addnid

Ah ?? Tous les gars que je connais qui ont un armée Ad Mech en sont assez content de leur dex. Je serai joueur nécron c'est surtout un up de l'antichar que je désirerai (stratagème donnant des dégâts multiples par exemple à une unité avec arme gauss) ! Pour le reste l'index ne me semble pas si faible

@zigggJe pense que le but de Bloblobman c'est de jouer en mode ETC like, et de trouver LA liste qui va mettre le plus de 20-0 possible. C'est une forme de jeu qui peut être très amusante si les deux joueurs sont dans le même délire, après moi je refuserai net de jouer contre ça si le mec ne me préviens pas qu'il va sortir du gras. Mais tu veux savoir le pire ? A mon avis on sort du aussi sale avec nettement plus de diversité dans les entrées

@oliv' c'est très bien de les répartir en effet, tu peux les répartir à peu près selon la résistance de chaque véhicule. Genre 7 dans le truk et 13 dans le BW (A pieds c'est pas jouable (endu 4 sauvegarde 6+) mais là je ne t'apprends rien. Edit: bah finalement on parfaitement d'accord zhangfey et moi (hah hah !), 13 ou 14 TB dans un BW découvert c'est good.

oliv' se fera son propre opinion, mais depuis le début de la v8 je me rend compte que les gros machins, beh une partie ça résiste bien et ça fait vraiment son job (éventuellement avant de mourir, quand on a prit l'ascendant c'est plus très grave), un coup ça meut tour 1 ou 2, bref ça dépend de pas mal de choses. Mais ça attire les shoots loin du reste, et ça c'est toujours cool ! Donc faut avoir une stratégie viable avec "le reste". Mais typiquement pour limiter tout risque, pour le BW + cargaison, j'essaierai de rester dans les coûts d'un chevalier impérial, pas plus. @zhangfeySinon c'est pas très ork d'appeler quelqu'un "oiseau de mauvaise augure", traite moi de grot à la limite, spice de sguig

Je pense que 19 TB dans un chariot de guerre, c'est vraiment tendre le chariot pour se faire battre au canon laser. Plus de 500 points dans un machin qui a besoin du big mek CFK à côté pour survivre, et sur quelques save 5++ ratées va mourir, c'est trop risqué (les TB une fois le chariot détruit ne survivront pas longtemps). Après ça peut passer car deux land raiders et des custodes, beh il n'y aura presque pas de figurines en face à 1500 points on dirait

@Rippounet: tu verras que dans une optique amicale où tu prends juste les gurines peintes que tu as chez toi, tu auras tout de même un poil l'impression de jouer avec plus de points qu'avec une autre armée. Compare ta liste GI pour samedi et celle SMC, tu trouves pas qu'il y a un soucis ? Ça enlèverait toute crédibilité à leurs playtest s'il y en a eu pour ce dex, ça c'est clair ! Mais y en a t il eu après les index ? Je suis pas certain, ils n'ont parlé de playtest qu'en préparation de la v8 je crois. Après voyons le côté positif des choses, les autres codex v8 sont tous très sympas, et franchement si le codex eldars est comme ceux-là, à mon avis on sera déjà mieux loti niveau équilibrage qu'en v6-v7.

Je l'ai pris sur la tronche ce week end sur des electropriest en mode supa sayan, 30 tirs pouvant faire des BM sur un 6 (et chaque "6" pour toucher = 3 touches au lieu d'une seule !!) ! ça m'a laissé un trygon à 1 pv, alors que le trygon a réussi masse de saves... ça aurait dû le trucider ! Même un tyranofex y passerai ! Après il est vrai que c'est du points de stratagèmes, et que faut pas mal de tirs pour que le stratagème soit rentable (et les prest tu les canarde de loin, et c'est terminé). Mais ça m'a fait marrer de les voire faire super sayan (avant que les prêtres ne se fasse croquer par mes stealers hah hah !). C'est du bon design de règles que de ne pouvoir faire ça avec le stratagème d'infiltration (car monde forge différent)

Gros +1 avec Master, et j'ajouterai que si c'est que la garde imp, c'est pas trop grave. La garde joue avec 15% de points en moins que ses adversaires et hop c'est réglé. Par contre ça ne marchera pas ça si on soupçonne d'autre dex d'être aussi forts. Faut que la garde soit le seul loup dans la bergerie (mais avec les eldars qui arrivent j'ai quand même très peur). Par contre je veux pas faire l'oiseau de mauvaise augure jusqu'au bout mais je suis de l'avis de l'avis de Boris... même en voulant jouer soft, ça ne marche pas. J'ai fais 3 listes Garde à 1500 points et c'est n'Imp, par rapport à mes orks ou mes tyty j'ai l'impression d'aligner 1800 points d'armée, tellement ça envoie.

En fait, c'était le même problème avec les DDC en v7: fallait retenir 20 récompenses majeurs du chaos et 30 récompenses mineurs par figs, + plein de pouvoir psys... C'était vraiment trop chiant. Là c'est pas aussi pénible, mais quand même... Après bon si tu es bon pédagogue ça peut passer, et bien entendu tu vas pas tout repeindre. Par contre ne jouer qu'un seul monde forge c'est quand même moins chiant pour les neuronnes de ton adversaire (même si c'est pas celui correspondant à ton schéma). Ah ok du coup c'était juste tes élites + soutien VS 3 knights, why not car les castellans poings peuvent vraiment faire mal à un chevalier, mais le match up me parait tendu ! Tiens je me demandais entre un onagre à 1d3 tirs de f10pa-4 1d6 dmg + mitrailette et un prédator full lascan qui c'est qu'a la plus grosse (mais en rapport puissance/solidité/coût en points) ?

Gros gros raté de GW mais le chapter approved va, je l'espère,y remédier... Je pense que 9 serait un minimum. Je trouve que la liste manque de lascan pour finir le job que des fuseurs aurait laissé à 1, 2 ou 3 pv. Encore que les ratlings pourraient presque s'en charger.

Salut à toi, Avais-tu une peinture différente pour permettre à ton adversaire (et à toi accessoirement) de s'y retrouver entre les unités Mars et celles de Stygies VIII ? Autre question: Les conscrits étant la seule piétaille visiblement, ton adversaire s'en servait comment ? Bloc défensif ou il envoyait sur les objos quitte à perdre l'unité rapidement mais pour ainsi scorer du maelstrom ? Dernière question: Les troupes ont fait un peu de taf ou bof ? J'ai joué encore contre de l'ad mec ce weekend et j'ai pas trouvé leurs troupes transcendantes à vrai dire

C’est un vrai problème ça pour jouer certaines armées, les tournoyeurs voulant naturellement tester leurs listes (ça demande de la partie test à donf un tournoi si on veut aller faire un résultat), que tu joues ork ou garde imp, bah cest Compliqué de demander au joueur de tournoi de « mollifier » sa liste (c’est plus une partie test). Enfin actuellement, si tu joues ork et qu’en face on te sors une liste « alliance impériale » en face... bon courage ! Surtout qu’un joueur de tournoi ne commettra pas d’erreur énorme pouvant rééquilibrer la donne. Pour moi, avec seulement une partie des codex sortis, la v8 n’est vraiment pas idéale pour les tournois actuellement

Je joue ork et je joue culte aussi, et pour l’instant les victoires sont venues largement plus facilement en jouant Ork. Culte c’est pas plus de un build (base sur le spam de stealers) en optimisé : spam packs de 20 stealers spam prima Pour la relance du culte ambush. Ou à la limite spam chichi double lance flammes spam stealers. Tout le reste est proprement à chier. Les orks permettent quand même plus de choses, même si pas mal d’unités (quasiment tout ce qui est mécanisé ) est un poil voir carrément trop cher (en allant du morka/gorkanaut pour lequel le prix est à peu près correct jusqu’à ce pauvre truck à 76 points)

Faut commencer par mitiger l’alpha strike d’une façon ou d’une autre, limiter le nombre d’unites pouvant arriver depuis les réserves à chaque tour pour commencer. Limiter le nombre d’armes longue portée par armée ça peut aider aussi mais c’est plus complexe à mettre en place. et oui mettre comme dit Kielran tous les stratagèmes et autres trucs se jouant en « réaction » à la poubelle pour une histoire de fluidité. Une apo avec des tours de 2h chacun va probablement soûler tous sauf les plus patients des joueurs

Les marcheurs/monstres avec invu tombent quand même vachement moins vite, ce que lironclad, même au vu de son coût exorbitant, n’a pas (bon apres les Fumi ça peut aider) mais j’aime aussi l’idée de l ironclad lâché depuis le storm raven fonçant direct dans la mêlée ! Tellement black Templar ça !! Si les restrictions ligue v2 permettent à ce genre de liste de tourner alors c’est cool en tout cas (vu qu’apparemment il y a tournoi ligue v2 et tournoi ligue v2... si si) ! De toute façon un black templar tu sais de base qu’il place son amour du fluff avant le reste, car ça fait tellement d’éditions que GW refuse de leur coller un trait de chapitre « top tier ». Et rien que ça, ça force le respect

Perso, depuis pas mal de temps, à chaque partie je joue 9 bullgryns et des chichi pour les mettre dedans (comme ça quand ils débarquent ils sont fous de rage -l'ogryn n'aime pas les espaces confinés- et réussissent auto la charge !!). C'est pas ce qu'il y a de plus opti mais c'est quand même fort. Cela limite la puissance de feu en tout cas de mon armée ! Pas de conscrits, pas de scions, très peu de ratlings (j'en ai que 10 en tout). Du coup j'ai pas vu d'adversaire se plaindre encore. Mais je voulais jouer mes punishers, maintenant j'ai peur (ça rime !). Mais Le Gob et Sven c'est des mangeurs d'enfants ! Arrêtez de manger des enfants les mecs SVP ! Allez on recrache ! Give me back my son !

Bah il y a une solution simple hors tournoi, c'est que le joueur AM joue avec moins de points que son adversaire (genre 10% pour un premier test). Comme les eldars avant, le problème est la valeur en points de pas mal d'unités. En gros, un joueur AM actuellement ne paie pas ce qu'il devrait pour toutes ses règles spés quiviennent boostés des trucs pas dégueulasse du tout. Un garde de base c'était 5 avant l'index v8, perso je pensai que ça reviendrai dans le codex à 5 points, ça n'a pas été le cas, bon beh tant pis, nous joueurs pouvons y remédier. Un conscrit c'est mieux qu'un gaunt, pourquoi ça coûte moins cher ? Ça combote plus avec les pouvoirs psys AM que les gaunts ne combotent avec les psys et toute les autres capa tyranides... Naaan, à un moment faut se rendre à l'évidence, GW a voulut pondre un truc fun (et ce codex l'est, franchement, encore une fois pour moi c'est juste les coûts en points qui sont à revoir) sans se prendre latête avec l'équilibrage. Mais je suis Sven, aucune restriction ne pourra amoindrir la force de ce codex, car là dans tous les domaines ils sont super forts. A la limite ils vont galérer à détruire tout ce qui donne -1 pour toucher, mais ils garderont toujours une possibilité de map control énorme. Maintenant on verra bien, si ça se trouve Tallarn's Men a raison on s'affole pour rien, car le codex eldar (dont la sortie est proche), dans la grande tradition des versions successives de 40k, viendra faire oublier le dex AM avec je sais pas moi, le retour du wraithknight à 240 points Théoriquement si tous les autres dex qui sortent sont aussi forts, beh seuls ceux déjà sortis l'ont dans l'os VS la garde, c'est certain (bon le chaos c'est encore plus fort que l'AM dit Reecius de Frontline Gaming). Moi ça me rappel le coup des eldars noirs et des orks en v7, puis subitement grosse montée en puissance alors que tout le monde pensait que GW avait pigé. Mais je me trompe souvent dans la vie, donc bon

et ça tombe en 3 touches de lascan... Dans une optique tournoi (même cool) je ne comprends pas... Pour avoir joué pas mal de dreads orks et de carni (des trucs à 8 pv quoi) je trouve qu'il faut vraiment qu'ils restent peu chers pour être "correctes" (pas opti hein, juste "correctes") Sinon j'aime bien ta liste, pour un tournoi cool ça me semble bien

Ah mince je croyais 12 ! bon bah 2 points par figs pour faire en moyenne une touche de f4 par fig à la phase de tir, et peut être un peu de contre charge... Beh quand on voit que le pauvre guerrier tyty n'a que 3 ou 4 attaques f4 (certes pa-2) avec l'épée d'os, on se dit en effet que c'est pas mal niveau impact/cout. De plus, ça peut faire des touches de tir en contre charge en plus si une unité se met à 6 de toi avant de charger... Allez vendu, et je réserve une place spéciale concernant le rôle des crochets dans mon retex sur cette liste. J'ai donc édité mon premier post avec ma liste à jour (j'ai commandé tous les bits qui me manquaient pour les guerriers hah !). J'aimerai mettre 2 lictors mais ces idiots forment 2 poses à eux deux et donc ça rentre pas par rapport aux 50% d'unités devant être sur la table et 50% en réserve... Tristesse du transfuge du film Prédator !!!!! (Tu auras toujours une place dans mon étagère, et je sais que le codex te rendra jouable...)

Les spores pour moi ne valent pas offensivement un trygon (le trygon peut se faire une moitié de char au cac, le tyranocyte étrangleur c’est que de l’anti masse) mais ont l’intérêt de pouvoir transporter autre chose que de la troupe. Pour des guerriers Tyty, qui en plus gère bien la masse mais pas le multipv, c’est le trygon je pense qui peut représenter la plus complémentaire des deux options de transport. Mais j’essaierais le tyranocyte quand j’aurais trouvé une unité vraiment intéressante à mettre dedans (pour l’instant le maître des essaims semble être la seule option viable, mais je le trouve trop cher/fragile pour 300 pts)

Ni guerriers ni immortels ?

Tu compenses ça avec loverlord il me semble non ? Après il ne donne ça qu’à une seule unité donc bon, faut voire le nombre d’unités tesla qu’on veut. Apres moi j’aime tous ces malus car ça incite a pas juste canarder de loin, et à fortiori ça incite au close (pour les malus pas limité à 12 ps). Mais j’avoue que ces malus pour toucher sont un problème pour les necrons en format «Compétitif » car leurs armes puissantes se paient assez cher, alors que l’adversaire a de quoi focus et détruire la plupart des unités pouvant be backer

Merci pour ta réponse ! Malheureusement je n’ai que 8 + 7 = 15 guerriers dans ma collection pas plus, mais tu as raison idéalement faut le Max d’effectif (enfin faut le même nombre dans chacune des deux escouades pour moins avoir à se poser de questions) vu que nombre d’entre eux vont mourir après avoir fep ! Les crochets c’est une bonne idée mais c’est pas top pour les gros essaims qui fep en trygon, car la contrainte de finir son mouvement à trois pouces du trygon fait que seulement 3ou 4 guerriers vont être à portée de tir des crochets... hors il faut en mettre à tout l’essaim ou alors à personne, c’est pas comme les bio weapons

@BalrogueIl y a tournoi et tournoi. Un tournoi à limitations fortes peut te permettre de sortir tes blood axes. Il y a un tournoi prochainement dans le nord de paris où même les véhicules de transports sont interdis en doublettes (une très bonne chose because razorback et wave serpents à 1000 c'est pénible je pense).

Salut à tous, J'ai planché sur une liste de "Frappe d'avant-garde" Tyty, avec trygons, genestealers, etc. Voulant faire un truc pas totalement moisi, et voulant (pour l'instant) éviter tout perso nommé (pas de Swarmlord, pas de Mort Bondissante), ça donne pas mal de doublettes (je suis vraiment preneur pour en diminuer la quantité, mais par exemple les rôdeurs c'est juste trop fragile en fait, et les hormagaunts aussi, même si un poil moins). L'idée de base c'était de parvenir à une base adaptable au format 1750-1850-2000 de tournoi, mais avec la sortie prochaine du dex bon... Faudra revoir un peu tout ça. En attendant on va déjà essayer de voire ce que ça donne contre des listes bien construites de joueurs de clubs. En l'état actuel de mon seul cerveau à moi, ça donne ça: QG1 Broodlord 162 QG2 Malanthrope 90 TR1 20 Genestealers 240 TR2 20 Genestealers 240 TR3 12 Genestealers 144 TR4 7 Guerriers tyranides, avec double épée d’os, 3 avec bioknout + épée d’os, crache mort pour tout le monde, glande d’adré, crochets: 239 TR5 8 Guerriers tyranides, avec double épée d’os, 3 avec bioknout + épée d’os, crache mort pour tout le monde, glande d’adré, crochets: 274 Sout1 : Trygon, Double Griffes, queue à toxine: 180 Sout1 : Trygon, Double Griffes, queue à toxine: 180 1749 pts (94 en power level, cette blague ! La faute aux guerriers bien trop chers en power level. Mais cette liste n'a pas vocation à être jouée en PL) C'est vraiment très simple (limite no brain, ce que je n'aime pas trop, mais en même temps, tel que je l'imagine fluffiquement, c'est une phase initiale d'invasion tyty c'est du Rush total, bien que dirigé vers les cibles prioritaires établies par l'Esprit de la Ruche- En effet pour moi une frappe d'avant-garde tyty, pas de chichi ! Faut tout déchiqueter sur son passage !. Le malanthrope n'est pas fluff du tout en revanche (il vient vers la fin pour prélever, c'est un peu le brocanteur des cafards ce gus...) mais les 55 genestealers en ont besoin de ce malanthrope, pour espérer être encore plus de 30 après la première salve ennemie (mais pourquoi tant de haine saturation ? Laissez nous vivres, nous les gentils cafards !) Donc on fonce avec les genest pour espérer faire du càc tour 2 avec au moins un des essaims, on envoi tour 1 au moins un trygon + un essaim de guerriers. Si l'adversaire n'a trop de réserves on peut même larguer les 2 trygons. En tout ça fait potentiellement 55 tirs CT4+ F5 PA-1 pour casser les rideaux défensifs (pas certain que ça suffise ceci dit), et on a les glandes pour tenter de la charge tour 1. D'expérience, le mieux est de placer le trygon et ses petits à 3ps de lui sur un flanc adverse, et/ou si possible masqué des gros canons lasers et autres joyeusetés adverses. Pour info, ça ne se veut pas trop tendre (car en tyty la tendresse envers l'adversaire c'est sanction directe, comme j'ai pu en faire l'amère expérience lors de mes 3 dernières parties...) mais pas non plus "effrayant". Bon j'ai 5 choix de troupes, pas de gardes des ruches, pas d'exocrine, seul le spam de stealers est un peu abusé (en même temps une frappe d'avant-garde tyty ça justifie un peu le spam non ? Allez, dites oui quoi !)... Qu'en dites vous ? De toute façon tout est peint quasiment, j'ai juste un peu de boulot sur mes 14 guerriers à faire pour les mettre WYSIWYG. Du coup si je dois changer pas mal de choses c'est pas grave.