variée qui marche. Mais d'autres ont peut-être pu !! Celle de l’allemand là à l'ETC (ok c'est du jeu en équipe) ou de l'américain et ses 3 gorkanaut me laisse penser qu'il y a peut-être quelque chose à faire (ou alors ils se sont plantés aussi hah hah waaagh style).. Je ne sais pas si l'index ork est "pauvre" mais il ne m'a pas spécialement donné envie de ressortir mes ork (pas assez pour lâcher mes tyty en tout cas, dont l'index lui n'est pas pauvre du tout). OK kulte de la vitesse c'est mort mais d'autres options sont envisageables non ? Ce qui me paraissais bien au prime abord mais finalement en ssanyant de pondre une liste me suis dis "c'est tout naze et je vais pas ressortir mes ork car déçu" - méganobz - nobz - boite qui tue - dread - moto - kopter Ce qui me parait bien et je suis motivé à ressortir l'unité de son "trou v7"* - morkanaut - kasseur de tank - battlewagon s'il était moins cher (quitte à perdre en résistance) Rien que là ça m'a refroidi ! Mais j'espère être remotivé quand je vais mettre une liste à priori bancale sur la table !

La CT moisie se compense: lance flammes ou alors armes maniée par tout ce qui est grot (ou FW). Mais je n'ai pour autant pas plus que toi réussi à faire une liste équilibrée tir/close de 1500 pts. J'ai pas essayé pour 2000, mais à 2000 j'aurai surtout peur du volume de tirs adverse, et je ne sait pas trop comment je pourrais gérer ça en ork (aveu d'impuissance). Les listes postées sur le warfo ne m'ont pas convaincu.

Je pense que c'est précisément pour cette question de l'équilibre tir/close (nécessaire en v8 à cause du désengagement on est bien d'accord) qu'en milieu interdisant le spam, le codex ork restera loin du top tiers (je ne fais qu'une projection heing, je peux me tromper). Mais pour autant le dex actuel reste bien plus efficace que notre feu dex v7 tout mou du genou, et un très bon joueur pourra quand même faire un podium en tournoi indiv si les dés sont avec lui. L'équilibre tir/close me semble chez les tyty meilleur par exemple, même si faut bien y réfléchir en build de liste. Si vous regardez les chevaliers gris par exemple, là vous avez un sacré bon équilibre tir/close. Après en 1000 je pense que le full close ça passe, car ça se joue sur des petites tables. Et l'ork est à mon avis meilleur en full close, ou alors j'ai raté des trucs...

Avec la bannière la pince doit sans doute être efficace sur tout le monde, même le pauvre nobz "de base". Ne pas oublié qu'en v8, tout ce qu'on close mais qu'on n'achève pas peut se faire malle le tour suivant. Et si ça fly ça se fait malle et ça te canarde !

ici par exemple LeGoblin: P.S: vous ne pouvez pas tous être "Le" gobelin, vous devez accepter d'être plusieurs gobelins. De toute façon, de mémoire les gobelins c'est en nombre qu'ils étaient efficaces

Les sacs à tox c'est que sur un 6+ pour blesser les deux blessures, du coup pour 33% du prix d'une voleur de Jean, je suis pas certain que ça le fasse trop... Mais si certains ici on trouvé ça concluant je vais tester (j'ai finis de peindre 27 Jean Stealers, pour fêter ça je pourrais les sortir en version deluxe, "Levis 501" l'idée me plait bien, après tout nos tyty galèrent un peu pour casser du multi pv faut bien le reconnaître). Par contre les listes cultes stealer "pur", càd sans GI ni Tyty en renfort, j'ai pas réussi à en faire de potable depuis le passage à 15 pts e nos chers amis...

ah ok autant pour moi, bon son rôle d'aimant à tirs est indiscutable donc

5 attaques qui touchent sur du 3+ f7 pa-3 dmg3 (ou 4+ pour la f14) c'est fort mais ça va pas faire "voler en éclat' n'importe quelle unité adverse. Et s'il perd 6 pv, il ne passe plus qu'à 3 attaques... Par contre 5*d3 attaques f4 pa-1ça peut broyer du populeux clairement.

Le old one eye ne meurt jamais dans le fluff, contrairement à dans le jeu, où il va tomber très vite. mais perso je suis content qu'ils n'aient pas sorti une règle insupportable comme pour la sainte Célestine, ce genre de règle donne envie de jouer sans perso spé

Les Tau n'ont jamais été compliqué à jouer, tu te mets pile poil à portée de tir et tu tir. D'abord avec les designateurs puis avec le reste. C'est vraiment pas une armée de stratège (j'ai revendu la moitié de mes Tau). Tu peux débuter avec, no problème . À haut niveau (si l'on peut dire) par contre les Tau v8 ça se peut en revanche qu'il faille fair chauffer les meninges...

Les tyty ne rigolent pas face aux spectres, leur rôle est simplement différent d'avant, ce n'est plus une unité couteau suisse, elle sert à présent à sticker/tempo les gros de càc. Ou alors j'arrive pas à ouvrir les yeux en cette période estivale. Après oui si on cause d'un méta où on trouvera du robert gulliman + 5 razor canon d'assaut + du CL + du lance missile le tout écranté et à foison sur tout un tas de monture de gun (escouade déva, et tout) ok, les spectre sont nuls. Et le nécron à envoyer aux chiottes plus généralement

Pour 140 points tu as 10 pv svg 3+. Pas d'invul, pas de glandes pour faciliter les charges ou les booster les advance. OK il a des atouts, mais "auto include" euh juste non quoi ! L'auto include chez nous c'est l'exocrine et les genestealers à la limite je dirais (le trygon aussi à la limite). Tiens en parlant de perso spé j'ai testé la mort bondissante, et j'ai trouvé ça vraiment pas mal comme "mauvaise surprise" que l'on peut réserver à son adversaire :). Le tenir bien éloigné des lances flammes lourds par contre En tout cas chez les tyty les persos spé semblent bien équilibrés entre eux, certains aime le swarmlord, d'autre le old one eye, moi le deathleaper, il semble y en avoir pour tout le monde !

C'est sans doute devenu l'armée la moins cher de 40k en euros (les Chev Gris sont généralement les tenants du titre, à voir j'ai pas regardé ce que ça donne de leur côté). 1 riptide 1 ghostkeel 1 broadside 3 crisis 1 commandeur 20 guerriers de feu et aussi moulte drones, ça te fais vraiment pas cher via ebay, et ça monte super haut niveau points ! Parfait pour débuter donc !

C'est une belle liste, pourquoi ne pas avoir collé 2 dévoreur de plus sur les gaunts avec les 8 pts restant ? J'aime ton plan "fep d'unités de càc + tirs anti rideaux" mais pour avoir tester le double trygon + double unité de guerriers tyty en tunnel, ça me semble plus "résistant" et moins cher en rapport qualité point que ce que tu alignes toi, à savoir swarmlord en tyranocote + 1 trygon + 20 genestealer (les gegen pas en fep mais bon ils vont tellement vite avec la capa du swarmlord que c'est bien mieux qu'être en fep). C'est peut-être moins fort aussi en terme d'impact, à voir. La config exacte que je vais tester prochainement (j'ai essayé sans les dévoreurs sur les guerriers et j'ai trop manque de tirs anti cordon): TR1: 9 guerriers, tous avec glandes, bioknout+épée d'os +,dévoreurs: 243 TR1: 9 guerriers, tous avec glandes, bioknout+épée d'os +,dévoreurs: 243 S1 : trygon, paires de GT, dard toxique, décharge, glandes surrénales : 180 pts S1 : trygon, paires de GT, dard toxique, décharge, glandes surrénales : 180 pts -> 846 points, ça map control (un peu) et ça défouraille (un peu aussi). Des fouets car si un gros truc les charge, beh le gros truc va quand même prendre moulte attaques. Et surtout la pa-2 pour 2 points n'est pas dégueu. 78 PV en tout !!! La tienne donne ça donc: QG : maître des essaims (300) : 300 ptsT1 : 20 stealers, serres perfo : 240 ptsTr : tyrannocyte, 5 étrangleurs : 148 ptsS1 : trygon, paires de GT, dard toxique, décharge, glandes surrénales : 180 pts -> 868 pts. Tu frappes plus fort clairement (maitre des essaims vs trygon et 20 genestealers vs 18 guerriers, beh les genest ont plus de chances de tapper), mais tu n'as tellement, tellement moins de PV. Mais bon cette partie là de ta liste d'armée est plus fun à jouer chez toi, car moi j'ai deux doublettes et ça c'est moche je trouve perso ! Bilan: ces deux configs de "fep + tirs anti cordons" se valent je pense. Option: on peut mettre un tyranide prime en tyranocyte dans ma config pour un max de classe en plus et pour booster les guerriers, mais ça va coûter cher !

Perso je n'ai rien vu qui invalidait le razorspam. Pan pan ratata !

Perso ça me fait craindre le retour des personnages impossibles à tuer de la v7...

Les spectres restent très bon, je ne comprends pas les larmes versées sur cette unité... @Tokugawa Shogunate rassures moi, tu dis cela de façon sarcastique ?

Je me demandai si des escouades de drones bouclier ça pouvait le faire comme rideau défensif ? Je pense à par exemple des carnifex ou autres CM de càc. Il me semble que les drones boubou peuvent tenir ce genre de bestiole pendant plusieurs tours à l'aise pour pas cher (4++, 5+++). Alors les gun drones marcheront en revanche contre des armées full tir, mais du coup ça fait réfléchir... Vous pensez modifier le ratio gun/shield drone dans vos listes post faq ?