Boromir du Gondor

Il a peut-être pas autant de chances que ça, ton Sauron... On a fait une partie avec un ami et on peut-dire que Sauron s'est fait écraser (faut dire qu'on avait oublié la règle spéciale "Impossible à arrêter", le bonus "L'Anneau unique" et qu'on avait 500 points de plus ! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/evilgrin.gif[/img]) ! Mais faudra qu'on la fasse quand même. Sauron vs je sais pas combien de guerriers de Minas Tirith... Le duel épique par excellence ! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] En revenant au sujet, si je remplaçais la baliste non pas par des cavaliers wargs mais par 10 guerriers orques avec un tambour orque comme commandant qui seviront de soutien à mes Gardes noirs (possible si je vire, en plus de la baliste, un Garde noir) ? Mais le flanc gauche serait franchement vulnérable... Au fait, figgaro57 elle est pas trop bien ma troupe d'Orques chargés d'appuyer Sauron (+ 1 en attaque) avec en plus une bannière pour relancer les dés ? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cool.gif[/img]

Ma liste est donc plutôt pas mal... Ce ne sont pas des listes faites pour un tournoi mais plutôt pour m'amuser. Voilà une stratégie : Ma Garde noire, encadrée par les compagnies de Kardûsh et du Sénéchal noir doivent former un bloc compacte qui formera le centre. Mes Trolls et leur Nazgûl feront le flanc gauche pendant que la baliste, protégée par ses nombreux servants, arrosent l'ennemi tout en restant derrière les Trolls. Enfin, Sauron fera le flanc droit et devra faire pas mal de dégât car il a 11 lanciers orques pour l'appuyer par derrière et une porte-bannière pour relancer ses dé (et avec son combat de 9, je pense qu'il va rarement perdre !). Dis Bababibel, tu crois que je devrais remplacer la baliste par des cavaliers wargs (en effet, je l'avait prise car j'avais plus d'idée mais 80 points à combler !) ? Je vais bientôt poster ma liste d'armée de Dol Guldur (la dernière !). Les dragons sont effectivement interdits en tournoi. Au fait, pourquoi ils n'ont droit qu'à 3 options maximum ?

L'engouement est peut-être pas si grand que cela... Mais je poste quand même, cela me délivrera d'une liste qui est dans ma tête depuis trop longtemps ! [center][size="5"][color="#ff0000"][u][b]Armée de Barad Dûr en 1500 points[/b][/u][/color][/size][/center] Description : Le sombre bastion de Barad Dûr est sûrement le plus grand et le plus puissant jamais bâtit en Mordor... Basé au nord-ouest du royaume de Sauron, ce chef d'oeuvre d'architecture est le domaine personnel de l'Ennemi, crée au Deuxième Âge, cette forteresse maudite est le refuge de milliers d'Orques et de Trolls, le cachot et la salle aux tortures de tout les adversaires du Seigneur Ténébreux et le deuxième foyer des Nazgûls. C'est là que Sauron vécut, dans la plus haute chambre du plus puissant donjon, seule devant ses plans maléfiques et ses artifices. Labyrinthe de pierres et de métaux, où les tours, murs, bâtiments et sous-sols sont partout, seule une âme mauvaise et sans espoir de rédemption peut y vivre heureuse. Terre industrieuse et sombre survolés en permanence par des Nazgûls ailés mais surtout surveillée, lors du Troisième Âge, par l'Oeil Vigilant, le Sauron affaiblis du la fin des Non Hommes. Mais ce qui frappe surtout lorsque l'on voit cette forteresse c'est que tout y est animé que par un même volonté, celle de leur maître à tous, retrouver l'Anneau Unique. Troupe 1 : Le Seigneur du Mal ( 547 points) Sauron, le Seigneur Ténébreux avec l'Anneau Unique 1 porte-bannière orque du Mordor 11 guerriers orques du Mordor avec lances. Troupe 2 : La Garde de l'Ennemi (229 points) 1 capitaine de la Garde noir de Barad Dûr 1 porte-bannière de la Garde noir de Barad Dûr 11 Gardes noirs de Barad Dûr Troupe 3 : Les suivants du Pyromancien (132 points) Kardûsh le Pyromancien 12 guerriers orques du Mordor ( 4 avec armes de base (3 épées et 1 pioche de guerre) avec boucliers, 4 avec lances et 2 avec armes avec deux mains (1 hache et 1 pioche de guerre) Troupe 4 : Les Destructeurs du Nazgûl (400 points) Le Seigneur des Ombres 1 baliste orque du Mordor avec muntions enflammés et 3 servants en plus 2 Trolls du Mordor Troupe 5 : Les Orques de l'intendant du Mordor (192 points) Le Sénéchal noir 12 guerriers orques du Mordor ( 4 avec armes de base (3 épées et 1 pioche de guerre) avec boucliers, 4 avec lances et 2 avec armes avec deux mains (1 hache et 1 pioche de guerre) 1500 points pour moins de 33% d'archers, je crois que j'ai (de nouveau) tout bien respecter !

Merci, Peredhil, l'idée de petits scénarios semblent en effet plus approprié que celle d'un énorme. Voilà différents titres pour narrer le siège de Mians Tirith puis la bataille des champs de Pelennor. L'assaut des murs et de la porte : Participants : du fief et du Minas pour le Bien et du Mordor pour le Mal. Décors : Un mur entrecoupé de tours et une grosse porte. La bataille de la Porte : Participants : Gandalf et quelques hommes de Minas Tirih (?) et le Roi-Sorcier avec quelques sous-fifres (?). Décor : la place devant la Porte. L'arrivée du Rohan et l'assaut des Mauvais Hommes : Participants : Du Rohan, monté, Théoden, Éomer... pour le Bien et du Mordor puis des Royaumes Orientaux et du Harad pour le Mal. Décors : les champs du Pelennor. La charge d'Imrahil : Participants : Imrahil et du Gondor monté pour le Bien et du Mordor pour le Mal. Décors : Devant la porte de Minas Tirith Le Roi est là : Participants : Aragorn, Gimli... avec la Compagnie Grise et du Lamedon pour le Bien et du Mordor ou des Royaumes Orientaux et Harad (?) pour le Mal. Décors : Les Quais du Harlond. Voilà, c'est un peu vite fait et j'ai pas tout dit mais cela peut-être un bon début pour une campagne. Au fait, pour faire des scénarios et des profils "fluff" faut déjà en avoir les moyens ! Tu me conseilles la lecture des Contes Perdus ou du Silmarillon, cela narrant, si j'ai bien compris, un peu la même chose ?

Sur que le Seigneur des Ombres, c'est un peu mon chouchou... J'avais jamais pensé à le mettre en association avec des Trolls mais c'est pas mal du tout comme idée ! J'avais l'idée d'un Seigneur des Ombres tirailleur antouré d'archers d'élite rendu invulnérable grâce à sa règle spéciale mais je vais revenir sur mon idée et le mettre en grand protecteur de mon centre et en pilier de ma stratégie. Vu qu'il y a de l'engouement, je posterais ma liste d'armée de Barad Dûr demain.

Sur que tu m'as recruté Peredhil, je compte bien devenir un fanatique du "fluff". [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/vampire.gif[/img] Je compte bien m'aider de toutes vos règles "fluff" pour mes scénarios (et essayé d'en inventées qui seront à la hauteur !). Oui, j'avais mal compris, Angbor n'est pas à la bataille du Pelennor.

Quand je pense que j'avais crut trouver l'intégrale... J'avais déjà remarquer que ce livre était bourrer d'erreurs mais c'était des fautes d'orthographe ou des mots attachés par fautes de frappe. Je n'aurais jamais penser que de tels fautes auraient peut se glisser dans le livre. Il ne reste plus qu'à changer... [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/devil.gif[/img] D'autres commentaires pour le scénario ? Heu... Pour la porte de Minas Tirith, une défense de 100, cela paraît pas un peu [b][u][size="3"]méga[/size][/u][/b] beaucoup ?

Merci pour ton p'tit commentaire, Gimli, ami des elfes ! Sur que les Trolls sont de véritables aimants à flèches et à sorts mais je trouve les Rôdeurs de Morgul et les spectres plutôt faciles à jouer (m'enfin, je les est pas encore jouer aussi ! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]). Si d'autres personnes postent, peut-être bien que je pourrais poster la liste d'armée de Barad Dûr (idée que j'avais abandonné dut au peu d'engouement qu'avait attisé le sujet).

[color="#330000"][size="2"][list]Ben quand même, je crois que c'est la traduction du Seigneur des Anneaux.[*]Mais je donne quand même toutes les indications nécessaires car cela m'inquiète un peu c'est Le seigneur des Anneaux de l'édition Pocket n° 7040 (c'est l'intégrale).[/list][/size][/color]

Désolé Eldarion, il est écrit dans mon livre que j'ai sous les yeux que Thengel, le fils de Théoden, a participé à la bataille du Pelennor et a même tué le chef de la cavalerie haradrim. Ou alors mon livre est le plus mauvaise traduction du Seigneur des Anneaux jamais entendu !

Merci pour tout vos commentaires qui sont, dans l'ensemble, plutôt positifs. Dans mon livre, il est écrit que Angbor participe à la bataille. Je me suis trompé, ce n'est pas Théodred mais Thengel qui participe à la bataille. Même profil que son frère. J'ai un peu inversé l'histoire du film et du livre pour Gandalf qui ce fait battre par Le Roi-Sorcier. J'ai eu beau chercher, je n'ai pas trouvé l'emplacement exacte des Quais du Harlond (d'où mon erreur). Je suis plutôt content que certaines règles spéciales ont été appréciés. Même si il n'est pas écrit dans mon livre (je croyais même que c'était une invention de GW) j'ai rajouté le Seigneur Serpent (tu es sûr qu'il est dans l'histoire ? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/huh.gif[/img]). [size="2"][color="#330000"]Je n'est pas d'idée pour corser les objectifs du Bien, si tu pouvais m'aider, Peredhil...[/color][/size] [size="2"] [/size] [size="2"][color="#330000"]Le frère de Boromir du Gondor plutôt content de lui.[/color][/size] [color="#330000"][size="2"]Je compte faire un scénario qui relate l'assaut des navires pirates par Aragorn et le Roi des Morts (et oui, je compte devenir un scénariste forcené[/size][/color] [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/devil.gif[/img]).

Je fais un petit scénario sur le siège de Minas Tirith car celui de GW est tout sauf « fluff » [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/angry.gif[/img]et qu'il ne retrace qu'une partie du siège (la bataille des Champs du Pelennor). [center][center][u] [/u][/center][/center] [center][center][u][color="red"][size="2"]Le grand siège de Minas Tirith[/size][/color][/u][/center][/center] [center][center][u] [/u][/center][/center] Prologue : [i]L'heure est sombre pour les Peuples Libres de la Terre du Milieu…[/i] [i]Minas Tirith, la Cité Blanche, est sur le point de tombé. En effet, affolé par la découverte que l'Héritier d'Isildur, en fait Aragorn le Rôdeur, s'était enfin dévoilé, Sauron le Seigneur Ténébreux, le noir maître de Barad Dûr, a lancé ses armées àl'assaut du dernier rempart du Gondor, sans le vieux royaume, Aragorn et ses alliés, tout puissants qu'ils sont, ne pourront plus rien à par se terrer dans quelques trous. D'énormes hordes d'Orques et de Trolls se précipitent vers l'ouest. Mais ils ne sont pas seuls. Les Mauvais Hommes, Haradrims ouOrientaux, mais aussi des créatures étranges comme les Variags ou lesSemi-Trolls accourent à l'aide de leur noir seigneur.[/i] [i]Le dernier rempart de l'Ouest va bientôt tombé.[/i] [i]Mais les Hommes Minas Tirith ne sont pas seuls : accourant de tout le Gondor leurs fidèles vassaux et alliés vont à leurs aides. Et il y aussi les Rohirims du vieux Théoden qui n'hésiteront pas à sortir de leurs plaines du Nord pour aller secourir leurs amis et alliés. Et puis il y a Gandalf le Blanc, le grand magicien qui a toujours combattu pour la liberté des Hommes Libres. [/i] [i]Mais le responsable de cet assaut précipité ne va pas rester sans rien faire…[/i] [i]Sans compter que les descendants d'Isildur sont sur le point de se soulever…[/i] [u]Les Armées :[/u] Le Bien : Il est divisé en trois armées. Première armée : Gandalf le Blanc, le Prince Imrahil de Dol Amroth, Forlong le Gros et 500 points de troupes issus des listes d'armées de Minas Tirith et des Fiefs du Gondor. Le général de cette armée est Gandalf le Blanc. Deuxième armée : Théoden, Roi du Rohan, Éomer, Chevalier du Pelennor, Éowyn, Vierge au Bouclierdu Rohan, Meriadoc, Chevalier de la Marche et 500 points de troupes issus de la liste d'armée du Rohan. Le général de cette armée est Théoden, Roi du Rohan. Obligation : toutes les figurines de cette armée doivent être montés. Troisième armée : Aragorn le Rôdeur (Grand-Pas) avec Anduril Flamme de l'Ouest , Legolas l'Elfe, Gimli le Nain, Halbarad Dùnadan avec la Bannière d'Arwen Étoile du Soir, Elladan, Elrohir, 250 points de troupes issus de la liste d'armée de la Compagnie Grise et 250 points de troupe issus de la liste d'armée du Lamedon. Le général de cette armée est Aragorn, l'Héritier d'Isildur. Le Mal : Il est divisé en deux armées. Première armée : Le Roi-Sorcier d'Angmar sur Ombre ailée, Gothmog, Lieutenant de Morgul, Grong le Bélier Géant et 1500 points de troupes issus de la liste d'armée du Mordor. Obligations : cette armée doit compté au moins une Grand Bête de Gorgoroth, une catapulte orque du Mordoret une tour de siège du Mordor. Le général de cette armée est le Roi-Sorcier d'Angmar. Les Castellants de Dol Guldur, les Araignées géantes, les spectres aini que les héros nommés qui n'auraient pas put se trouver là (Shagrat, Arachnée, Grishnak, Gorbag et Sauron). Deuxième armée : 1000 points de troupes issus de la liste d'armée des Royaumes Orientaux. Le Seigneur Serpent et 1000 points de troupes issus de la liste d'armée du Harad. Obligation : cette armée doit compter au moins un Mûmakil et 6 Guerriers Serpents montés. Les héros nommés (autres que le Seigneur Serpent) sont interdis. Le général de cette armée est n'importe quel héros du Harad ou des Royaumes Orientaux. Profils : Vrong le Bélier Géant (90 points) : Contrairement aux autres béliers, Vrong part toujours avec une force de 5 (plus les rajouts des porteurs). Il a une défense de 10 et 5 Points de Vie. Options : La Voix du Nazgûl. Si le Roi-Sorcier d'Angmar fait partie de votre armée, Vrong défoncera forcément la porte en trois coups (50 points). Règle spéciale : G[i]rong est un bélier magique et surpuissant forgé entièrement en acier trempé dans la meilleur fabrique d'armes de siège de Barad Dûr. Bénéficiant de sorts puissants, Grong est animé d'une vie et d'une force propre qui rend n'importe quelle porte vulnérable à ses coups de butoir. [/i] Contrairement aux autres béliers,Vrong part toujours avec une force de 5 (plus les rajouts des porteurs). Tours de siège du Mordor (90 points) : Défense : 10 : / Pointsde Vie : 3 / Mouvement : * Options : *Tireurs. On rajoute la force de chaque tireur au mouvement de la tour. Puis on fait le total et on le divise par deux. Il faut au moins que la force de tout les tireurs soit de dix pourque la tour puisse avancer (coût en points de chaque tireurs rajoutés). Chef de clan du Lamedon (50points) [i]Les chefs de clans du Lamedon sont les membres les plus nobles et lesplus cultivés de ce peuple de pêcheurs et de montagnards. Ils commandent aux différents clans que composent le Lamedon et n'hésite pas à sacrifier leurs vies si leur peuple est en danger.[/i] Je conseille des guerriers du Lamedon peints différemment ou des héros d'Umbar (voir même Angbor le Brave si vous pouvez vous procurer plusieurs figurines de ce dernier) pour les figurer. C F D A PV B P V D 4/4+ 4 5 2 2 5 2 1 1 Équipement : armure et armes à deux mains (épées) Options : Bouclier…………………………………………………… 5points Pêcheurs du Lamedon (4 points) [i]Contrairement à leurs frères les guerriers des Clans du Lamedon, lespêcheurs du Lamedon ne sont pas de féroces montagnards mais de sympathiques pêcheurs ne se battant qu'en dernier recours. Mais dans ce cas là, ils forment d'excellents archers ou javotiers et n'hésitent pas aller au cœur des lignes ennemies si leurs villages sont attaqués.[/i] Je conseille des guerriers duLamedon peints différemment ou des héros d'Umbar (voir même Angbor le Brave si vous pouvez vous procurer plusieurs figurines de ce dernier) pour les figurer. C F D A PV B 3/3+ 3 3 1 1 2 Équipement : armes de jet (harpons) et armes de base (dagues) Options : Cor de guerre …………………………………………………… 20 points Bouclier…………………………………………………… 1point Arc……………………………………………………. 1 point Règles spéciales : [i]Les harpons sont des sortes de javelots munis de pointes barbelées pour pouvoir mieux accrocher le poisson (ou lesennemis !). [/i] Par conséquent, les pêcheurs duLamedon font subir un malus de -1 en défense à une figurine ennemie quand ils utilisent leurs harpons sur la figurine ennemie en question. Je conseille des Corsaires d'Umbar (costumisés pour les hobbyistes vétérans) pour les figurer. Variags de Khand (7 points) [i]Les Variags de Khand sont surement parmi les créatures les plus étranges de la Terre du Milieu. Certains disent qu'ils sont été crées par les alchimistes à la solde des seigneurs de Khand à partir d'Orques et d'esclaves haradrims. D'autres encore pensent qu'ils s'agit d'une race d'Ourouks-haï dégénérés. Mais peut-être qu'il s'agit tout simplement d'une race créepar Morgoth ou Sauron. Tant en est-il que ce sont des combattants peut intelligents et craintifs de la lumière du jour mais douées d'une grande forceet loyaux envers Khand.[/i] C F D A PV B 3/5+ 4 4 1 1 2 Équipement : armes à deuxmains et armures Options : Bannière………………………………………………………………25 points Cor deguerre…………………………………………………………… 20 points Bouclier…………………………………………………………….1 point Arc orque………………………………………………………………….1 point Je conseille des guerriers de Khand ou des Uruk-haï du Mordor (voir même un mélange des deux pour leshobbyistes vétérans !) pour les figurer. Décors : Ce scénario se joue sur une table de 2 mètres de longueur sur 120 pouces de largeur. À l'extrême ouest de la table (à 30 cm des côtés sud, nord et ouest) on place un mur de 15 pouces de hauteurs alternés par quelques tours hautes de 20 à 25 cm. Ceci est le rempart de MinasTirith et elle doit donc faire 60 cm de longueur. On place une porte au centre de la muraille. Elle doit être assez large pour que deux Trolls y passent de front. Elle a le profil d'un portail de château mais avec deux Points de Vie en plus. Derrière la muraille (à 10 cm de cette dernière et à 30 cm des côtés sud et nord) on place des maisons. Sur, dans et derrière cette muraille, on déploie les forces de Gandalf le Blanc. On place ensuite l'armée duMordor à 30 cm des murs de la cité et à 30 cm des côtés nord et sud. On la place par conséquent dans un rectangle de 60 cm de largeur pour 30 cm de longueur (désolé pour la faute mathématique mais c'est pour que vous compreniez mieux). Puis on laisse un espace de 30 cm et on place l'armée des Royaumes Déchus dans un périmètre de 60 cm de largeur pour 30 de longueur. Derrière l'armée des Hommes Mauvais on place Osgiliath et juste au nord de la ville ruinée, on place les Quais du Harlond. Déroulement de la partie : Les Rohirims arrivent par le côté nord du plateau lors de la phase de mouvement du septième tour. C'est lors de ce même tour et au même moment que l'armée des Royaumes Déchus peut commencer à manœuvrer. L'armée d' Aragorn arrive, pour sa part, au quinzième tour lors de la phase de mouvement. Règles spéciales : Le Cercle de Feu : [i]Les Orques ont creusés un fossé tout autours de Minas Tirith avant d'y bouter le feu à l'aide quelques substances étrangeset nauséabondes.[/i] Par conséquent : Chaque fois qu'une figurine passe ce cercle de feu (délimité à l'avance par le joueur du Mal) et si elle rate son jet pour sauter, elle est immédiatement retirer comme perte mais si elle réussit son jet pour sauter, le joueur qui la contrôle lance un dé, sur un un la figurine est incendié. On peut construire des ponts pour passer ce cercle. Il suffit qu'une figurine passe un tour au contact avec le fossé pour qu'un pont soit construit (il faut rester deux tours si on veut faire passer un engin de siège) Les Monstres et les figurines de cavalerie ne sont pas obligés de relancer un autre dé si ils ont réussi leurs tests de saut. Désespérés : [i]Les figurines du Bien sont désespérés et n'ont plus rien à perdre.[/i] Elles ne sont pas obligées d'effectuer des tests de bravoure si leurs armées sont démoralisées. Mauvais mais fières et nobles : [i]Les Mauvais Hommes sont peut-être des suppôts du Mordor, mais ils n'en reste pas moins que ce sont desHommes fières et nobles.[/i] L'armée des Royaumes Déchus ne commence leurs tests de bravoure quand leur armée est démoralisée, que quand elle est réduite à 25% du nombre de figurines de départ (au lieu de 50%). Le Roi-Sorcier d'Angmar révèle sa couronne… : [i]Lors du siège de Minas Tirith, le Roi-Sorcier d'Angmar révéla sa vrai nature : celle d'un roi-spectre manipulant la magie noire. Il faillit tuer Gandalf le Blanc pourtant très puissant et provoqua, grâce à un de ses noirs sorts, la chute de la Grande Porte de la Cité Blanche. De simple Nazgûl, il venait de passer à Grand Roi.[/i] Au début de la partie, le Roi-Sorcier d'Angmar commence simplement sur un cheval avec un le minimum de points de puissance, volonté et destin. Puis, on l'ôte de la partie à la toute fin du sixième tour. On le remeten jeu avec cette fois ci les options Ombre ailée, Couronne de Morgul et fléau d'armes et son maximum de points de puissance, volonté et destin n'importe où sur la table de jeux (au choix du joueur du Mal) à la fin du septième tour. La Lumière du Soleil : [i]À la fin du siège de la capitale du Gondor,une grande lumière traversa le sombre nuage crée par Sauron et épouvanta le gros de ses serviteurs. Les rendant aussi inoffensif qu'un rat solitairesortant de ses égouts. [/i] À partir du vingt-cinquième tour,si le joueur du Bien fait un six lors de son jet d'initiative, la lumière dusoleil apparaît. Toutes les figurines du Mal appartenant aux racessuivantes : Orques, Trolls, Semi-Trolls, Variags, Gobelins et Wargs doivent faireun test de bravoure comme si leurs forces étaient démoralisés (par conséquent, si elles le ratent, elles sont immédiatement retirées de la partie comme pertes). Il y a un exception : si les figurines concernés ont déjà été démoralisés, alors on n'effectue pas un autre jet de dé mais le résultat du jet de bravoure subit un malus de -1. Objectifs : Pour le Mal : [i]En plus d'éliminer la menace de la Cité Blanche, les armées du Mordor veulent aussi éliminer les chefs des Gens Libres.[/i] Le Mal gagne si 30 figurines duMal ont put entrer dans Minas Tirith et que Gandalf le Blanc, Aragorn le Rôdeur (Grands-Pas), Théoden, Roi du Rohan, Imrahil, Prince de Dol Amroth et Éomer, Chevalier du Pelennor. Pour le Bien : [i]Les Hommes Libres non plus rien à perdre. Seul la mort du général en chef des armées de Sauron et sauver Minas Tirith de l'occupation pourra sauver, du moins provisoirement, l'Ouest.[/i] Le Bien gagne si il empêche 30 figurines du Mal d'entrer dans Minas Tirith pendant trente tours et réussi à tuer le Roi-Sorcier d'Angmar. Tout autres cas se finissent par une égalité. La partie se termine automatiquement au bout de trente tours. Voilà ! Vous en pensez quoi ?[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/ohmy.gif[/img]

Pas mal la peinture [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img] ! Surtout pour les Gobelins et Bert, entre autre... Le Roi gobelin est tout bonnement sublime ! Il peint bien ton ami ! Par contre dommage que l'on ne voit pas plus de photos du Mordor... Quant au décor, j'avoue qu'il n'est pas mal ! Et surtout, dommage que l'on ne connaissent pas plus le déroulement de la partie, mais c'est compréhensible. Ce doit-être assez embêtant de tout écrire pendant une partie. Bref, la peinture est sublime, mais dommage que l'on ne sache pas grand chose de la bataille.[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] Mais vous étiez dans un centre Game Workshop ? Je viens seulement de m'en rendre compte.

Tricotos, je ne suis pas entièrement d'accord avec toi sur ce que les Orcs ont construit. Barad-dûr et Dol Guldur auraient plutôt été construit sont la tutelle d'architectes hommes, pour moi. Mais c'est vrai, que les Orcs sont réputés pour leurs armes et leurs appareils de torture (et de leur poudre explosive). Quant aux Haradrims, toujours d'accord avec Poupi. Je pense d'ailleurs, que la culture des Orientaux petits trapus et hirsutes seraient peut-être à chercher chez des Nains plus basiques et barbares (mais se n'est qu'une supposition, je met en rapport le physique et la culture). Il est vrai que la cruauté des Haradrims est peut-être tout a fait inventé... Tout les peuples traitent leurs ennemis de cruels, d'inférieurs. Comme les Romains et les provinciaux avec les Germains, Daces, Parthes ou Asiatiques. Il les disaient sauvages, les disaient cruels au combat, alors que l'armée romaine en campagne en territoire ennemi était aussi dévastatrice pour l'habitat qu'une attaque d'Alamans. C'est toujours pareil, et l'exemple est parfait pour les Suderons. On ne les connaît pas, on ne connaît pas leur culture, tout ce qu'on sais d'eux, c'est qu'ils sont impitoyables et sauvages envers les perdants. Les Gondoriens, et surtout les Eorlingas, ne connaissent les Haradrims qu'en tant de guerre, ils exagèrent donc leur cruauté. Mais bon. Ils n'empêchent, je suis sûr que les Gens du Sud sont tout de même plus cruels que les Gens de l'Ouest (après tout, ils servent Sauron...[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/devil.gif[/img])

L'exposé de Poupi m'intéresse au plus au point. En effet, on ne connaît pas grand-chose du Harad. Comme pour les colons européens aux Amériques, le Harad, c'est une terre inconnue pour les peuples de l'Ouest. On ne connait pas vraiment ses habitants, on voit seulement leur physique, pas l'interieur. Ils sont dépeints cruels, bariolés, riches... Tout de leur physique pourrait répugner au premier abord un des hommes de l'Ouest, comme un Dùnedain, courageux, humble et pauvre. Mais seulement au premier abord. C'est comme les étrangers. On ne les connaît pas, alors on fantasme sur eux. Comme les Français sur les Allemands (et vice versa) ou les Européens en général sur les Orientaux. On méprise ce qui vient de l'inconnu, on ne le comprend pas. Il y a tellement d'exemples sur ces incompréhensions culturelles, comme la colonisation ou le mépris des Germains sur les Slaves. Les Haradrims sont inconnus à tous. Ils sont mystérieux dans leur luxe insolent et dans leur prétendue cruauté. D'ailleurs, cette cruauté n'est sans doute pas dans la nature des Haradrims, Tolkien étant un fervent catholique, la rédemption est un de ses thèmes. Les Haradrims ne sont pas maléfiques jusqu'au bout. On ne peut en douter, le passage du guerrier haradrim mort avec ce cher Samsagace le prouve. Par contre, j'ignore si on ne pourrait pousser les Orcs à la rédemption... Après tout ce ne sont que la dégénérésence d'Homme ou d'Elfe (tout dépend des versions). Mais il est vrai que leur cas est un peu plus délicat et le mal est bien ancré en eux. Contrairement aux Hommes de Rhûn et aux Haradrims. Ils ne sont cruels, d'après moins, que parce qu'ils ont peur de Sauron et de ses représailles. Et c'est vrai que suivant la conception du Harad que je me fait, en faire une carte précise est impossible. Seul Tolkien pourrait le faire, et il n'est malheureusement plus en état pour ça... Par contre, il y a un truc que je ne comprend pas. La vision de Peter Jackson sur les Orientaux. Ils sont décrits comme petits, trapus, hirsutes, barbus et armés de puissantes haches. Pas vraiment la vision du colosse lourdement armé de Jackson ou de Game Workshop. Franchement, je ne vois vraiment pas où Jackson est allé pêcher cette idée...

Superbe bataille. Pas de chance pour le joueur du Mal de perdre sa grosse bête si vite mais je pense aussi qu'il n'avait pas assez d'élite ou de monstre. Trop de chance pour les joueurs du Bien (à ce demander si les dés n'étaient pas pipés ![img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/shifty.gif[/img]). Moi j'aime bien les parties avec beaucoup de points mais c'est vrai que cela devient ennuyeux à la fin. Un conseil pour le joueur du Mal, plus d'élites, de monstres et de héros bourrins et moins de piétailles et de petits héros. Sinon, bon rapport de bataille.

Tu m'excuseras si mon commentaire ne t'apporte pas grand chose mais je veux juste corriger quelques erreurs. Déjà, ta deuxième compagnie de ta première armée compte 18 figurines mais pas de héros parmis elle. Alors qu'une compagnie doit être composé d'un héros-capitaine et de 12 autres figurines (maximum). Après, le manque de magie peut-être un handicap face à une armé contenant (par exemple) quelques Nazgûl. Et puis on joue pas souvent en 700 points mais plutôt en 500 points, 750 points, 1000 points, 1250 points, 1500 points... J'ai fait exactement la même erreur quand j'ai posté ma première liste d'armée ! Après, je pense que ta liste est potable mais pas très efficace et qu'elle risque plutôt de perdre. Pas de magie, pas de gros héros (mais je ne sais pas s'il y en a vraiment chez les Nains) et pas d'archers. Je te conseille de remplacer les rangers avec haches de jet par des rangers avec arcs. Ou alors prends-toi des guerriers nains avec arcs (force plus importante mais moins bonne précision). À toi de voir. Pour la cavalerie, c'est pas grave, si la liste d'armée du Peuple de Durin ne possède pas de cavaliers c'est que les Nains peuvent sans passer. Je te conseille Gandalf le Gris mais je ne sais pas contre qui tu pourrais l'échanger (je ne sais pas les coûts en points du peuple de Durin). Je n'ai conseillé que la première armée (tu n'as pas divisé ta deuxième armée par troupes[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/huh.gif[/img]). Voilà, je t'ai aidé au maximum que je pouvais. Bienvenue dans le forum, Anca ! C'est toujours bien de voir des joueurs du SDA, on est déjà pas très nombreux ! Le frère de Boromir du Gondor qui s'essaye, pour la deuxième fois, à conseiller les joueurs du Bien. Et n'écris pas en gras et en si gros, cela ne sers à rien[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]!

Je ne souhaitais plus aborder ce sujet là, je veux juste montrer que je ne prenais pas Tolkien pour un raciste. Je veux surtout pas relancer un débat malsain à cause d'une phrase. Je n'ai pas écrit que cela dans mon commentaire et c'est loin d'être le truc à retenir. Dis Rippounet, c'est que tu l'aimes ton Tolkien ! M'enfin, pour les Haradrim, à par peut - être les Corsaires, sont des basanés, c'est quand même des gars du Sud et du soleil. Y'a rien de raciste là dedans, les gars du Sud sont bruns et les gars du Nord plus pâles, c'est une évidence pas une insulte à Tolkien ! Franchement, je ne comprends pas ton mécontentement. Depuis le dernier sujet, je me suis plus renseigné sur Tolkien est je me suis rendu compte que seul le Seigneur des Anneaux était accusé de rascisme. Alors je me suis dit : Si il était vraiment rasciste, pourquoi aurait-il seulement mis ses idées dans un seul livre ? Ca m'a convaincu. Et puis Tolkien a l'air de bien lutté contre la discrimination en Afrique du Sud. Je le reconnais maintenant. Tolkien n'a rien de rasciste.

Personnellement, je pense vraiment que le sang a une grande importance dans l'oeuvre de Tolkien. Pour moi, dans le monde fantasy de la Terre du Milieu, la famille a une très grande importance. Aragorn, descendant d'Elendil doit sa couronne, non à ses qualités, mais à ses ancêtres. Bien sûr, Aragorn tout de même parfait pour le assumer son rôle. Il n'est pas tenté par le pouvoir, le rejette même. Il est humble. Une autre qualité importante pour Tolkien. Rester humble. Denethor, qui n'est qu'un intendant du Gondor, est pris de la folie des grandeurs et refuse de laisser sa place à l'héritier de la Couronne. Pareil pour Saruman le Blanc. Il est pris lui aussi de la folie des grandeurs et se prend pour le maître. Jusqu'à tomber sous la coupe du Mal... Et pareil pour Grima, dit Langue-de-Serpent. Lui aussi est tenté par le pouvoir, et au lieu de servir humblement le roi Theoden, il le trahit et veut le conduire à sa perte. Et on pourrait en dire de même pour le meunier Rouquin ou Lothon Sacquet. Ils veulent tous plus de pouvoir qu'ils n'en faut. Et ils tombent ainsi dans la mal. Je pense que Tolkien pensait qui si les Humains ne restaient pas humbles, avec la nature et les autres, le monde courait à sa perte. Les Nazgûls en sont l'exemple parfait. Ils ont convoité le pouvoir, et ils n'en restent que des spectres dégénérés au service du Mal. Ils sont pour moi un avertissement à l'Humanité. Pour Tolkien, je gage que les Hobbits est le peuple parfait. Des gens simples, sans prétention, ne désirant ni conquérir, ni avoir (quand je parle d'avoir, je veux dire par là qu'ils ne veulent pas écraser leur prochain, mais bien sûr, les Hobbits peuvent convoité, mais des choses peu importantes). Pour moi, Tolkien pensait que la vanité conduit toujours au Mal. Mais je dérive du sujet. Tant pis je tenais à le dire. Par contre, l'idée de Tricotos sur les Orcs me paraît excellente. Franchement, je n'y aurait pas pensé, mais c'est pas mal du tout. Qu'en au forum sur le Mordor ressemblant à l'Union Soviétique, je me suis très mal exprimé. Après tout, les oeuvres de Tolkien reste de la fantasy. Pour moi, Tolkien n'est pas un gros rasciste ou un nazi, loin s'en faut. En fait, je suis de plus en plus persuadé que Tolkien n'a pas mis des idées rascistes intentionnellement dans son livre. Et je pense qu'à son époque, il devait être considéré comme un fervent défenseur des gens de couleur. Je pense qu'il a seulement retranscris quelques préjugés de l'époque (aller donc demander à Tite-Live, historien romain de renom, de ne pas méprisé les révoltes de la plèbe, c'est pareil. Pour ce dernier, il est normal que la classe sénatoriale est des droits que la plèbe n'ai pas). Mais je ne m'épancherai pas davantage là dessus. C'est stupide de s'entretuer pour rien.

Non, Libal, 750 points n'est pas la norme pour moi mais c'est juste que j'ai pas réussi à caser une armée d' Uruk - haï, et d'Orques avec Arachnée en 500 points. Alors j'ai dus faire preuve d'un d'imagination et m'éloigner un peu des vrais troupes de Cirith Ungol. Pour l'Immortel, je crois que je reste dans le thème car il est dit que, après la déchéance de Shagrat, un Nazgûl est venu le remplacer comme commandant de la Tour de Guet. Même si ils ne sont pas dans le livre, j'aime bien l'idée des Nazgûl nommés qu'il leur donne une identité propre que n'avait que leur chef dans le livre. Non je ne fait pas une armée à bute compétitive mais j'essaye toujours qu'elle soit potable. Nouvelle liste. [center][size="5"][color="#ff0000"][u][b]Liste d'armée de la Porte noire en 750 points[/b][/u][/color][/size][/center] La Porte noire est sans doute (après Barad Dur) la place forte la plus majestueuse jamais construite par Sauron. Planté aux milieux des Montagnes de l'Ombre c'est énorme mur de pierres gardent la seule trouée visible sur la façade ouest du Mordor. Encadré de deux solides tours de guet, les Dents du Mordor, ce mur semble imprenable. Son chemin de ronde est parcourue en permanence par de grands Orques engoncés dans de lourdes armures et aux mines patibulaires. Les Orques du Morannon. Mais il existe une entrée dans cette muraille de pierres noires. Une unique grille de fer dont vingt Trolls souffrent à les soulever à chaque passage d'une troupe est la seule porte de la muraille Tel est la Porte noire, à l'image de son architecte, à la fois grande et majestueuse mais aussi sinistre à souhait et terriblement inquiétante. Troupe 1 : Le commandant de la Porte ( 180 points) 1 Nazgûl avec son maximum de points de puissance, destin et volonté sur Ombre ailée caparaçonnée Troupe 2 : Le chaman de la Garde (149 points) 1 chaman orque du Mordor 12 Orques du Morannon ( 6 avec armes de base ( 4 épées,1 hache et 1 masse d'armes), 3 avec lances et boucliers et 3 avec lances) Troupe 3 : Les Orques de la frontière (144 points) 1 capitaine orque du Morannon avec bouclier 12 Orques du Morannon ( 6 avec armes de base ( 4 épées,1 hache et 1 masse d'armes), 3 avec lances et boucliers et 3 avec lances) Troupe 4 : Les guerriers du Morannon ( 144 points) 1 capitaine orque du Morannon avec arme à deux mains 12 Orques du Morannon (6 avec armes de base (4 épées,1 hache et 1 masse d'armes), 3 avec lances et boucliers et 3 avec lances) Troupe 5 : La baliste (130 points) 1 baliste du Mordor avec capitaine ingénieur orque et munitions enflammés Le Nazgûl est le général de l'armée. 747 points pour moins de 33% d'archers, je crois que j'ai (de nouveau) tout bien respecté !

Vous ne comprenez pas ! Tolkien n'est pas nazi, loin de là ! Il est Britannique. Et même si il est contre la colonisation, cela ne veut pas dire qu'ils considéraient les colonisés comme des égaux. Même Winston Churchill était un poil rasciste (je dis bien un poil, ne partez pas dans des délires). Beaucoup de gens luttaient contre la colonisation, contre la brutalité des Blancs, mais ne considéraient pas les opprimés comme égaux. Quant aux blonds aux yeux bleus, ce n'est pas un idéal nazi ! C'est un idéal germanique ! Et personne ne pourra m'empêcher de croire que Tolkien a installé des races supérieures dans son livre. Et quand bien même ! Pourquoi vouloir croire que Tolkien était plus avancé que ses contemporains sur la question ? Parce son oeuvre est génial ? Ce n'est pas parce que c'est un génie qu'il est parfait. Je ne dis pas qu'il est nazi ou rasciste, je dis juste que c'est un citoyen britannique du début du XXème siècle, et certes un visionnaire pour la fantasy moderne. Et en tant que tel, ce n'est pas la mort que de lui reconnaître des idées de son époque ! Il compatit êut-être du sort des colonisés, mais pour moi, je suis quasiment sûr qu'il les trouve, peut-être pas inférieurs, mais tout du moins moins avancé et civilisé que les Européens. Et pour finir, pourquoi, quand on dit que Tolkien a quelques idées rascistes, nous faire dire que c'est un gros rasciste et un nazi ? Souterrien ne dit pas ça, il nuance juste le personnage. On dirait que Tolkien est un intouchable. C'est un homme de son époque, c'est tout. Par contre la discussion tourne en rond, comme Poupi l'a souligné. Cela ne sert à rien de s'entretuer sur un message qui finira par ne faire changer d'avis personne.

Je me suis un peu perdu avec tous vos postes sur la couleur de peaux. Mais si Tolkien est un tant soit peu raciste, c'est normal, c'est son époque ( faut savoir que des scientifiques allemands et brittanniques coupaient les têtes à des Noirs et Aborigènes pour démontrer que c'était des races inférieures. Pour les Haradrims, se sont les fausses idées développés par le film de Peter Jackson qui les apparentent plus à des Arabes, dans le livre, se sont des Noirs. Ce n'est par ce que son oeuvre est monumentale est qu'il était pour la nature et le bien entre les Hommes que Tolkien n'a pas des travers. Il doit être légèrement raciste sur les bords comme beaucoup de gens à son époque. deathshade, j'avais précisé que les Numénoréens noirs n'étaient pas de hommes de couleur. Là, c'est le vrai Boromir du Gondor. Deatshade, les Hobbits ne sont pas foncés de peaux, il est clairement visible qu'ils sont inspirés des Britanniques ! Et jusqu'à nouvelle ordre, les citoyens de Sa Gracieuse Majesté de cette époque, sont, à part les indigènes des colonies, des Blancs. Ensuite, pour la plupart des commentaires, vous ne vous remettez pas dans le contexte de l'époque. Dans cette lointaine époque, les Brittaniques avait établi un système colonial basé sur la discrimination rasciale. Et il n'y avait pas que les colons à penser ça. les Anglais vivant en Angleterre étaient eux aussi baigné dans cette atmosphère rasciste. Et il n'y avait pas que les Britanniques ! Les Français et les Allemands aussi l'étaient ! Ensuite, on voit bien que Tolkien établi des système de races supérieures et de sous-races (comme les Numénoréens, supérieurs aux autres Humains). Et pour finir, je vous ferait remarquer pourquoi Tolkien préférerait s'allier avec l'Allemagne qu'avec l'URSS. A cette époque, personne ne connaissait la vrai face du nazisme. Nombre de Britanniques préférait s'allier à l'Allemagne d'Hitler q'aux Bolcheviques, à qui les Britanniques et les Français avaient livré une guerre. Ensuite, souvenez-vous que les Allemands jugeaient les Soviétiques inférieurs, étant donné leur statut de Slave, et le leur de Germain. Et les Britanniques et les Allemands étaient, dans la pensée des peuples, les plus proches ethniquement, les Anglais descendants des Saxons et des Angles, des Germains. Et quel est le physique parfait pour les Germains ? Blond aux yeux bleus ! Et quel est le physique des Numénoréens ? Blonds aux yeus bleus !

Pour mon impatience, c'est que je compte acheter des Numéoréens noirs dans pas trop longtemps et que je voulais voir si ils étaient rentables. c'est sur que GW dit plein de bêtises sur les habitants du Mordor ! [center][size="5"][color="#ff0000"][b][u]Liste d'armée de Cirith Ungol en 750 points[/u][/b][/color][/size][/center][center] [/center] Le col de Cirith Ungol est un endroit sombre et malveillant. Ce lieu étrange est la seule entrée (après la Porte Noire) qui permet l'accès par la façade ouest en Mordor. Mais cet endroit n'est pas inhabité, les Veilleurs surveillent le passage et, juché au coeur de la montagne, la Tour de Guet veille. Construit par les Hommes du Gondor, ce lieu est maintenant habité par une malfaisante garnison de guerriers orques et de combattants uruk - haï. C'est un lieu de haine où la moindre querelle peut tourner en un combat sanglant. Mais il y a un Orque pour empêcher ces violences. Shagrat l'Uruk - haï, champion de sa race et protecteur des siens. Rien ne semble s'opposer à l'ascension de cette créature, qui, après avoir guerroyer en Ithilien, se rerouve à la tête d'un poste clée du royaume de Sauron. Pour les gens peut informés, la description s'arrêterait là. Mais il y a bien pire dans c'est endroit mal famé. Une créature difforme, enflée, vestige d'un temps passé et n'ayant plus pour but que manger. Manger, voilà là seules activité où elle met toute sa passion et sa formidable énergie. Arachnée, fille et héritière d'Ungoliant, mère elle - même de centaines d'enfants vit là, recluses et contraintes à se nourrir de d'Orques dégoutants ou des prisonniers déjà à moitié mort que lui envoie Sauron en pâture. Voilà le fantastique mais horrible bestiaire des habitants du col de Cirith Ungol. Troupe 1 : Les suivants du sorcier (192 points) L' Immortel 12 Orques du Mordor ( 4 avec armes de bases ( 3 épées et 1 pioche de guerre) et boucliers, 4 avec lances, 2 avec armes à deux mains ( 1 hache et 1 pioche de guerre) et 2 avec arcs orques) Troupe 2 : Les Uruk - haï du seigneur de guerre (217 points) Shagrat, seigneur de guerre de Cirith Ungol 12 Uruk - haï du Mordor ( 6 avec armes de base ( épées ou masses d'armes) et boucliers, 5 avec armes à deux mains ( masses d'armes) et 1 avec armes de base (épée) Troupe 3 : Les Orques de la Tour de Guet (111 points) 1 capitaine orque du Mordor avec bouclier 11 Orques du Mordor ( 4 avec armes de bases ( 3 épées et 1 pioche de guerre) et boucliers, 4 avec lances, 2 avec armes à deux mains ( 1 hache et 1 pioche de guerre) et 1 avec arc orque) Troupe 4 : Le Trolls (140 points) 1 chef troll du Mordor Troupe 5 : La fille d'Ungoliant ( 90 points) Arachnée L'Immortel est le général de l'armée. 750 points en tout pour moins de 33% d'archers je crois que j'ai (de nouveau) tout bien respecté !

C'est sur que j'ai une tendance assez énervante à m'excuser pour pas grand chose... Pour le documentaire, c'est un documentaire télévisé que j'ai vu sur youtube. Mais c'est sur que, je l'avoue, moi même, en le regardant, l'est trouvé un peu bizarre ( peut - être à cause de minables reconstitution de scènes de la vie des tranchées et d'épisodes du Seigneur des Anneaux et de la voix mélodramatique que prenait la commentatrice). Je sais plus le titre du documentaire mais je l'ai trouvé, ci cela peut aider ( ce que je doute fortement), en regardant l'adaptation en 1978 du Seigneur des Anneaux de Barki (c'est bien son nom). Je suis pas d'accord, Poupi, s'excuser quand c'est juste, ce n'est pas un signe de faiblesse mais c'est tout à fait normal. Mieux vaut s' excuser trop ( même si cela fait un peu larbin) que pas du tout. Je rejoind Poupi sur un point, que Tolkien se souviennent de la langue des Afrikaners me parait assez invraisemblable quand aux wargs ce sont de grands loups et c'est Peter Jakson qui les a fait ressembler à des hyènes. Je pense par contre que Tolkien c'est inspiré des Noirs pour faire ses Haradrims. Je pense que Tolkien avait pas mal d'idée reçut sur les Noirs ( les Haradrims ayant été décrits comme grands, noirs, cruels, mauvais avec la langue rouge ). Comme beaucoup d'Occidentaux de début du siècle dernier. Enfin, cela peut aussi être aussi qu'il voulait des méchants gars habitant dans le Sud. Mais il faut quand même se rendre compte que tout les Hommes mauvais (à par les Numoréens noirs) sont des hommes de couleur. M'enfin, c'était son époque et sont oeuvre reste toujours exceptionnel (j'ai lut le Seigneur des Anneaux trois fois en l'espace de trois ans et je ne m'en lasse jamais ! ).

Pas de réponses ? Je posterais quand même toutes mes listes même si personnes ne me répond ! Ne me demandez pas pourquoi mais je crois que je suis un peu mégalomane ![img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]